Ojo, ni el Titan o algún Mrap son la panacea contra los EID. Claro que ofrecerian un mayor nivel de protección y supervivencia ante un atentado explosivo, pero tienen sus limitaciones ya que una buena cantidad de explosivos digamos unos 40 o 50 kgs serían suficientes para causarles muy serios daños y muy probablemente bajas entre los efectivos militares.
Lo dicho. Otro proyecto chambon e improvisado, nacido de la entraña de un Batallon o una Escuela, mal concevido y peor ejecutado. Que diferencia hay entre este proyecto del Zipa y del Cobra ? Nada, mismos origenes empiricos, mismos procesos y seguramente mismos resultados .
Que hacen los Ejercitos mas o menos organizados del mundo ? Sacan un pliego de condiciones y especificaciones y lo mandan a los fabricantes reconocidos que si saben fabricar vehiculos blindados a ver quien puede fabricar el vehiculo y cuanto cuesta. No ponen a 3 sargentos a soldar planchas a ver que sacan .
Me alegro que no cuente con le respaldo del Gobierno, asi no botaran mas de los escasos recursos del Ejercito.
Ya veremos los 5 o 6 Titanes arrumados por ahi en los Batallones con la caja y el motor fundidos.
Ojo, ni el Titan o algún Mrap son la panacea contra los EID. Claro que ofrecerian un mayor nivel de protección y supervivencia ante un atentado explosivo, pero tienen sus limitaciones ya que una buena cantidad de explosivos digamos unos 40 o 50 kgs serían suficientes para causarles muy serios daños y muy probablemente bajas entre los efectivos militares.
Pues el MRAP sigue el principio universal de que ningún sistema o plataforma de armas es indestructible... ni la estrella de la muerte se libró de eso.
En ese orden y bajo ese principio, los MRAP no son indestructibles pero si son la mejor protección contra escenarios bélicos donde el enemigo empleé minas convencionales o IEDs.... no hay otro vehículo blindado mejor para proteger a la tropa contra estas amenazas , ni MBTs, ni IFVs, ni los APCs de diseño convencional pueden proteger mejor la tropa que un vehículo diseñado como MRAP o con características propias de los MRAPs, donde podemos encontrar MRAPs de todos lo sabores y colores, desde el mas bajo con poca protección, hasta el de mayor altura y protección y hasta con sistemas de EW para bloquear las señales con las cuales se activan algunos IEDs y mecanismos o brazos para remover las minas o IEDS, siendo el mejo MRAP, el Búfalo que mas que transportar tropa, lo que hace es despejar el camino de minas e IEDs:
Que tipo de MRAP se debe adquirir ???... cada país adquiere el MRAP que mejor este configurado en su nivel de blindaje, altura, diseño del casco y sistemas, para responder a la amenaza que enfrente .... incluso si la amenaza es dual, es decir, si no solo enfrenta minas e IEDS en sus escenario bélico sino además municiones de calibre mayor como proyectiles desde 7.62 hasta de 120mm, RPGs y/o ATGMs, las empresas de defensa ya están diseñando MBTs, IFVs y APCs convencionales con características propias de los MRAPs, que es darle una mayor altura al casco de estos vehículos por ende unas llantas de mayor diámetro, un piso en forma de "V" y reforzado con mas y mejor blindaje, asientos atenuantes para la tropa y muchos llevan integrado antenas de perturbación de señales. para evitar la activación de cargas explosivas por señal.
Que tipo de vehiculo necesita el ejercito de Colombia para transportar la tropa en este escenario de conflicto interno donde los terroristas utilizan munición de 5.56 hasta .50 y todo tipo de IEDs ??? .... ya me dirán ustedes.
estimados,, haciendo cuentas salen a 1.7 millones de dólares a unidad.... Cuantos M1117 donados, y bradley podríamos recibir por ese monto? Me parece que oso estratégica la compra con ese billete me voy a ojo cerrado por mas M1117 guardian de excedentes EDA, y compro los primeros MBT . Nuestros soldados indiscutiblemente necesitan protección.... por ese recio es exagerado..
son 404 blindados a 230 millones de dólares, imposible que cuesten más de un millón la unidad. El precio real es de 569.306 dólares cada uno
Hablaban de que para los 5 primeros fue alrededor de 1 millon de dolares No estan triplicando el precio. A menos que sea una inversión más que compra no tiene sentido, y si es así se va perder demasiada plata.
