Eso sigan premiando a los bandidos hay esta un general de la república secuestrado y el [[Editado por el sistema]] del presidente reclamando por twitter pero no a las farc, al ministro y a la cúpula militarvaliente voluntad de paz. pero los miopes somos los colombianos que no estamos de acuerdo con esa vagabundería.
Cual vagabundería ???... a la de un general de la república que comanda una unidad de combate como la fuerza de tarea Titan, que se vistió de civil y se fue por el rio de paseo en una zona roja sin tropa ???... a esa vagabundería te refieres ??? por supuesto que estoy deacuerdo contigo que hay que acabarla ... ¿ o seguimos otros 50 años en lo mismo ??
Yo me refiero a la vagabundería del disque proceso de paz con todo respeto Sr Alex C. porque se lo merece todo, pero no se puede en aras de la paz permitir que estos terroristas hagan lo que se les venga en gana, firmarles lo que quieran en un papel blanco, hipotecarles el país a ver si por favor no nos molestan mas y de paso cedemos en que que no paguen un dia de cárcel, que no entreguen las armas.
Yo a Humberto de la Calle no le creo ni papa porque el gobierno ha cedido en muchas cosas que dijo que jamas iba a ceder, y seguirá cediendo por ejemplo ahora sale el presidente a decir que hay que ampliar la lista de delitos conexos a la rebelión, de cuales delitos hablamos entonces Sr. Alex C. Secuestro? Terrorismo? y en donde quedan los derechos de las víctimas, donde queda el honor de quienes han entregado su vida por este país.
No voy a entrar a juzgar la actitud del general, ni siquiera hemos escuchado que lo motivo a hacerlo, pero usted no puede salir a justificar un secuestro de la manera en que lo hace. Ademas recuerde hace una semana también fueron secuestrados 2 soldados, eso también es culpa de la vagabunderia de los soldados?, eso también es algo que el comandante en jefe puede salir a reclamar por Twitter en lugar de hacerlo de manera privada?.
Firmamos una mala paz sin Justicia y reparación para poder ver F-16s MBT's? porque veo que esa es la justificación que usted le da a R4
Lo anterior, luego del secuestro del general Rubén Darío Alzate Mora por parte de las Farc.
El presidente Juan Manuel Santos anunció en la noche de este domingo que se suspenden las negociaciones de paz que se adelantan en La Habana, Cuba.
El anuncio se da luego del secuestro del general Rubén Darío Alzate Mora, comandante de la Fuerza de Tarea Conjunta Titán, al parecer por integrantes del frente 34 de las Farc.
Es la primera vez, que en dos años luego de iniciarse los diálogos con las Farc, se suspende el proceso por decisión de una de las partes.
El punto aquí no es que las FARC tienen el derecho a secuestrar a nadie, en toda Colombia es bien sabido que esos ******* no tienen respeto por derecho humano alguno, por 50 años se han pasado los derechos humanos por el forro de cierta parte, y el general conociendo esto, ¿Por qué da tal papaya? ¿Acaso es que el general confiaba en la "buena fé" de esos terroristas? Por favor... acá nadie está (o al menos yo lo veo así) eximiendo de culpa a los terroristas de las FARC, pero tampoco defendamos lo indefendible, y me parece reprochable que el general haya dado tal papaya ante esos desgraciados.
OK listo digamos que el tipo dio papaya, per no disque las farc no iban a secuestrar? no es esto acaso un muestra mas de que no les interesa dejar de delinquir? una cosa es que sigan levantados en armas, y otra es que secuestren. al fin de cuentas terroristas
Hay que ser pastrana para tragar entero lo que dicen esos desgraciados, mi punto de vista es muy cercano al de ALEXC, prefiero tragarme unos sapos con tal de acabar este conflicto que nos viene desgraciando la vida, pero admito que confiar al 100% en la palabra de esos desgraciados es una insensatez.
buenos dias, como se le ocurre a un General comandante de un a unidad militar de tal importancia en esa jurisdicción, cometer un error de esa categoría, salir a dar un paseo en una zona donde se tiene información de permanente presencia de terroristas, El como jefe militar es quien mas informado esta de esta situación, como se permite un error militar de este tipo, permitiéndole un golpe de opinión de esta naturaleza a estos facinerosos, un Brigadier General no es un oficial recien salido de una escuela de formación para cometer una estupidez de esta, acaso no son ellos los que producen las Directivas y circulares donde se hacen los análisis de las actuaciones de las tropas y q terminan en lecciones aprendidas para evitar errores militares que deshonra al Ejercito...........sera q los errores militares se cometen a nivel de mandos medios..............serán lo suficientemente experimentados nuestros generales para asumir un rol de comandantes de unidades de estos niveles de mando............sera que han agotado los niveles de mando y experiencias de combate para que tengan la madurez suficiente como lideres de unidades de combate de este talante.......... o por que no han agotado estas instancias de comandantes de contraguerrilla, pelotón, unidad fundamental de combate, batallón de contraguerrillas etc, etc, etc, ..................... o sera q por q han sido apadriandos se han dedicado a cumplir procesos en escuelas de formación, comisiones en el exterior, unidades en la capital, etc, y luego a los procesos de selección de cursos de altos mandos llegan de una vez con el chulo o guiño de los superiores............., recuerden que hay un dicho de las abuelas: mas sabe el diablo por viejo que por diablo, la experiencia no se improvisa, se vive en carne propia para aprenderla, la teoría se asimila, pero aquello de la malicia indígena no se desarrolla en la plaza de armas de una escuela en Bogotá, eso es alla en la uribe, en la tunia, en la vereda amaceri, en la libertad, en la unilla, en la bonga, en la llana, en fin tantos lugares que el verdadero combatiente ha recorrido..................en el combate real, en las circunstancias mas adversas, no en las demostraciones y patrullas dirigidas en tolemaida. el único responsable de esta situación es quien tomo la decisión de dar ese papayaso para caer en manos del enemigo. y hay muchos de esos mandos de alta jerarquía que de verdad no cumplieron los procesos de formación en la guerra.
OK listo digamos que el tipo dio papaya, per no disque las farc no iban a secuestrar? no es esto acaso un muestra mas de que no les interesa dejar de delinquir? una cosa es que sigan levantados en armas, y otra es que secuestren. al fin de cuentas terroristas
Hay que ser pastrana para tragar entero lo que dicen esos desgraciados, mi punto de vista es muy cercano al de ALEXC, prefiero tragarme unos sapos con tal de acabar este conflicto que nos viene desgraciando la vida, pero admito que confiar al 100% en la palabra de esos desgraciados es una insensatez.
Creo que aquí todos queremos que se acabe esta ... de guerra que le ha costado tanto al país, eso no es secreto, creo que todos aquí sabemos que hay que hacer sacrificios para acabar el conflicto, no?.
¿Pero cuantos?, si la idea es acabar con el conflicto y llegar a la paz como sea, encerremos a todos los militares en las bases y que las FARC se tomen el poder, y todos nos tragamos ese sapo. (Así funciona, ¿no?).
A mi me sorprende la extrema doble moral que están manejando los colombianos (especialmente en la politica) con el tema, por un lado las FARC dicen que el estado no va a tener la foto de la entrega de armas, las FARC dicen que no van a pagar un sólo día de cárcel, y aún así tenemos campañas como #SoyCapaz de perdonar y demás pelotudeces que salen hasta en la comida, donde hablan de perdón y reconciliación. Pero por otro lado, tenemos a los "indignados" porque los jefes de los paracos van a pagar con pocos años de prisión, que es mucho mas de lo que dicen las FARC.
Y por último tenemos a JuanMa, secuestran a dos soldados: No pasa nada, Secuestran a un General: Todo el gobierno pierde la cabeza. Al final cumplió su promesa de que suspendía el proceso de paz solo si atentaban contra alguien importante.
Eso no es un secuestro,sonprisioneros de guerra el general y los soldados. Esto gracias a que el gobierno admitió el conflicto interno en busca de alcanzar la paz, pero es que estos bandoleros no les interesa. Ganar plata sin trabajar es muy bacano no, beber whisky caros, [[Editado por el sistema]]. Todo eso es lo que persiguen estos señores que no son mas que narcos. que se aprovechan de esos jovenes campesinos colombianos que son los que ponen los muertos mientras estos señores se enriquecen.
Continuando con los gestos de paz, hoy asesinaronun Auxiliar Regular de la Policía en un hostigamiento de las FARC en el Guaviare (Ya van 3 auxiliares muertos en estas dos semanas).
