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APCs del Ejercito Nacional de Colombia

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Comentarios

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Apartando los pro y los contras que pueda tener el titán .
    Me llama la atención que esta empresa , sociedad o lo que sea , haya logrado un contrato para la fabricación de 400 vehículos,por ese monto de dinero.
    Me hace preguntarme :
    Supieron a que funcionarios convencer ?
    O supieron a quien untar?
    O hicieron una buena campaña de marketing ?
    De ser así , me hago otros interrogantes .
    Por qué Armor , no ha hecho lo mismo ?
    No ha sabido vender su producto?
    No tienen un buen marketing?
    No quieren dar comisiones ?
    No sabe a quién convencer ?
    No quieren votar carreta?

  • preocupado escribió:
    Apartando los pro y los contras que pueda tener el titán .
    Me llama la atención que esta empresa , sociedad o lo que sea , haya logrado un contrato para la fabricación de 400 vehículos,por ese monto de dinero.
    Me hace preguntarme :
    Supieron a que funcionarios convencer ?
    O supieron a quien untar?
    O hicieron una buena campaña de marketing ?
    De ser así , me hago otros interrogantes .
    Por qué Armor , no ha hecho lo mismo ?
    No ha sabido vender su producto?
    No tienen un buen marketing?
    No quieren dar comisiones ?
    No sabe a quién convencer ?
    No quieren votar carreta?
    Hasta donde he entendido ninguna empresa se ha ganado el contrato, es un proyecto que tiene el ejército pero por el momento no hay nada ni recursos ni empresa ni nada 
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ALEXC escribió:
    Es falta de liderazgo en algunos sectores, en este caso los señores coroneles y generales del arma de caballeria y artilleria que son los que deben liderar, apoyar y gestionar.... esta bien cuando uno sabe que les han bloqueado recursos, pero hay casos donde simplemente a los mandos del ejército no les interesa ir más allá-

    Porque la ARC si ha podido ??; incluso la FAC  paso de un Arpia 1 muy básico a un Arpia 4  de lo mejor que hay en la región y les puedo asegurar que no fue que esa iniciativa naciera  de los gobiernos.... fueron los altos  mandos de la ARC y la FAC los que pelearon por los recursos ante el MinDefensa.

    Yo tengo todos los 34 informes oficiales del proceso de construcción del TITAN... unas imagenes:









    Yo veo estas fotos y se me hace muy respetable el proceso y el lugar donde se hicieron esos 5 Titan.

    Algunos les gustaría ver fotos de robots ensamblando al Titan.

    Y si le ven masilla al carro, pues es lógico, son laminas de acero que no se pueden latonear como en un carro normal, o moldear con una máquina, esas laminas tienen como 1 cm de gruesas.

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thu, 13 July 2023 #6845
    TOLEDO escribió:

    Algunos les gustaría ver fotos de robots ensamblando al Titan.
    Hombre Toledo pues ver que utilizan hojas de periódicos - me parece que son del Qhubo :D - para enmascarar y cubrir los vidrios de la pintura, me recuerda a ciertos talleres de pintura en cierto lugar de Bogotá.

    Uno esperaría que en un contrato de mas de 4 mil millones de COP, les alcance para comprar un rollo de papel para enmascarar y adaptar una cabida de pintura, pero ya ves que no .....  ¿ sabes la diferencia entre el pensamiento mediocre y  buscar la excelencia ?? .... pues ahí están los proyectos de la ARC y la FAC  para que lo compares con los del Ejercito... es que ni la línea de montaje que hizo la FAC para fabricar el T-90 era tan mediocre ... y me van a decir que van a fabricar 400 Titan con esa mentalidad ??...ja!!

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pero eso del papel periódico es irrelevante.

    Y no se puede crear una megaplanta para solo hacer 5 carros.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    TOLEDO escribió:
    Pero eso del papel periódico es irrelevante.

    Y no se puede crear una megaplanta para solo hacer 5 carros.
    No, no es irrelevante... eso muestra la mentalidad mediocre de los que ejecutan el contrato y tu como contratista debes saber de ese tema; la mentalidad de un subcontratista u obrero, se refleja en la forma como ejecuta el trabajo y las herramientas que utiliza para hacerlo o me equivoco Toledo ??