No , no he dicho que lo armaron en el garage de la casa. Lo armaron en un batallon. Pues claro que esta avalado por el Ejercito, eso sobra decirlo . Igual que el proyecto chimbo Cobra, Zipa, Bufalo y el poco de proyectos que no llegaron a nada .
Si ve que es un proyecto de un par de sargentos de la Brigada Logistica ?
Los camiones civiles funcionan bien porque para eso fueron diseñados. No para ser forrados en planchas de acero y cargar 20 soldados, alterando su relacion peso / fuerza, su centro de gravedad y su centro de masa.
Los camiones se cargan con multitud de cargas y la verdad he conocido camioneros hacer rutas por mucho tiempo por unas trochas impresionantes. No se que tanto toneladas tendrá el diseño del titan comparado con lo que suele cargar su equivalente civil pero imagino que esos ingenieros mantendrán el peso adecuado y centro de gravedad, no es ninguna tarea del otro mundo para cualquier ingeniero que le meta esfuerzo.
Quiero decir que capaces y funcionales serán, pero no le metan a comparar con el precio de un Blindado de transporte convencional que sin duda será muchísimo mejor diseñado con tecnología muchísimo mejor pensada
Buenas les vengo a soltar mis cálculos del peso como para que tengamos referencias del vehículo, hechos con los datos de este modelo chevrolet Isuzu porque no se exactamente cual hayan usado ellos: https://drive.google.com/file/d/1faGbS684tDLefFLR-0E1fN_rGc-VNgHt/view -- Vehiculo referencia
En base a las dimensiones del vehículo en ese documento y considerándolo como una caja de 2.1X6X2.5 (AnchoxLargoxAlto)para determinar el área aproximada tendríamos un área total del vehículo de 28m^2.
https://blidomca.com/niveles-de-blindaje/-- Blindaje El blindaje BR6 pesa 89kg/m^2, considerando que es doble capa seran 178kg/m^2 nos da un peso total en blindaje de:
4.984kg o 4,984Ton aproximadamente 5 Toneladas
Según la ficha técnica del vehículo tiene capacidad de carga de 4.675kg, asumiendo que al quitar carrocería disminuirán el peso para poder agregar carga del blindaje. Al final el peso total estará al límite del Peso Bruto del vehículo civil original que es de 7500kg (con los 4675kg de carga que como vimos seguramente sean mas), yo diría que incluso algo por encima tal ves tocando las 8 Ton peso final del vehículo aprox, lo cual lo deja con capacidad para meterse por los mismos lugares que se meten esos camiones civiles que es casi cualquier trocha dependiendo del conductor.
También hablando de costos, muy a lo mal hecho pero no se que otra referencia tomar, una placa de protección nivel 4 americano (equivalente al BR6, de pronto algo mejor) con dimensiones 30*25cm o 750cm^2 cuesta 150 dólares o 600K pesos. El precio equivalente por m^2 seria 13.3 veces los 150 dólares, para un total de 2.000 USD por m^2 o 8 millones de COP por m^2.
Como ya dije el área aproximada del vehículo es de 28m^2 como es doble capa usamos el doble del precio (16 millones por m^2) y nos da:
Ahora esto es puro un ejercicio de suponer e imaginar, hay muchísimas cosas que desconozco del diseño original y espero que quienes sepan mucho mas que yo del tema o puedan mejorar mis aproximaciones que se hay muchas mejoras por hacer (como usan el costo de una placa de protección corporal como referencia de pronto), también en una noticia de infodefensa sobre el Titan B hablaban de que le cambiaron el motor por uno de 280hp lo cual seria casi el doble del civil de 150hp, pero francamente no tengo la menor idea de si eso es realidad y si habrán mantenido el blindaje igual o que mejoras o incrementos existirán con esa sobrada potencia extra si sí se dio.
@ALEXC , recordando que ud comentaba sobre tener esos informes de construcción, le quería preguntar primero que nada ¿hay alguna forma que los pueda conseguir?, segundo bienvenidas todas las correcciones, sugerencias, insultadas sobre mis aproximaciones.
El chasis y la suspensión fueron reforzadas y la dirección modofica para darle mejor giro.
El chasis y la suspensión puede ser muy importante por todos los cambios que permitiría eso o el porque se haga eso. Tengo la gran duda del motor si sera cierto el cambio. Yo honestamente no creo porque un motor de 280hp con ese peso hace que sea un motor super sobredimensionado, si se fijan en la potencia por peso ([[Editado por el sistema]]/Ton) sería un indice demasiado alto, osea innecesario y costoso.