A ver, son secuestros. Aunque se reconozca que hay conflicto interno, las FARC no son una fuerza militar regular o convencional LEGAL. Como que no leyeron lo del CICR y los documentos de la ONU que trajo Alex C sobre qué es qué dentro de un conflicto y están revolviendo todo. Así que claramente son secuestrados, no prisioneros de guerra.
A ver, son secuestros. Aunque se reconozca que hay conflicto interno, las FARC no son una fuerza militar regular o convencional LEGAL. Como que no leyeron lo del CICR y los documentos de la ONU que trajo Alex C sobre qué es qué dentro de un conflicto y están revolviendo todo. Así que claramente son secuestrados, no prisioneros de guerra.
Mas que una fuerza militar regular legal, no son un grupo beligerante (Ya que los convenios de Ginebra hablan también sobre los conflictos internos), en algún momento pudieron serlo (Gracias Pastraña :v)un grupo beligerante debe poseer control territorio, respetar el DIH, y respetar los convenios de Ginebra, las FARC no son un grupo beligerante, son una organización narcoterrorista con cierto poder militar alimentado por el narcotrafico.
pero nose puede en aras de la paz permitir que estos terroristas hagan lo que se les venga en gana
Y es que si se termina el proceso de paz, las FARC dejaran de secuestrar, matar y extorsionar ???.... ósea, el que haya proceso de paz, es lo que permite que las FARC secuestren, asesinen y extorcionen... antes no lo hacían ???
Es increíble que la gente obvie el tiempo que llevamos en este conflicto ( 50 años)... yo no tengo referencia de ningún conflicto Interno en el mundo, que haya durado tanto y si usted piensa que acabándose el proceso de paz las FARC dejaran de hacer lo que han hecho durante décadas pues que le digo mi querido amigo...
firmarles lo que quieran en un papel blanco, hipotecarles el país a ver si por favor no nos molestan mas y de paso cedemos en que que no paguen un dia de cárcel, que no entreguen las armas.
No, eso no. Yo no quiero una Paz sin Justicia y sin entrega de armas y si eso sucede, creame que en el país los que estamos a favor de este proceso de paz por diferentes circunstancias, vamos hacer los primeros en rechazar el acuerdo.... es increíble ver que los que estan en contra del proceso, son los mas crédulos de la guerrilla, porque cada vez que las FARC salen a decir que no entregaran las armas y que no harán esto y lo otro, los que estan en contra de la paz salen como viejas histéricas a gritar que a las FARC ya se les esta entregando el país... recuerdo cuando las FARC salian a declarar que si no despejaban Florida y Pradera no se sentaban a negociar...que si no había despeje de una zona en el país ellos nunca se sentaban en una mesa de negociaciones.
ahora sale el presidente a decir que hay que ampliar la lista de delitos conexos a la rebelión, de cuales delitos hablamos entonces Sr. Alex C. Secuestro? Terrorismo?
Hay delitos que la justicia Colombiana no puede indultar como lo son los crímenes de lesa humanidad; si las FARC cometieron delitos de lesa humanidad como la masacre de Bojaya por nombrar una, los actores y responsables de esos delitos no los puede indultar la justicia Colombiana ni ningún presidente por mas acuerdo que haya.. eso ya es entre las FARC y la corte penal internacional (Jurisdicción Universal)... entonces ???
No voy a entrar a juzgar la actitud del general, ni siquiera hemos escuchado que lo motivo a hacerlo
Pues debería hacerlo, porque precisamente estos errores son los que han permitido que hoy después de 50 años, no se haya podido terminar con las FARC por la via militar .. los hemos contenido para que no se tomen el poder por las armas pero no los hemos derrotado militarmente y esa es la verdad y el hecho mas palpable de esto, es que las FARC hoy tienen a un General de la república que se les entrego en bandeja de plata... ¿ usted presto el servicio militar ???... si lo presto entenderá un poco de lo que estoy hablando y como es que las FARC han podido masacrar a unidades militares a lo largo y ancho del pais.... ¿ si se termina con el proceso, sera que las FARC dejan de hacer esto ???... ¿ sera que no volveremos a ver una unidad de las FAA masacrada, secuestros, atentados...etc por parte de las FARC si se termina con el proceso de paz ??
Pues no, esto seguirá pasando con proceso de paz o no, lo que pasa es que la lógica de "tercera dimensión" que utilizan algunos, es que el proceso de paz es el causante de que las FARC secuestren, asesinen y sigan haciendo lo que han hecho por 50 años (que forma de evadir y torcer una realidad que por 50 años habido en nuestro país)
pero usted no puede salir a justificar un secuestro de la manera en que lo hace. Ademas recuerde hace una semana también fueron secuestrados 2 soldados,
Para usted que signigfica Justificar algo ??? porque al parecer si yo estoy a favor de buscar una solución negociada a este conflicto estoy justificando las acciones de las FARC, ... pero entonces yo le pregunto: ¿ usted justifica la forma como procedió el General ???.... hoy, por culpa de un error garrafal de un oficial de una unidad de combate del ejercito colombiano, las FARC tienen un "as" en su poder y como dijo otro forista, "damos un paso para adelante y dos para atrás"-
Sera que de verdad hay oficiales en nuestras FFAA que piensan como algunos foristas elevados de aqui...que no hay conflicto ??? muy triste pensar hay oficiales comandando batallones de combate en nuestra FFAA con esa idea... que por confiados, han permitido que las FARC masacren unidades enteras de nuestras FFAA... que permitan que nuestros soldados al dia de hoy todavía se movilicen en camiones de estacas; hoy mas que nunca por lo del Gneral deseo que esto cambie para que nuestras FFAA sufran una trnasformacion.
Firmamos una mala paz sin Justicia y reparación para poder ver F-16s MBT's? porque veo que esa es la justificación que usted le da a R4
Cada uno tendrá sus razones para querer terminar este conflicto por la via política o la via militar... quizás algunos de los que estan a favor de terminar este conflicto por la via política se cansaron de ver como entierran a soldados de familias humildes mientras los hijos de los Pastrana, Samper, Uribe y demás delfines de las familias mas "ilustres" le sacan el culo al servicio militar ...al de verdad no al que prestan en el BGP y eso, si es que lo han prestado...dicen por ahi que el dia que los hijos de los Urrutia, los Pombo y demás familias "ilustres" presten el servicio como cualquier colombiano humilde de nuestro país en areas de combate, este conflicto se termina... usted que piensa señor Angelfas7.. sera que si les entregaran a los hijos de esas ilustres familias en un ataúd sellado porque solo se le encontró del torso para arriba, este conflicto se había terminado hace rato en nuestro pais ???
Como dije, cada uno tendrá su razones para apoyar o no este proceso.. mis razones son varias pero la mas importante, es que entendí que este conflicto que lleva 50 años, se volvió un vicio para el país el cual le esta haciendo mucho daño no solo a la sociedad civil, sino a nuestras FFAA porque las han convertido en una fuerza policiva donde todo su equipamiento y forma de actuar, gira en torno a un conflicto irregular eterrrrrrrrrrrrrrrrno y nos agarro la noche.
Hoy tenemos unas amenazas externas a nuestra soberanía reales...hace rato pasaron de ser solo hipotesis y no puedo entender como las vamos a enfrentar con un conflicto interno a cuestas... si señor Angelfast7, prefiero tragarme unos cuantos "sapos farianos" para tratar de salir de este conflicto y reestrucutrar nuestras FFAA porque estoy convencido que si no lo hacemos, no sera una torre de energía o un oleoducto lo que vamos a perder y ni me puedo imaginar que sistemas apoyaran a nuestros soldados en tierra para que no lso masacren, cuando la amenaza externa se nos abalanze.
Si usted me dice que quiere que este conflicto continué por la via militar hasta derrotar a las FARC, le respeto su punto de vista, porque para usted acabar con la amenaza interna por la via militar debe ser mas importante que reestructurar a nuestras FFAA para enfrentar una amenaza externa... no comparto su punto de vista pero lo respeto; Pero si usted piensa como R4 de una forma contradictoria donde pide continuar por la via militar para terminar con el conflicto y al mismo tiempo sale a bociferar a cada rato que necesitamos MBTs, Cazas, MLRS...etc porque estamos indefensos ante una amenaza externa del tipo convencional, pues le digo que esta igual de trastornado que el amigo R4, que no entiende ni entenderá, que con conflicto interno a cuestas no podemos adquirir todo ese material de ultima generación que se necesita para tener unas FFAA disuasivas ante una amenaza externa.
Es ser igenuos pensar que la guerrilla va a perder en este proceso y tu bien lo dices al principio Alexc, la guerrilla con o sin proceso matan, roban, trafican, secuestran, etc,seguro ban a dejar todo eso para pagar asi sea unos cuantos años de carcel, y seguro van a entregar los 600 millones de dolares que se han ganado durante décadas cada año; un personaje, que esta en Venezuela, viviendo bien, con todas las comodidades de este mundo, con su familia protegida y viviendo bien, con los hijos estudiando en las mejores partes del mundo, tu crees Alexc, que ese personaje va a dejar todo eso por nuestra paz?
Si quieren decir que hay conflicto interno en Colombia o no, eso es lo de menos. igual eso no cambia nada, pero lo que si no podemos dejar que pase, es que Colombia sea engañada, las FARC no quierennnnnnn perder todo lo que han ganado den 50 años de guerra, las FARC, no van a entregarse, y menos ahora cuando están mas fortalecidas que nunca en el ámbito político, Lo que se lucho tanto para que fueran señaladas como grupo terrorista esta que se pierda, este proceso se acaba y estoy seguro que Venezuela o Cuba les va a dar asilo, y ahi si con la razón de ser perseguidos políticos.
Solo los santistas creen en esa payasada.pero se debe aclarar algo en este secuestro de el Sr.general.Esto no es un error militar,simplemente es una decisión personal muy rara,no es normal este tipi de actuación,si era para recoger información,no es precisamente el método y mucho menos el rango adecuado,si era para verificar un proceso que se realiza allí no es la forma de hacerlo,en conclusión aquí susede algo súper extraño,no se sabe qua se mueve detrás de todo esto.
Hasta otros mas conspirativos diran que el general se entrego adrede para poner patas arriba el proceso de paz. En todo caso ese general tarde o temprano tendrá que rendir cuentas por su accionar prácticamenteuna corte marcial por conducta imprudencial, la cual existe en el código militar y en la cual puso en riesgo una operacion militar como la TITAN. Es que se imaginan la escena uno siendo un guerrillero y ve de casualidad a un general de la república andando como Pedro por su casa por el rio. Yo y mi sentido común sinceramente no me lo pensaría dos veces y me lo llevaría. Ahora invirtiendo el caso yo siendo un soldado raso y veo por ahi Romaña sin escolta sin anillos de seguridad y desarmado pues no lo pensaría dos veces y le echaba mano, hasta me darían un ascenso y creo que al guerrillero también. Acuerdense de unas palabras, aca en Colombia se sigue combatiendo como si no hubiera conversaciones y esto es valido para ambas partes, al que da papaya se la parten y como buenos colombianos no dejamos perder oportunidad. Si le asignamos la culpa es obvio de la guerrilla pero si queremos ver responsables o mas bien irresponsables recae de lleno en el General.
La verdad no se que le pasa al compañero ALEXC con esa lógica tan "rara"(por no decir cobarde)
Y me imagino que usted es todo un valiente porque no quiere terminar con este conflicto por la via política cierto ???...
a toda costa y sin importar lo que pase solo porque llevan delinquiendo mucho tiempo y ya no queremos seguir teniendo víctimas producto de esta?
Tal vez para usted no es suficiente todo el tiempo que llevamos en este conflicto y las víctimas que este ha producido, tampoco le debe importar como nuestras FFAA se han convertido en unas FFAA policivas y mal equipadas para enfrentar amenazas convencionales ... a los valientes como usted eso no les importa eso, pero yo que soy un cobarde si.. lo siento.
entonces en ese orden de ideas, ahora tenemos que negociar con cualquier grupo ilegal de criminales o tipos armados que asesinen a un colombiano o maten un policía o un soldado?,
Cuantas organizaciones llevan 50 años atacando al estado y a la población civil ?? ... ¿ cuantas organizaciones han destruido torres de energía, oleoductos, puentes y han hecho lo que ha hecho las FARC y el ELN en 50 años de conflicto ???.... hombre no me venga presentar a estos grupos como cualquier organización delincuencial ... estos grupos llevan décadas y si el gobierno se sienta a negociar una desmovilización no es porque sean un grupo delincuencial como cualquier otro, lo hace, porque a estos grupos no se les ha podido exterminar o acabar por la via militar y como no hemos podido exterminarlos por la via militar, nos toca como le ha tocado a países que han tenido el mismo problema: por la via de la negociacion.
tengan por seguro que donde eso se acabara o se controlara a lo mínimo posible con este actual presupuesto haríamos MARAVILLAS pero MARAVILLAS comprariamos hasta 4 veces más de equipo estratégico del que compramos hasta ahora, pero hecharle la culpa al conflicto externo
Al parecer usted esta convencido que el conflicto no es la causa de que hoy nuestras FFAA esten mal equipadas para enfrentar una amenaza convencional y ahi esta su error.
No solo el conflicto sirve para que los corruptos hagan de las suyas con el presupuesto, sino para justificar que no se adquieran muchos de los sistemas que hoy se necesitan para enfrentar las amenazas que se avecinan... Preguntele a un oficial de nuestras FFAA porque no se tiene un SAM como el Patriot y vera como le abre los ojos de la impresión jajajajaja .... con 14.000 millones de USD al año gastados en defensa y nombrarle un sistema como el Patrio a uno de nuestros oficiales es como nombrarle que tengamos el arca de la alianza jajajajaja
No solo este conflicto le ha hecho daño a la sociedad civil, a la infraestructura, al desarrollo en general de nuestro país y al equipamiento de nuestras FFAA, sino también a la forma de pensar de nuestros militares, que con vergüenza ve uno como los invitan militares de otros países, a ver como es tener un MLRS (Smerch) y en su cara se los disparan para mandarles un mensaje, sobre lo mal equipadas que estan nuestras FFAA por estar persiguiendo por los siglos de los siglos, a unos grupos que según usted, son iguales a las bandas que roban bancos.
es simplemente una actitud rara, o cobarde o porfiada, saludos.
Yo le diría la actitud que usted para mi refleja... pero no hace falta, porque entender y comprender el contexto de lo que pasa ahora con nuestras FFAA y las amenazas que se nos avecinan por cuenta del fallo de la Haya y la nueva guerra fria entre EUU y Rusia, no es algo que lo pueda entender un valiente como usted.
¿ cuantas organizaciones han destruido torres de energía, oleoductos, puentes y han hecho lo que ha hecho las FARC y el ELN en 50 años de conflicto ???.
pues por que son grupos TERRORISTAS asi muchos crean que no lo son. entonces segun esa logica brillante si los ladrones llevan toda la vida robando debemos entonces esperar que la policia se rinda y negocie con los rateros?. terrorista es terrorista que otra forma de actuar espera uno de esos delincuentes. a ver dagame cuantas voladuras cuantos atentados a poblacion hubieron en el gobierno uribe a comparación de gobiernos anteriores y el actual. a ver si se poeden seguir limpiando el rabo con la seguridad democrática quiero ver esas cifras y que dejen a un lado ese anti uribismo enfermizo
Así a uno lo tilden de paraco guerrerista es la pura verdad, la sensación de seguridad de este gobierno en comparación con el gobierno Uribe ha disminuido en extremo, y no solo la sensación de seguridad como tal, y esa es la impresión que tiene el colombiano promedio acerca de la situación del país, y eso se ve reflejado en el día a día, incluso en las encuestas, la imagen de las Fuerzas Armadas frente al pueblo Colombiano en este gobierno se ha venido a pique.
A algunos parece que la sensación de seguridad que se vivió en el gobierno Uribe les hizo olvidarse de como la situación era antes de su primer gobierno, se les olvida que las FARC dominaban medio país, tenían cercadas las principales ciudades del país, habían lugares donde no había presencia de la fuerza pública, mucho menos de cualquier otra entidad del estado. Uribe en 8 años de combatir a las FARC hizo mucho mas que todos los gobiernos anteriores juntos.
no es bueno desgastarse debatiendo con gente sesgada
Sesgada?? ... cuando fui yo el que le cite organizaciones internacionales como el CICR para demostrarle que usted es de los que repite como un loro todo lo que dice Uribe sin tomarse la molestia de investigar si es mentora o verdad ??? bueno si yo soy una persona sesgada en mi posición, no me imagino como se le puede calificar a usted.
ya vemos de parte de quien estan algunos colombianos. que viven felices tragando sapos. ...entonces por mi parte señor alexc buen provecho:
Con gusto me comeré ese "sapo fariano" porque se lo que nos espera si no la hacemos, pero como usted es de un paladar exquisito y se que este sapo lo indigesta, pues vaya comprando bastante vaselina para que en vez del sapo se coma esto:
Y esto:
Porque eso es lo que nos va a llover cuando enfrentemos la amenaza externa que se nos avecina... y usted persiguiendo guerrillos jajajajaja
Y es que si se termina el proceso de paz, las FARC dejaran de secuestrar, matar yextorsionar ???.... ósea, el que haya proceso de paz, es lo que permite que las FARC secuestren, asesinen y extorcionen... antes no lo hacían ???