Pero puramente especulado si por algún motivo esos 500.000 dolares son reales y ese motor es real, podría signifcar que en realidad tiene más blindaje del que dice en el reportaje y por eso es necesario las 3 cosas: motor, el reforzar chasis y suspensión. Así como tambien simplemente puede ser un refuerzo para darle más resistencia contra las 8 Tonelada que ya se estimaron, pero entonces de nuevo ese refuerzo debe agregar aun mas peso al que tenia, y yo considero ya estaba por encima del límite del motor del vehículo civil, lo cual lo haría un diseño deficiente cuando ese motor necesite esforzarse, cuando hayan obstaculos en el camino o en trochas muy bravas.
Para darles la comparación con que hago, pero realmente hay muchos diseños variados de APC: Titan C: 19hp/ton BTR-90: 24hp/ton BTR-90: 20hp/ton BRDM-2: 18hp/ton m-11 Urutu: 18hp/ton Véhicule de l'Avant Blindé: 23hp/ton AV-VB4 RE 4×4 GUARÁ: 22hp/ton M-113: 22hp/ton
Titan C: 35hp/ton ( si tuviese motor 280hp) -- como ven con ese motor es absurdo para ese vehículo de 8 toneladas, solo tendría sentido si fuera algo más pesado, más blindado pero me inclino a pensar que no y simplemente ese dato era incorrecto en el reportaje.
Por otro lado sobre lo que dije arriba de que podría ser deficiente si pesa más de las 8 toneladas me retracto, viendo BRDM-2 y el urutu con inclusive menor índice, el Titan perfectamente podría funcionar si maneja ese peso.
¿el blindaje de un Titán o el material es similar a el de un APC inferior o superior ?
Depende del APC que lo ponga a comparar, por ejemplo un M113 (un diseño antiguo) tiene blindaje balístico de aluminio (para hacerlo más liviano)La aleación de aluminio es más ligera que el acero pero requiere multiplicar por tres el grosor para obtener el mismo nivel de protección balística, lo que implica que el blindaje del M113 fue diseñado solamente para 7,62 mm y protección contra explosivos pequeños como granadas, pero no tiene el dichoso piso en V que lo protegería de explosivos improvisados.
Si lo compara con un LAVIII (diseño mas actual) que también es un APC, tenemos un blindaje compuesto superior en el frontal que puede defender el blindado de munición 14.5×114mm AP o el dichoso .50 BMG y astillas de explosiones de artillería a 30m, además de soportar 10kg de explosivos improvisados por su piso en V.
Incluso si decimos que lo queremos comparar con un Namer por ejemplo, que también es un APC, tenemos un chasis de un Tanque Merkava, que es un blindaje compuesto superior incluso con blindaje reactivo y sistemas de protección activas con piso en V que lo protegería de explosivos improvisados.
Obviamente es relativamente proporcional al precio del vehículo.
Entonces lo mejor es identificar el nivel de blindaje ya sea STANAG u otro sistema que serviría para comparar.
Buenas les vengo a soltar mis cálculos del peso como para que tengamos referencias del vehículo, hechos con los datos de este modelo chevrolet Isuzu porque no se exactamente cual hayan usado ellos: https://drive.google.com/file/d/1faGbS684tDLefFLR-0E1fN_rGc-VNgHt/view -- Vehiculo referencia
En base a las dimensiones del vehículo en ese documento y considerándolo como una caja de 2.1X6X2.5 (AnchoxLargoxAlto)para determinar el área aproximada tendríamos un área total del vehículo de 28m^2.
Se te abona el esfuerzo pero debes empezar de nuevo tus cálculos, porque el chasis base utilizado para el diseño y construcción del TITAN no es el NPS.... es el FVR:
Todos los informes del proceso del TITAN los puedes conseguir en la pagina de contratación del estado colombiano.