Es increíble que la gente obvie el tiempo que llevamos en este conflicto ( 50 años)... yo no tengo referencia de ningún conflicto Interno en el mundo, que haya durado tanto y si usted piensa que acabándose el proceso de paz las FARC dejaran de hacer lo que han hecho durante décadas pues que le digo mi querido amigo...
firmarles lo que quieran en un papel blanco, hipotecarles el país a ver si por favor no nos molestan mas y de paso cedemos en que que no paguen un dia de cárcel, que no entreguen las armas.
No, eso no. Yo no quiero una Paz sin Justicia y sin entrega de armas y si eso sucede, creame que en el país los que estamos a favor de este proceso de paz por diferentes circunstancias, vamos hacer los primeros en rechazar el acuerdo.... es increíble ver que los que estan en contra del proceso, son los mas crédulos de la guerrilla, porque cada vez que las FARC salen a decir que no entregaran las armas y que no harán esto y lo otro, los que estan en contra de la paz salen como viejas histéricas a gritar que a las FARC ya se les esta entregando el país... recuerdo cuando las FARC salian a declarar que si no despejaban Florida y Pradera no se sentaban a negociar...que si no había despeje de una zona en el país ellos nunca se sentaban en una mesa de negociaciones.
ahora sale el presidente a decir que hay que ampliar la lista de delitos conexos a la rebelión, de cuales delitos hablamos entonces Sr. Alex C. Secuestro? Terrorismo?
Hay delitos que la justicia Colombiana no puede indultar como lo son los crímenes de lesa humanidad; si las FARC cometieron delitos de lesa humanidad como la masacre de Bojaya por nombrar una, los actores y responsables de esos delitos no los puede indultar la justicia Colombiana ni ningún presidente por mas acuerdo que haya.. eso ya es entre las FARC y la corte penal internacional (Jurisdicción Universal)... entonces ???
No voy a entrar a juzgar la actitud del general, ni siquiera hemos escuchado que lo motivo a hacerlo
Pues debería hacerlo, porque precisamente estos errores son los que han permitido que hoy después de 50 años, no se haya podido terminar con las FARC por la via militar .. los hemos contenido para que no se tomen el poder por las armas pero no los hemos derrotado militarmente y esa es la verdad y el hecho mas palpable de esto, es que las FARC hoy tienen a un General de la república que se les entrego en bandeja de plata... ¿ usted presto el servicio militar ???... si lo presto entenderá un poco de lo que estoy hablando y como es que las FARC han podido masacrar a unidades militares a lo largo y ancho del pais.... ¿ si se termina con el proceso, sera que las FARC dejan de hacer esto ???... ¿ sera que no volveremos a ver una unidad de las FAA masacrada, secuestros, atentados...etc por parte de las FARC si se termina con el proceso de paz ??
Pues no, esto seguirá pasando con proceso de paz o no, lo que pasa es que la lógica de "tercera dimensión" que utilizan algunos, es que el proceso de paz es el causante de que las FARC secuestren, asesinen y sigan haciendo lo que han hecho por 50 años (que forma de evadir y torcer una realidad que por 50 años habido en nuestro país)
pero usted no puede salir a justificar un secuestro de la manera en que lo hace. Ademas recuerde hace una semana también fueron secuestrados 2 soldados,
Para usted que signigfica Justificar algo ??? porque al parecer si yo estoy a favor de buscar una solución negociada a este conflicto estoy justificando las acciones de las FARC, ... pero entonces yo le pregunto: ¿ usted justifica la forma como procedió el General ???.... hoy, por culpa de un error garrafal de un oficial de una unidad de combate del ejercito colombiano, las FARC tienen un "as" en su poder y como dijo otro forista, "damos un paso para adelante y dos para atrás"-
Sera que de verdad hay oficiales en nuestras FFAA que piensan como algunos foristas elevados de aqui...que no hay conflicto ??? muy triste pensar hay oficiales comandando batallones de combate en nuestra FFAA con esa idea... que por confiados, han permitido que las FARC masacren unidades enteras de nuestras FFAA... que permitan que nuestros soldados al dia de hoy todavía se movilicen en camiones de estacas; hoy mas que nunca por lo del Gneral deseo que esto cambie para que nuestras FFAA sufran una trnasformacion.
Firmamos una mala paz sin Justicia y reparación para poder ver F-16s MBT's? porque veo que esa es la justificación que usted le da a R4
Cada uno tendrá sus razones para querer terminar este conflicto por la via política o la via militar... quizás algunos de los que estan a favor de terminar este conflicto por la via política se cansaron de ver como entierran a soldados de familias humildes mientras los hijos de los Pastrana, Samper, Uribe y demás delfines de las familias mas "ilustres" le sacan el culo al servicio militar ...al de verdad no al que prestan en el BGP y eso, si es que lo han prestado...dicen por ahi que el dia que los hijos de los Urrutia, los Pombo y demás familias "ilustres" presten el servicio como cualquier colombiano humilde de nuestro país en areas de combate, este conflicto se termina... usted que piensa señor Angelfas7.. sera que si les entregaran a los hijos de esas ilustres familias en un ataúd sellado porque solo se le encontró del torso para arriba, este conflicto se había terminado hace rato en nuestro pais ???
Como dije, cada uno tendrá su razones para apoyar o no este proceso.. mis razones son varias pero la mas importante, es que entendí que este conflicto que lleva 50 años, se volvió un vicio para el país el cual le esta haciendo mucho daño no solo a la sociedad civil, sino a nuestras FFAA porque las han convertido en una fuerza policiva donde todo su equipamiento y forma de actuar, gira en torno a un conflicto irregular eterrrrrrrrrrrrrrrrno y nos agarro la noche.
Hoy tenemos unas amenazas externas a nuestra soberanía reales...hace rato pasaron de ser solo hipotesis y no puedo entender como las vamos a enfrentar con un conflicto interno a cuestas... si señor Angelfast7, prefiero tragarme unos cuantos "sapos farianos" para tratar de salir de este conflicto y reestrucutrar nuestras FFAA porque estoy convencido que si no lo hacemos, no sera una torre de energía o un oleoducto lo que vamos a perder y ni me puedo imaginar que sistemas apoyaran a nuestros soldados en tierra para que no lso masacren, cuando la amenaza externa se nos abalanze.
Si usted me dice que quiere que este conflicto continué por la via militar hasta derrotar a las FARC, le respeto su punto de vista, porque para usted acabar con la amenaza interna por la via militar debe ser mas importante que reestructurar a nuestras FFAA para enfrentar una amenaza externa... no comparto su punto de vista pero lo respeto; Pero si usted piensa como R4 de una forma contradictoria donde pide continuar por la via militar para terminar con el conflicto y al mismo tiempo sale a bociferar a cada rato que necesitamos MBTs, Cazas, MLRS...etc porque estamos indefensos ante una amenaza externa del tipo convencional, pues le digo que esta igual de trastornado que el amigo R4, que no entiende ni entenderá, que con conflicto interno a cuestas no podemos adquirir todo ese material de ultima generación que se necesita para tener unas FFAA disuasivas ante una amenaza externa.
Para empezar Compañero Alex C. perdón si le molesta el termino, yo no desconozco que llevamos 50 años en este problema, pero usted no debe olvidar que las farc han tenido infinidad de oportunidades para cambiar la situación y no lo han hecho. Una y otra y otra vez le han dado una patada al pueblo colombiano, tlaxcala, Caracas, el caguan, la habana y siempre han usado esos procesos para fortalecer su capacidad de agresión en contra del pueblo colombiano.
Con el respeto que su concepto merece, aquí no hay conflicto interno, aquí vemos un grupo de terroristas financiados con dineros del narcotráfico, de la extorsión, del secuestro, del robo de los recursos de los colombianos, no vemos un bando con ideales apoyados por la población, vemos a 7000 bandidos delinquiendo por el país y vemos un gobierno que ha cedido en la política que los hizo retroceder durante 8 años. aquí no hay un grupo con ideales aqui hay un cartel de la droga igual que el de Sinaloa y un grupo iguala al Estado Islámico.