Me vas disculpar pero no te voy a compartir el link directo del proceso, porque aunque es publica esta información, me parece que el ejército no debió publicarlos y aquí es donde uno no entiende ha veces el criterio que manejan los encargados de los procesos de contratación, porque en un contexto donde a la fuerza pública la están atacando con IEDs, publicar los datos técnicos con tantos detalles incluso con fotos que muestran detalles de la construcción, donde se puede ver todo el "esqueleto" del blindaje, las barras de refuerzo, las especificaciones del mismo, la posición de cada elemento ...etc...etc, me parece irresponsable ... ¿ será que no le paso por la cabeza a los genios encargados de este proceso, que tal vez, tal vez !! a los grupos terroristas les gustaría tener esa información detallada del vehículo, para calcular la cantidad de explosivos y la parte exacta donde podrían ubicarlos para golpear el lado mas vulnerable del TITAN ??'
Yo la verdad ha veces pienso que el ejercito contrata al primer recluta que encuentra en el batallón para que defina los criterios de la publicaciones de los procesos de contratación, porque información que no tienen relevancia y no representa ningún riesgo la restringen como si estuvieran manejando información del proyecto Manhattan jejejejeje y con informacion como esta que si es sensible por el contexto de amenaza que tiene la fuerza publica, la publican con el mas mínimo detalle... en una foto se le alcanza ver hasta el color de los ojos del soldador jejejeje...en fin !
¿el blindaje de un Titán o el material es similar a el de un APC inferior o superior ?
Depende del APC que lo ponga a comparar, por ejemplo un M113 (un diseño antiguo) tiene blindaje balístico de aluminio (para hacerlo más liviano)La aleación de aluminio es más ligera que el acero pero requiere multiplicar por tres el grosor para obtener el mismo nivel de protección balística, lo que implica que el blindaje del M113 fue diseñado solamente para 7,62 mm y protección contra explosivos pequeños como granadas, pero no tiene el dichoso piso en V que lo protegería de explosivos improvisados.
Si lo compara con un LAVIII (diseño mas actual) que también es un APC, tenemos un blindaje compuesto superior en el frontal que puede defender el blindado de munición 14.5×114mm AP o el dichoso .50 BMG y astillas de explosiones de artillería a 30m, además de soportar 10kg de explosivos improvisados por su piso en V.
Incluso si decimos que lo queremos comparar con un Namer por ejemplo, que también es un APC, tenemos un chasis de un Tanque Merkava, que es un blindaje compuesto superior incluso con blindaje reactivo y sistemas de protección activas con piso en V que lo protegería de explosivos improvisados.
Obviamente es relativamente proporcional al precio del vehículo.
Entonces lo mejor es identificar el nivel de blindaje ya sea STANAG u otro sistema que serviría para comparar.
¿el blindaje de un Titán o el material es similar a el de un APC inferior o superior ?
Hay muchos APC con blindajes muy variados para comparar, por lo que he visto son más bien pocos los que estan por debajo de las 12 toneladas, así que seguramente estará por debajo contra esos pero comparando con pesos similares como BRDM-2 o AMZ Dzik esta mejor blindado el titan, o contra lo mas similar que encontre: el Iveco LMV el Titan C estaría mas o menos cercano a el en blindaje, es inferior en otros aspectos seguramente autonomía, tiene una velocidad menos, menos potencia por tonelada (tiene 23 contra las 19 del Titan), etc. habría que indagar más pero si básicamente esta aceptable o comparable con elementos de su liga/peso, claro que obviamente se tiene que tener en cuenta que es un carro mucho menos profesionalizado su fabricación como nos compartia ALEXC y carecera de mucha tecnologia que nosotros simplemente no tenemos, es algo Tegua que funciona bien pero Tegua al fin, no puede compararse con equipo de un fabricante experimentado y avanzado, y el precio debe reflejar eso.
Buenas les vengo a soltar mis cálculos del peso como para que tengamos referencias del vehículo, hechos con los datos de este modelo chevrolet Isuzu porque no se exactamente cual hayan usado ellos: https://drive.google.com/file/d/1faGbS684tDLefFLR-0E1fN_rGc-VNgHt/view -- Vehiculo referencia
En base a las dimensiones del vehículo en ese documento y considerándolo como una caja de 2.1X6X2.5 (AnchoxLargoxAlto)para determinar el área aproximada tendríamos un área total del vehículo de 28m^2.
Se te abona el esfuerzo pero debes empezar de nuevo tus cálculos, porque el chasis base utilizado para el diseño y construcción del TITAN no es el NPS.... es el FVR:
Todos los informes del proceso del TITAN los puedes conseguir en la pagina de contratación del estado colombiano.
Me vas disculpar pero no te voy a compartir el link directo del proceso, porque aunque es publica esta información, me parece que el ejército no debió publicarlos y aquí es donde uno no entiende ha veces el criterio que manejan los encargados de los procesos de contratación, porque en un contexto donde a la fuerza pública la están atacando con IEDs, publicar los datos técnicos con tantos detalles incluso con fotos que muestran detalles de la construcción, donde se puede ver todo el "esqueleto" del blindaje, las barras de refuerzo, las especificaciones del mismo, la posición de cada elemento ...etc...etc, me parece irresponsable ... ¿ será que no le paso por la cabeza a los genios encargados de este proceso, que tal vez, tal vez !! a los grupos terroristas les gustaría tener esa información detallada del vehículo, para calcular la cantidad de explosivos y la parte exacta donde podrían ubicarlos para golpear el lado mas vulnerable del TITAN ??'
Yo la verdad ha veces pienso que el ejercito contrata al primer recluta que encuentra en el batallón para que defina los criterios de la publicaciones de los procesos de contratación, porque información que no tienen relevancia y no representa ningún riesgo la restringen como si estuvieran manejando información del proyecto Manhattan jejejejeje y con informacion como esta que si es sensible por el contexto de amenaza que tiene la fuerza publica, la publican con el mas mínimo detalle... en una foto se le alcanza ver hasta el color de los ojos del soldador jejejeje...en fin !
Hombre pero si te acabo de compartir la información !!! .... lee con detenimiento el pantallazo del documento que te comparti... como Diomedes: !! haber que dice...largo o corto ??
Hombre pero si te acabo de compartir la información !!! .... lee con detenimiento el pantallazo del documento que te comparti... como Diomedes: !! haber que dice...largo o corto ??
Ah hombre que pena estoy en el computador de la empresa acá no cargan las imágenes. Gracias
Comentarios
Que hacen los Ejercitos mas o menos organizados del mundo ? Sacan un pliego de condiciones y especificaciones y lo mandan a los fabricantes reconocidos que si saben fabricar vehiculos blindados a ver quien puede fabricar el vehiculo y cuanto cuesta. No ponen a 3 sargentos a soldar planchas a ver que sacan .
Me alegro que no cuente con le respaldo del Gobierno, asi no botaran mas de los escasos recursos del Ejercito.
Ya veremos los 5 o 6 Titanes arrumados por ahi en los Batallones con la caja y el motor fundidos.
En ese orden y bajo ese principio, los MRAP no son indestructibles pero si son la mejor protección contra escenarios bélicos donde el enemigo empleé minas convencionales o IEDs.... no hay otro vehículo blindado mejor para proteger a la tropa contra estas amenazas , ni MBTs, ni IFVs, ni los APCs de diseño convencional pueden proteger mejor la tropa que un vehículo diseñado como MRAP o con características propias de los MRAPs, donde podemos encontrar MRAPs de todos lo sabores y colores, desde el mas bajo con poca protección, hasta el de mayor altura y protección y hasta con sistemas de EW para bloquear las señales con las cuales se activan algunos IEDs y mecanismos o brazos para remover las minas o IEDS, siendo el mejo MRAP, el Búfalo que mas que transportar tropa, lo que hace es despejar el camino de minas e IEDs:
Que tipo de MRAP se debe adquirir ???... cada país adquiere el MRAP que mejor este configurado en su nivel de blindaje, altura, diseño del casco y sistemas, para responder a la amenaza que enfrente .... incluso si la amenaza es dual, es decir, si no solo enfrenta minas e IEDS en sus escenario bélico sino además municiones de calibre mayor como proyectiles desde 7.62 hasta de 120mm, RPGs y/o ATGMs, las empresas de defensa ya están diseñando MBTs, IFVs y APCs convencionales con características propias de los MRAPs, que es darle una mayor altura al casco de estos vehículos por ende unas llantas de mayor diámetro, un piso en forma de "V" y reforzado con mas y mejor blindaje, asientos atenuantes para la tropa y muchos llevan integrado antenas de perturbación de señales. para evitar la activación de cargas explosivas por señal.
Que tipo de vehiculo necesita el ejercito de Colombia para transportar la tropa en este escenario de conflicto interno donde los terroristas utilizan munición de 5.56 hasta .50 y todo tipo de IEDs ??? .... ya me dirán ustedes.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4130427/ejercito-colombiano-recibe-cinco-nuevos-vehiculos-titan-c
Hablaban de que para los 5 primeros fue alrededor de 1 millon de dolares No estan triplicando el precio. A menos que sea una inversión más que compra no tiene sentido, y si es así se va perder demasiada plata.