Usted habla sobre que somos muy crédulos con las farc hombre creo que retomo el punto de arriba donde digo que con sus acciones estos bandidos han demostrado que la paz no les interesa, que les interesa tomar el poder y convertir este país en un infierno, que no van a ceder en pagar un solo día de cárcel, que pese a que son dueños de una fortuna grande no les interesa reparar a las víctimas. el desden con el que tratan a Colombia, la sevicia con la que se burlan del país habla por ellos.
Con respecto a los delitos el Presidente y el Fiscal andan buscando la manera de lavar la cara de estos asesinos, han ido hasta a la propia corte penal de la Haya a solicitar que el estatuto de Roma no se le aplique a esta gente y el senador Marco Rubio de los EE.UU. confirmo que Bogotá presiona a Washington para que libere a los guerrilleros presos en las cárceles de allá, cree que en algo les importa la corte penal y eso, ya hasta corte de UNASUR van a crear, me imagino que para eso.
Con respecto a los soldados he tenido la oportunidad de hablar con muchos, entre ellos un teniente coronel que estudia conmigo y ellos estan dolidos pero con el gobierno que les ha dado la espalda, se paso de una ofensiva a la cesión de terrenos, se les ofende como con el dichoso comercial de "Señora ud prestaría sus hijos para la guerra" me lo han dicho, se les juzga de cuanto delito se les quieren inventar y la justicia de este país, la justicia sin vergüenza los condena sin pruebas, y ahora buscan igualar a las fuerzas democráticas y constitucionales del estado con el terrorismo. eso si que es aberrante que el sacrificio de muchos sea pisoteado de esa manera. a mi los Pombo, Samper o Pastrana me dan igual lo que no me da igual es el sacrificio que los torres, los Medina o los Perez han hecho y que ahora se le pretenda regalar el poder a sus asesinos y hasta lo llaman de forma jocosa tragarse unos sapos
Con respecto al general le repito no sabemos que lo motivo a ir solo espero que regrese sano y salvo a su casa y nos comente que paso, y me sostengo no se puede firmar una mala paz con Sapos intragables por F-16 o MBT's porque puedo apostar que se firma esa paz y no se comprara nada de nada porque los habaneros no lo van a permitir, si ya no se compro no esperemos que cuando lleguemos al dichoso y cacareado postconflicto esto pasara.
Increíble es ver como aquí se justifica el Secuestro y ni siquiera se sabe que hacia el general allá vestido de civil pero mas increible aun es queya ponen generales en el mismo rango que Romaña la diferencia es que a Romaña le echaron mano pero para llevarlo a La Habana al General Alzate lo secuestraron.
Comentarios
Yo me refiero a la vagabundería del disque proceso de paz con todo respeto Sr Alex C. porque se lo merece todo, pero no se puede en aras de la paz permitir que estos terroristas hagan lo que se les venga en gana, firmarles lo que quieran en un papel blanco, hipotecarles el país a ver si por favor no nos molestan mas y de paso cedemos en que que no paguen un dia de cárcel, que no entreguen las armas.
Yo a Humberto de la Calle no le creo ni papa porque el gobierno ha cedido en muchas cosas que dijo que jamas iba a ceder, y seguirá cediendo por ejemplo ahora sale el presidente a decir que hay que ampliar la lista de delitos conexos a la rebelión, de cuales delitos hablamos entonces Sr. Alex C. Secuestro? Terrorismo? y en donde quedan los derechos de las víctimas, donde queda el honor de quienes han entregado su vida por este país.
No voy a entrar a juzgar la actitud del general, ni siquiera hemos escuchado que lo motivo a hacerlo, pero usted no puede salir a justificar un secuestro de la manera en que lo hace. Ademas recuerde hace una semana también fueron secuestrados 2 soldados, eso también es culpa de la vagabunderia de los soldados?, eso también es algo que el comandante en jefe puede salir a reclamar por Twitter en lugar de hacerlo de manera privada?.
Firmamos una mala paz sin Justicia y reparación para poder ver F-16s MBT's? porque veo que esa es la justificación que usted le da a R4
Santos acaba de suspender el ciclo de negociación # 32 con las FARC en la Habana por el secuestro del Gral. Alzate.
Santos suspende diálogos de paz en La Habana
Lo anterior, luego del secuestro del general Rubén Darío Alzate Mora por parte de las Farc.
El presidente Juan Manuel Santos anunció en la noche de este domingo que se suspenden las negociaciones de paz que se adelantan en La Habana, Cuba.
El anuncio se da luego del secuestro del general Rubén Darío Alzate Mora, comandante de la Fuerza de Tarea Conjunta Titán, al parecer por integrantes del frente 34 de las Farc.
Es la primera vez, que en dos años luego de iniciarse los diálogos con las Farc, se suspende el proceso por decisión de una de las partes.
Noticia en desarrollo...
Fuente: El Tiempo
El punto aquí no es que las FARC tienen el derecho a secuestrar a nadie, en toda Colombia es bien sabido que esos ******* no tienen respeto por derecho humano alguno, por 50 años se han pasado los derechos humanos por el forro de cierta parte, y el general conociendo esto, ¿Por qué da tal papaya? ¿Acaso es que el general confiaba en la "buena fé" de esos terroristas? Por favor... acá nadie está (o al menos yo lo veo así) eximiendo de culpa a los terroristas de las FARC, pero tampoco defendamos lo indefendible, y me parece reprochable que el general haya dado tal papaya ante esos desgraciados.
Hay que ser pastrana para tragar entero lo que dicen esos desgraciados, mi punto de vista es muy cercano al de ALEXC, prefiero tragarme unos sapos con tal de acabar este conflicto que nos viene desgraciando la vida, pero admito que confiar al 100% en la palabra de esos desgraciados es una insensatez.
buenos dias, como se le ocurre a un General comandante de un a unidad militar de tal importancia en esa jurisdicción, cometer un error de esa categoría, salir a dar un paseo en una zona donde se tiene información de permanente presencia de terroristas, El como jefe militar es quien mas informado esta de esta situación, como se permite un error militar de este tipo, permitiéndole un golpe de opinión de esta naturaleza a estos facinerosos, un Brigadier General no es un oficial recien salido de una escuela de formación para cometer una estupidez de esta, acaso no son ellos los que producen las Directivas y circulares donde se hacen los análisis de las actuaciones de las tropas y q terminan en lecciones aprendidas para evitar errores militares que deshonra al Ejercito...........sera q los errores militares se cometen a nivel de mandos medios..............serán lo suficientemente experimentados nuestros generales para asumir un rol de comandantes de unidades de estos niveles de mando............sera que han agotado los niveles de mando y experiencias de combate para que tengan la madurez suficiente como lideres de unidades de combate de este talante.......... o por que no han agotado estas instancias de comandantes de contraguerrilla, pelotón, unidad fundamental de combate, batallón de contraguerrillas etc, etc, etc, ..................... o sera q por q han sido apadriandos se han dedicado a cumplir procesos en escuelas de formación, comisiones en el exterior, unidades en la capital, etc, y luego a los procesos de selección de cursos de altos mandos llegan de una vez con el chulo o guiño de los superiores............., recuerden que hay un dicho de las abuelas: mas sabe el diablo por viejo que por diablo, la experiencia no se improvisa, se vive en carne propia para aprenderla, la teoría se asimila, pero aquello de la malicia indígena no se desarrolla en la plaza de armas de una escuela en Bogotá, eso es alla en la uribe, en la tunia, en la vereda amaceri, en la libertad, en la unilla, en la bonga, en la llana, en fin tantos lugares que el verdadero combatiente ha recorrido..................en el combate real, en las circunstancias mas adversas, no en las demostraciones y patrullas dirigidas en tolemaida. el único responsable de esta situación es quien tomo la decisión de dar ese papayaso para caer en manos del enemigo. y hay muchos de esos mandos de alta jerarquía que de verdad no cumplieron los procesos de formación en la guerra.
Creo que aquí todos queremos que se acabe esta ... de guerra que le ha costado tanto al país, eso no es secreto, creo que todos aquí sabemos que hay que hacer sacrificios para acabar el conflicto, no?.
¿Pero cuantos?, si la idea es acabar con el conflicto y llegar a la paz como sea, encerremos a todos los militares en las bases y que las FARC se tomen el poder, y todos nos tragamos ese sapo. (Así funciona, ¿no?).