Quiero decir que capaces y funcionales serán, pero no le metan a comparar con el precio de un Blindado de transporte convencional que sin duda será muchísimo mejor diseñado con tecnología muchísimo mejor pensada
Familia de vehículos blindados de combate Stryker
https://www.youtube.com/watch?v=5O2At_cJwZ0
CMI Defence - CSE 90LP 90mm Main Gun Turret [720p]
lp For my Subscribers & other People that would like to support my Military Channel ...
https://drive.google.com/file/d/1faGbS684tDLefFLR-0E1fN_rGc-VNgHt/view -- Vehiculo referencia
En base a las dimensiones del vehículo en ese documento y considerándolo como una caja de 2.1X6X2.5 (AnchoxLargoxAlto)para determinar el área aproximada tendríamos un área total del vehículo de 28m^2.
https://blidomca.com/niveles-de-blindaje/ -- Blindaje
El blindaje BR6 pesa 89kg/m^2, considerando que es doble capa seran 178kg/m^2 nos da un peso total en blindaje de:
4.984kg o 4,984Ton aproximadamente 5 Toneladas
Según la ficha técnica del vehículo tiene capacidad de carga de 4.675kg, asumiendo que al quitar carrocería disminuirán el peso para poder agregar carga del blindaje. Al final el peso total estará al límite del Peso Bruto del vehículo civil original que es de 7500kg (con los 4675kg de carga que como vimos seguramente sean mas), yo diría que incluso algo por encima tal ves tocando las 8 Ton peso final del vehículo aprox, lo cual lo deja con capacidad para meterse por los mismos lugares que se meten esos camiones civiles que es casi cualquier trocha dependiendo del conductor.
@ALEXC
COSTOS
También hablando de costos, muy a lo mal hecho pero no se que otra referencia tomar, una placa de protección nivel 4 americano (equivalente al BR6, de pronto algo mejor) con dimensiones 30*25cm o 750cm^2 cuesta 150 dólares o 600K pesos. El precio equivalente por m^2 seria 13.3 veces los 150 dólares, para un total de 2.000 USD por m^2 o 8 millones de COP por m^2.
Como ya dije el área aproximada del vehículo es de 28m^2 como es doble capa usamos el doble del precio (16 millones por m^2) y nos da:
16´000.000 * 28 = 448'000.000 COP -- Costo blindaje
El vehículo original para el chasis cuesta como 250 millones --https://www.ayuramotorchevrolet.co/vehiculos/nps-reward-4x4
con estos calculos parciales vamos a un total del vehiculo de:
TOTAL PARCIAL = 700.000 millones aprox
En Dolares son 175.000 dolares, eso es un valor cercano al que se hablo originalmente de 200.000 dolares por carro en la noticia de 1 millon de dolares por 5 carros: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4130427/ejercito-colombiano-recibe-cinco-nuevos-vehiculos-titan-c
NO ME CRUCIFIQUEN
Ahora esto es puro un ejercicio de suponer e imaginar, hay muchísimas cosas que desconozco del diseño original y espero que quienes sepan mucho mas que yo del tema o puedan mejorar mis aproximaciones que se hay muchas mejoras por hacer (como usan el costo de una placa de protección corporal como referencia de pronto), también en una noticia de infodefensa sobre el Titan B hablaban de que le cambiaron el motor por uno de 280hp lo cual seria casi el doble del civil de 150hp, pero francamente no tengo la menor idea de si eso es realidad y si habrán mantenido el blindaje igual o que mejoras o incrementos existirán con esa sobrada potencia extra si sí se dio.
@ALEXC , recordando que ud comentaba sobre tener esos informes de construcción, le quería preguntar primero que nada ¿hay alguna forma que los pueda conseguir?, segundo bienvenidas todas las correcciones, sugerencias, insultadas sobre mis aproximaciones.
Pero puramente especulado si por algún motivo esos 500.000 dolares son reales y ese motor es real, podría signifcar que en realidad tiene más blindaje del que dice en el reportaje y por eso es necesario las 3 cosas: motor, el reforzar chasis y suspensión. Así como tambien simplemente puede ser un refuerzo para darle más resistencia contra las 8 Tonelada que ya se estimaron, pero entonces de nuevo ese refuerzo debe agregar aun mas peso al que tenia, y yo considero ya estaba por encima del límite del motor del vehículo civil, lo cual lo haría un diseño deficiente cuando ese motor necesite esforzarse, cuando hayan obstaculos en el camino o en trochas muy bravas.