A mi me sorprende la extrema doble moral que están manejando los colombianos (especialmente en la politica) con el tema, por un lado las FARC dicen que el estado no va a tener la foto de la entrega de armas, las FARC dicen que no van a pagar un sólo día de cárcel, y aún así tenemos campañas como #SoyCapaz de perdonar y demás pelotudeces que salen hasta en la comida, donde hablan de perdón y reconciliación. Pero por otro lado, tenemos a los "indignados" porque los jefes de los paracos van a pagar con pocos años de prisión, que es mucho mas de lo que dicen las FARC.
Y por último tenemos a JuanMa, secuestran a dos soldados: No pasa nada, Secuestran a un General: Todo el gobierno pierde la cabeza. Al final cumplió su promesa de que suspendía el proceso de paz solo si atentaban contra alguien importante.
Eso no es un secuestro,sonprisioneros de guerra el general y los soldados. Esto gracias a que el gobierno admitió el conflicto interno en busca de alcanzar la paz, pero es que estos bandoleros no les interesa. Ganar plata sin trabajar es muy bacano no, beber whisky caros, [[Editado por el sistema]]. Todo eso es lo que persiguen estos señores que no son mas que narcos. que se aprovechan de esos jovenes campesinos colombianos que son los que ponen los muertos mientras estos señores se enriquecen.
Continuando con los gestos de paz, hoy asesinaronun Auxiliar Regular de la Policía en un hostigamiento de las FARC en el Guaviare (Ya van 3 auxiliares muertos en estas dos semanas).
A ver, son secuestros. Aunque se reconozca que hay conflicto interno, las FARC no son una fuerza militar regular o convencional LEGAL. Como que no leyeron lo del CICR y los documentos de la ONU que trajo Alex C sobre qué es qué dentro de un conflicto y están revolviendo todo. Así que claramente son secuestrados, no prisioneros de guerra.
Mas que una fuerza militar regular legal, no son un grupo beligerante (Ya que los convenios de Ginebra hablan también sobre los conflictos internos), en algún momento pudieron serlo (Gracias Pastraña :v)un grupo beligerante debe poseer control territorio, respetar el DIH, y respetar los convenios de Ginebra, las FARC no son un grupo beligerante, son una organización narcoterrorista con cierto poder militar alimentado por el narcotrafico.
Y es que si se termina el proceso de paz, las FARC dejaran de secuestrar, matar y extorsionar ???.... ósea, el que haya proceso de paz, es lo que permite que las FARC secuestren, asesinen y extorcionen... antes no lo hacían ???
Es increíble que la gente obvie el tiempo que llevamos en este conflicto ( 50 años)... yo no tengo referencia de ningún conflicto Interno en el mundo, que haya durado tanto y si usted piensa que acabándose el proceso de paz las FARC dejaran de hacer lo que han hecho durante décadas pues que le digo mi querido amigo...
No, eso no. Yo no quiero una Paz sin Justicia y sin entrega de armas y si eso sucede, creame que en el país los que estamos a favor de este proceso de paz por diferentes circunstancias, vamos hacer los primeros en rechazar el acuerdo.... es increíble ver que los que estan en contra del proceso, son los mas crédulos de la guerrilla, porque cada vez que las FARC salen a decir que no entregaran las armas y que no harán esto y lo otro, los que estan en contra de la paz salen como viejas histéricas a gritar que a las FARC ya se les esta entregando el país... recuerdo cuando las FARC salian a declarar que si no despejaban Florida y Pradera no se sentaban a negociar...que si no había despeje de una zona en el país ellos nunca se sentaban en una mesa de negociaciones.
Hay delitos que la justicia Colombiana no puede indultar como lo son los crímenes de lesa humanidad; si las FARC cometieron delitos de lesa humanidad como la masacre de Bojaya por nombrar una, los actores y responsables de esos delitos no los puede indultar la justicia Colombiana ni ningún presidente por mas acuerdo que haya.. eso ya es entre las FARC y la corte penal internacional (Jurisdicción Universal)... entonces ???
Pues debería hacerlo, porque precisamente estos errores son los que han permitido que hoy después de 50 años, no se haya podido terminar con las FARC por la via militar .. los hemos contenido para que no se tomen el poder por las armas pero no los hemos derrotado militarmente y esa es la verdad y el hecho mas palpable de esto, es que las FARC hoy tienen a un General de la república que se les entrego en bandeja de plata... ¿ usted presto el servicio militar ???... si lo presto entenderá un poco de lo que estoy hablando y como es que las FARC han podido masacrar a unidades militares a lo largo y ancho del pais.... ¿ si se termina con el proceso, sera que las FARC dejan de hacer esto ???... ¿ sera que no volveremos a ver una unidad de las FAA masacrada, secuestros, atentados...etc por parte de las FARC si se termina con el proceso de paz ??
Pues no, esto seguirá pasando con proceso de paz o no, lo que pasa es que la lógica de "tercera dimensión" que utilizan algunos, es que el proceso de paz es el causante de que las FARC secuestren, asesinen y sigan haciendo lo que han hecho por 50 años (que forma de evadir y torcer una realidad que por 50 años habido en nuestro país)
Para usted que signigfica Justificar algo ??? porque al parecer si yo estoy a favor de buscar una solución negociada a este conflicto estoy justificando las acciones de las FARC, ... pero entonces yo le pregunto: ¿ usted justifica la forma como procedió el General ???.... hoy, por culpa de un error garrafal de un oficial de una unidad de combate del ejercito colombiano, las FARC tienen un "as" en su poder y como dijo otro forista, "damos un paso para adelante y dos para atrás"-
Sera que de verdad hay oficiales en nuestras FFAA que piensan como algunos foristas elevados de aqui...que no hay conflicto ??? muy triste pensar hay oficiales comandando batallones de combate en nuestra FFAA con esa idea... que por confiados, han permitido que las FARC masacren unidades enteras de nuestras FFAA... que permitan que nuestros soldados al dia de hoy todavía se movilicen en camiones de estacas; hoy mas que nunca por lo del Gneral deseo que esto cambie para que nuestras FFAA sufran una trnasformacion.
Cada uno tendrá sus razones para querer terminar este conflicto por la via política o la via militar... quizás algunos de los que estan a favor de terminar este conflicto por la via política se cansaron de ver como entierran a soldados de familias humildes mientras los hijos de los Pastrana, Samper, Uribe y demás delfines de las familias mas "ilustres" le sacan el culo al servicio militar ...al de verdad no al que prestan en el BGP y eso, si es que lo han prestado...dicen por ahi que el dia que los hijos de los Urrutia, los Pombo y demás familias "ilustres" presten el servicio como cualquier colombiano humilde de nuestro país en areas de combate, este conflicto se termina... usted que piensa señor Angelfas7.. sera que si les entregaran a los hijos de esas ilustres familias en un ataúd sellado porque solo se le encontró del torso para arriba, este conflicto se había terminado hace rato en nuestro pais ???
Como dije, cada uno tendrá su razones para apoyar o no este proceso.. mis razones son varias pero la mas importante, es que entendí que este conflicto que lleva 50 años, se volvió un vicio para el país el cual le esta haciendo mucho daño no solo a la sociedad civil, sino a nuestras FFAA porque las han convertido en una fuerza policiva donde todo su equipamiento y forma de actuar, gira en torno a un conflicto irregular eterrrrrrrrrrrrrrrrno y nos agarro la noche.
Hoy tenemos unas amenazas externas a nuestra soberanía reales...hace rato pasaron de ser solo hipotesis y no puedo entender como las vamos a enfrentar con un conflicto interno a cuestas... si señor Angelfast7, prefiero tragarme unos cuantos "sapos farianos" para tratar de salir de este conflicto y reestrucutrar nuestras FFAA porque estoy convencido que si no lo hacemos, no sera una torre de energía o un oleoducto lo que vamos a perder y ni me puedo imaginar que sistemas apoyaran a nuestros soldados en tierra para que no lso masacren, cuando la amenaza externa se nos abalanze.
Si usted me dice que quiere que este conflicto continué por la via militar hasta derrotar a las FARC, le respeto su punto de vista, porque para usted acabar con la amenaza interna por la via militar debe ser mas importante que reestructurar a nuestras FFAA para enfrentar una amenaza externa... no comparto su punto de vista pero lo respeto; Pero si usted piensa como R4 de una forma contradictoria donde pide continuar por la via militar para terminar con el conflicto y al mismo tiempo sale a bociferar a cada rato que necesitamos MBTs, Cazas, MLRS...etc porque estamos indefensos ante una amenaza externa del tipo convencional, pues le digo que esta igual de trastornado que el amigo R4, que no entiende ni entenderá, que con conflicto interno a cuestas no podemos adquirir todo ese material de ultima generación que se necesita para tener unas FFAA disuasivas ante una amenaza externa.
Es ser igenuos pensar que la guerrilla va a perder en este proceso y tu bien lo dices al principio Alexc, la guerrilla con o sin proceso matan, roban, trafican, secuestran, etc,seguro ban a dejar todo eso para pagar asi sea unos cuantos años de carcel, y seguro van a entregar los 600 millones de dolares que se han ganado durante décadas cada año; un personaje, que esta en Venezuela, viviendo bien, con todas las comodidades de este mundo, con su familia protegida y viviendo bien, con los hijos estudiando en las mejores partes del mundo, tu crees Alexc, que ese personaje va a dejar todo eso por nuestra paz?
Si quieren decir que hay conflicto interno en Colombia o no, eso es lo de menos. igual eso no cambia nada, pero lo que si no podemos dejar que pase, es que Colombia sea engañada, las FARC no quierennnnnnn perder todo lo que han ganado den 50 años de guerra, las FARC, no van a entregarse, y menos ahora cuando están mas fortalecidas que nunca en el ámbito político, Lo que se lucho tanto para que fueran señaladas como grupo terrorista esta que se pierda, este proceso se acaba y estoy seguro que Venezuela o Cuba les va a dar asilo, y ahi si con la razón de ser perseguidos políticos.
Solo los santistas creen en esa payasada.pero se debe aclarar algo en este secuestro de el Sr.general.Esto no es un error militar,simplemente es una decisión personal muy rara,no es normal este tipi de actuación,si era para recoger información,no es precisamente el método y mucho menos el rango adecuado,si era para verificar un proceso que se realiza allí no es la forma de hacerlo,en conclusión aquí susede algo súper extraño,no se sabe qua se mueve detrás de todo esto.
Hasta otros mas conspirativos diran que el general se entrego adrede para poner patas arriba el proceso de paz. En todo caso ese general tarde o temprano tendrá que rendir cuentas por su accionar prácticamenteuna corte marcial por conducta imprudencial, la cual existe en el código militar y en la cual puso en riesgo una operacion militar como la TITAN. Es que se imaginan la escena uno siendo un guerrillero y ve de casualidad a un general de la república andando como Pedro por su casa por el rio. Yo y mi sentido común sinceramente no me lo pensaría dos veces y me lo llevaría. Ahora invirtiendo el caso yo siendo un soldado raso y veo por ahi Romaña sin escolta sin anillos de seguridad y desarmado pues no lo pensaría dos veces y le echaba mano, hasta me darían un ascenso y creo que al guerrillero también. Acuerdense de unas palabras, aca en Colombia se sigue combatiendo como si no hubiera conversaciones y esto es valido para ambas partes, al que da papaya se la parten y como buenos colombianos no dejamos perder oportunidad. Si le asignamos la culpa es obvio de la guerrilla pero si queremos ver responsables o mas bien irresponsables recae de lleno en el General.
Y me imagino que usted es todo un valiente porque no quiere terminar con este conflicto por la via política cierto ???...
Tal vez para usted no es suficiente todo el tiempo que llevamos en este conflicto y las víctimas que este ha producido, tampoco le debe importar como nuestras FFAA se han convertido en unas FFAA policivas y mal equipadas para enfrentar amenazas convencionales ... a los valientes como usted eso no les importa eso, pero yo que soy un cobarde si.. lo siento.
Cuantas organizaciones llevan 50 años atacando al estado y a la población civil ?? ... ¿ cuantas organizaciones han destruido torres de energía, oleoductos, puentes y han hecho lo que ha hecho las FARC y el ELN en 50 años de conflicto ???.... hombre no me venga presentar a estos grupos como cualquier organización delincuencial ... estos grupos llevan décadas y si el gobierno se sienta a negociar una desmovilización no es porque sean un grupo delincuencial como cualquier otro, lo hace, porque a estos grupos no se les ha podido exterminar o acabar por la via militar y como no hemos podido exterminarlos por la via militar, nos toca como le ha tocado a países que han tenido el mismo problema: por la via de la negociacion.
Al parecer usted esta convencido que el conflicto no es la causa de que hoy nuestras FFAA esten mal equipadas para enfrentar una amenaza convencional y ahi esta su error.
No solo el conflicto sirve para que los corruptos hagan de las suyas con el presupuesto, sino para justificar que no se adquieran muchos de los sistemas que hoy se necesitan para enfrentar las amenazas que se avecinan... Preguntele a un oficial de nuestras FFAA porque no se tiene un SAM como el Patriot y vera como le abre los ojos de la impresión jajajajaja .... con 14.000 millones de USD al año gastados en defensa y nombrarle un sistema como el Patrio a uno de nuestros oficiales es como nombrarle que tengamos el arca de la alianza jajajajaja
No solo este conflicto le ha hecho daño a la sociedad civil, a la infraestructura, al desarrollo en general de nuestro país y al equipamiento de nuestras FFAA, sino también a la forma de pensar de nuestros militares, que con vergüenza ve uno como los invitan militares de otros países, a ver como es tener un MLRS (Smerch) y en su cara se los disparan para mandarles un mensaje, sobre lo mal equipadas que estan nuestras FFAA por estar persiguiendo por los siglos de los siglos, a unos grupos que según usted, son iguales a las bandas que roban bancos.
Yo le diría la actitud que usted para mi refleja... pero no hace falta, porque entender y comprender el contexto de lo que pasa ahora con nuestras FFAA y las amenazas que se nos avecinan por cuenta del fallo de la Haya y la nueva guerra fria entre EUU y Rusia, no es algo que lo pueda entender un valiente como usted.
Todos queremos la paz, eso es i
Así a uno lo tilden de paraco guerrerista es la pura verdad, la sensación de seguridad de este gobierno en comparación con el gobierno Uribe ha disminuido en extremo, y no solo la sensación de seguridad como tal, y esa es la impresión que tiene el colombiano promedio acerca de la situación del país, y eso se ve reflejado en el día a día, incluso en las encuestas, la imagen de las Fuerzas Armadas frente al pueblo Colombiano en este gobierno se ha venido a pique.
A algunos parece que la sensación de seguridad que se vivió en el gobierno Uribe les hizo olvidarse de como la situación era antes de su primer gobierno, se les olvida que las FARC dominaban medio país, tenían cercadas las principales ciudades del país, habían lugares donde no había presencia de la fuerza pública, mucho menos de cualquier otra entidad del estado. Uribe en 8 años de combatir a las FARC hizo mucho mas que todos los gobiernos anteriores juntos.
Sesgada?? ... cuando fui yo el que le cite organizaciones internacionales como el CICR para demostrarle que usted es de los que repite como un loro todo lo que dice Uribe sin tomarse la molestia de investigar si es mentora o verdad ??? bueno si yo soy una persona sesgada en mi posición, no me imagino como se le puede calificar a usted.
Con gusto me comeré ese "sapo fariano" porque se lo que nos espera si no la hacemos, pero como usted es de un paladar exquisito y se que este sapo lo indigesta, pues vaya comprando bastante vaselina para que en vez del sapo se coma esto:
Y esto:
Porque eso es lo que nos va a llover cuando enfrentemos la amenaza externa que se nos avecina... y usted persiguiendo guerrillos jajajajaja
No, eso no. Yo no quiero una Paz sin Justicia y sin entrega de armas y si eso sucede, creame que en el país los que estamos a favor de este proceso de paz por diferentes circunstancias, vamos hacer los primeros en rechazar el acuerdo.... es increíble ver que los que estan en contra del proceso, son los mas crédulos de la guerrilla, porque cada vez que las FARC salen a decir que no entregaran las armas y que no harán esto y lo otro, los que estan en contra de la paz salen como viejas histéricas a gritar que a las FARC ya se les esta entregando el país... recuerdo cuando las FARC salian a declarar que si no despejaban Florida y Pradera no se sentaban a negociar...que si no había despeje de una zona en el país ellos nunca se sentaban en una mesa de negociaciones.
Hay delitos que la justicia Colombiana no puede indultar como lo son los crímenes de lesa humanidad; si las FARC cometieron delitos de lesa humanidad como la masacre de Bojaya por nombrar una, los actores y responsables de esos delitos no los puede indultar la justicia Colombiana ni ningún presidente por mas acuerdo que haya.. eso ya es entre las FARC y la corte penal internacional (Jurisdicción Universal)... entonces ???