Para darles la comparación con que hago, pero realmente hay muchos diseños variados de APC:
Titan C: 19hp/ton
BTR-90: 24hp/ton
BTR-90: 20hp/ton
BRDM-2: 18hp/ton
m-11 Urutu: 18hp/ton
Véhicule de l'Avant Blindé: 23hp/ton
AV-VB4 RE 4×4 GUARÁ: 22hp/ton
M-113: 22hp/ton
Titan C: 35hp/ton ( si tuviese motor 280hp) -- como ven con ese motor es absurdo para ese vehículo de 8 toneladas, solo tendría sentido si fuera algo más pesado, más blindado pero me inclino a pensar que no y simplemente ese dato era incorrecto en el reportaje.
Por otro lado sobre lo que dije arriba de que podría ser deficiente si pesa más de las 8 toneladas me retracto, viendo BRDM-2 y el urutu con inclusive menor índice, el Titan perfectamente podría funcionar si maneja ese peso.
Porque están en el pliego de condiciones, de ahí las tomé.
Si lo compara con un LAVIII (diseño mas actual) que también es un APC, tenemos un blindaje compuesto superior en el frontal que puede defender el blindado de munición 14.5×114mm AP o el dichoso .50 BMG y astillas de explosiones de artillería a 30m, además de soportar 10kg de explosivos improvisados por su piso en V.
Incluso si decimos que lo queremos comparar con un Namer por ejemplo, que también es un APC, tenemos un chasis de un Tanque Merkava, que es un blindaje compuesto superior incluso con blindaje reactivo y sistemas de protección activas con piso en V que lo protegería de explosivos improvisados.
Obviamente es relativamente proporcional al precio del vehículo.
Entonces lo mejor es identificar el nivel de blindaje ya sea STANAG u otro sistema que serviría para comparar.
Todos los informes del proceso del TITAN los puedes conseguir en la pagina de contratación del estado colombiano.
Me vas disculpar pero no te voy a compartir el link directo del proceso, porque aunque es publica esta información, me parece que el ejército no debió publicarlos y aquí es donde uno no entiende ha veces el criterio que manejan los encargados de los procesos de contratación, porque en un contexto donde a la fuerza pública la están atacando con IEDs, publicar los datos técnicos con tantos detalles incluso con fotos que muestran detalles de la construcción, donde se puede ver todo el "esqueleto" del blindaje, las barras de refuerzo, las especificaciones del mismo, la posición de cada elemento ...etc...etc, me parece irresponsable ... ¿ será que no le paso por la cabeza a los genios encargados de este proceso, que tal vez, tal vez !! a los grupos terroristas les gustaría tener esa información detallada del vehículo, para calcular la cantidad de explosivos y la parte exacta donde podrían ubicarlos para golpear el lado mas vulnerable del TITAN ??'
Yo la verdad ha veces pienso que el ejercito contrata al primer recluta que encuentra en el batallón para que defina los criterios de la publicaciones de los procesos de contratación, porque información que no tienen relevancia y no representa ningún riesgo la restringen como si estuvieran manejando información del proyecto Manhattan jejejejeje y con informacion como esta que si es sensible por el contexto de amenaza que tiene la fuerza publica, la publican con el mas mínimo detalle... en una foto se le alcanza ver hasta el color de los ojos del soldador jejejeje...en fin !
el Iveco LMV el Titan C estaría mas o menos cercano a el en blindaje, es inferior en otros aspectos seguramente autonomía, tiene una velocidad menos, menos potencia por tonelada (tiene 23 contra las 19 del Titan), etc. habría que indagar más pero si básicamente esta aceptable o comparable con elementos de su liga/peso, claro que obviamente se tiene que tener en cuenta que es un carro mucho menos profesionalizado su fabricación como nos compartia ALEXC y carecera de mucha tecnologia que nosotros simplemente no tenemos, es algo Tegua que funciona bien pero Tegua al fin, no puede compararse con equipo de un fabricante experimentado y avanzado, y el precio debe reflejar eso.
pues para ser iveco esperaba algo mas avanzado
Howdy, Stranger!
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