Pues debería hacerlo, porque precisamente estos errores son los que han permitido que hoy después de 50 años, no se haya podido terminar con las FARC por la via militar .. los hemos contenido para que no se tomen el poder por las armas pero no los hemos derrotado militarmente y esa es la verdad y el hecho mas palpable de esto, es que las FARC hoy tienen a un General de la república que se les entrego en bandeja de plata... ¿ usted presto el servicio militar ???... si lo presto entenderá un poco de lo que estoy hablando y como es que las FARC han podido masacrar a unidades militares a lo largo y ancho del pais.... ¿ si se termina con el proceso, sera que las FARC dejan de hacer esto ???... ¿ sera que no volveremos a ver una unidad de las FAA masacrada, secuestros, atentados...etc por parte de las FARC si se termina con el proceso de paz ??
Pues no, esto seguirá pasando con proceso de paz o no, lo que pasa es que la lógica de "tercera dimensión" que utilizan algunos, es que el proceso de paz es el causante de que las FARC secuestren, asesinen y sigan haciendo lo que han hecho por 50 años (que forma de evadir y torcer una realidad que por 50 años habido en nuestro país)
Para usted que signigfica Justificar algo ??? porque al parecer si yo estoy a favor de buscar una solución negociada a este conflicto estoy justificando las acciones de las FARC, ... pero entonces yo le pregunto: ¿ usted justifica la forma como procedió el General ???.... hoy, por culpa de un error garrafal de un oficial de una unidad de combate del ejercito colombiano, las FARC tienen un "as" en su poder y como dijo otro forista, "damos un paso para adelante y dos para atrás"-
Sera que de verdad hay oficiales en nuestras FFAA que piensan como algunos foristas elevados de aqui...que no hay conflicto ??? muy triste pensar hay oficiales comandando batallones de combate en nuestra FFAA con esa idea... que por confiados, han permitido que las FARC masacren unidades enteras de nuestras FFAA... que permitan que nuestros soldados al dia de hoy todavía se movilicen en camiones de estacas; hoy mas que nunca por lo del Gneral deseo que esto cambie para que nuestras FFAA sufran una trnasformacion.
Cada uno tendrá sus razones para querer terminar este conflicto por la via política o la via militar... quizás algunos de los que estan a favor de terminar este conflicto por la via política se cansaron de ver como entierran a soldados de familias humildes mientras los hijos de los Pastrana, Samper, Uribe y demás delfines de las familias mas "ilustres" le sacan el culo al servicio militar ...al de verdad no al que prestan en el BGP y eso, si es que lo han prestado...dicen por ahi que el dia que los hijos de los Urrutia, los Pombo y demás familias "ilustres" presten el servicio como cualquier colombiano humilde de nuestro país en areas de combate, este conflicto se termina... usted que piensa señor Angelfas7.. sera que si les entregaran a los hijos de esas ilustres familias en un ataúd sellado porque solo se le encontró del torso para arriba, este conflicto se había terminado hace rato en nuestro pais ???
Como dije, cada uno tendrá su razones para apoyar o no este proceso.. mis razones son varias pero la mas importante, es que entendí que este conflicto que lleva 50 años, se volvió un vicio para el país el cual le esta haciendo mucho daño no solo a la sociedad civil, sino a nuestras FFAA porque las han convertido en una fuerza policiva donde todo su equipamiento y forma de actuar, gira en torno a un conflicto irregular eterrrrrrrrrrrrrrrrno y nos agarro la noche.
Hoy tenemos unas amenazas externas a nuestra soberanía reales...hace rato pasaron de ser solo hipotesis y no puedo entender como las vamos a enfrentar con un conflicto interno a cuestas... si señor Angelfast7, prefiero tragarme unos cuantos "sapos farianos" para tratar de salir de este conflicto y reestrucutrar nuestras FFAA porque estoy convencido que si no lo hacemos, no sera una torre de energía o un oleoducto lo que vamos a perder y ni me puedo imaginar que sistemas apoyaran a nuestros soldados en tierra para que no lso masacren, cuando la amenaza externa se nos abalanze.
Si usted me dice que quiere que este conflicto continué por la via militar hasta derrotar a las FARC, le respeto su punto de vista, porque para usted acabar con la amenaza interna por la via militar debe ser mas importante que reestructurar a nuestras FFAA para enfrentar una amenaza externa... no comparto su punto de vista pero lo respeto; Pero si usted piensa como R4 de una forma contradictoria donde pide continuar por la via militar para terminar con el conflicto y al mismo tiempo sale a bociferar a cada rato que necesitamos MBTs, Cazas, MLRS...etc porque estamos indefensos ante una amenaza externa del tipo convencional, pues le digo que esta igual de trastornado que el amigo R4, que no entiende ni entenderá, que con conflicto interno a cuestas no podemos adquirir todo ese material de ultima generación que se necesita para tener unas FFAA disuasivas ante una amenaza externa.
Para empezar Compañero Alex C. perdón si le molesta el termino, yo no desconozco que llevamos 50 años en este problema, pero usted no debe olvidar que las farc han tenido infinidad de oportunidades para cambiar la situación y no lo han hecho. Una y otra y otra vez le han dado una patada al pueblo colombiano, tlaxcala, Caracas, el caguan, la habana y siempre han usado esos procesos para fortalecer su capacidad de agresión en contra del pueblo colombiano.
Con el respeto que su concepto merece, aquí no hay conflicto interno, aquí vemos un grupo de terroristas financiados con dineros del narcotráfico, de la extorsión, del secuestro, del robo de los recursos de los colombianos, no vemos un bando con ideales apoyados por la población, vemos a 7000 bandidos delinquiendo por el país y vemos un gobierno que ha cedido en la política que los hizo retroceder durante 8 años. aquí no hay un grupo con ideales aqui hay un cartel de la droga igual que el de Sinaloa y un grupo iguala al Estado Islámico.
Usted habla sobre que somos muy crédulos con las farc hombre creo que retomo el punto de arriba donde digo que con sus acciones estos bandidos han demostrado que la paz no les interesa, que les interesa tomar el poder y convertir este país en un infierno, que no van a ceder en pagar un solo día de cárcel, que pese a que son dueños de una fortuna grande no les interesa reparar a las víctimas. el desden con el que tratan a Colombia, la sevicia con la que se burlan del país habla por ellos.
Con respecto a los delitos el Presidente y el Fiscal andan buscando la manera de lavar la cara de estos asesinos, han ido hasta a la propia corte penal de la Haya a solicitar que el estatuto de Roma no se le aplique a esta gente y el senador Marco Rubio de los EE.UU. confirmo que Bogotá presiona a Washington para que libere a los guerrilleros presos en las cárceles de allá, cree que en algo les importa la corte penal y eso, ya hasta corte de UNASUR van a crear, me imagino que para eso.
Con respecto a los soldados he tenido la oportunidad de hablar con muchos, entre ellos un teniente coronel que estudia conmigo y ellos estan dolidos pero con el gobierno que les ha dado la espalda, se paso de una ofensiva a la cesión de terrenos, se les ofende como con el dichoso comercial de "Señora ud prestaría sus hijos para la guerra" me lo han dicho, se les juzga de cuanto delito se les quieren inventar y la justicia de este país, la justicia sin vergüenza los condena sin pruebas, y ahora buscan igualar a las fuerzas democráticas y constitucionales del estado con el terrorismo. eso si que es aberrante que el sacrificio de muchos sea pisoteado de esa manera. a mi los Pombo, Samper o Pastrana me dan igual lo que no me da igual es el sacrificio que los torres, los Medina o los Perez han hecho y que ahora se le pretenda regalar el poder a sus asesinos y hasta lo llaman de forma jocosa tragarse unos sapos
Con respecto al general le repito no sabemos que lo motivo a ir solo espero que regrese sano y salvo a su casa y nos comente que paso, y me sostengo no se puede firmar una mala paz con Sapos intragables por F-16 o MBT's porque puedo apostar que se firma esa paz y no se comprara nada de nada porque los habaneros no lo van a permitir, si ya no se compro no esperemos que cuando lleguemos al dichoso y cacareado postconflicto esto pasara.
Increíble es ver como aquí se justifica el Secuestro y ni siquiera se sabe que hacia el general allá vestido de civil pero mas increible aun es queya ponen generales en el mismo rango que Romaña la diferencia es que a Romaña le echaron mano pero para llevarlo a La Habana al General Alzate lo secuestraron.
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