    Sabes porque mucha gente no va al 7 de agosto a mandar pintar sus carros y pagan un poco mas para llevarlos a otros lados ???.... porque no quedan igual y doy fe de esto... los acabados no son pulidos porque como no pintan en cabinas que succionen el polvo, la pintura queda rústica y como no utilizan papel de enmascarar, la pintura se filtra hasta los empaques de las puertas y vidrios manchándolos y me dirán eso qué importa  en el TITAN si no estan construyendo un vehículo de lujo, pero eso si deja ver la mentalidad de los que ejecutan ese contrato y si no son capaces de buscar la excelencia en algo tan básico tan simple como es la pintura, ya me dirán con los detalles mas complejos como actuaran...  imaginate soltarle a estos tipos un contrato para construir 100 Titan ??... le pelean el Q´hubo a los recicladores de Bogota  :D
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ALEXC escribió:
    TOLEDO escribió:
    Pero eso del papel periódico es irrelevante.

    Y no se puede crear una megaplanta para solo hacer 5 carros.
    No, no es irrelevante... eso muestra la mentalidad mediocre de los que ejecutan el contrato y tu como contratista debes saber de ese tema; la mentalidad de un subcontratista u obrero, se refleja en la forma como ejecuta el trabajo y las herramientas que utiliza para hacerlo o me equivoco Toledo ??

    Sabes porque mucha gente no va al 7 de agosto a mandar pintar sus carros y pagan un poco mas para llevarlos a otros lados ???.... porque no quedan igual y doy fe de esto... los acabados no son pulidos porque como no pintan en cabinas que succionen el polvo, la pintura queda rústica y como no utilizan papel de enmascarar, la pintura se filtra hasta los empaques de las puertas y vidrios manchándolos y me dirán eso qué importa  en el TITAN si no estan construyendo un vehículo de lujo, pero eso si deja ver la mentalidad de los que ejecutan ese contrato y si no son capaces de buscar la excelencia en algo tan básico tan simple como es la pintura, ya me dirán con los detalles mas complejos como actuaran...  imaginate soltarle a estos tipos un contrato para construir 100 Titan ??... le pelean el Q´hubo a los recicladores de Bogota  :D
    Uno no puede calificar como mentalidad mediocre usar papel periódico, cumple la misma función que el papel ese cafe que usa,, de resto todo lo demas se ve normal para construir tan solo 5 carros.

    Por otro lado, se muy bien de talleres, tengo un muy buen amigo mio que tiene uno y al cual voy muy seguido, el man tiene cabina de pintura y un poco de herramienta para latoneria, una que saca chupones soldado una puntica en la lamina y sacar el golpe y ese man pinta como si fuera un concesionario, cobra la mitad y usa papel periódico, el sueldo es de cemento, no esmaltado, incluso no es cubiero completamente como el que se ve en las fotos, incluso estoy seguro, que esa bodega que se ve, pudo haber sido arrendada por solo el proyecto y no veo nada de malo.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    ALEXC escribió:
    TOLEDO escribió:
    Pero eso del papel periódico es irrelevante.

    Y no se puede crear una megaplanta para solo hacer 5 carros.
    No, no es irrelevante... eso muestra la mentalidad mediocre de los que ejecutan el contrato y tu como contratista debes saber de ese tema; la mentalidad de un subcontratista u obrero, se refleja en la forma como ejecuta el trabajo y las herramientas que utiliza para hacerlo o me equivoco Toledo ??

    Sabes porque mucha gente no va al 7 de agosto a mandar pintar sus carros y pagan un poco mas para llevarlos a otros lados ???.... porque no quedan igual y doy fe de esto... los acabados no son pulidos porque como no pintan en cabinas que succionen el polvo, la pintura queda rústica y como no utilizan papel de enmascarar, la pintura se filtra hasta los empaques de las puertas y vidrios manchándolos y me dirán eso qué importa  en el TITAN si no estan construyendo un vehículo de lujo, pero eso si deja ver la mentalidad de los que ejecutan ese contrato y si no son capaces de buscar la excelencia en algo tan básico tan simple como es la pintura, ya me dirán con los detalles mas complejos como actuaran...  imaginate soltarle a estos tipos un contrato para construir 100 Titan ??... le pelean el Q´hubo a los recicladores de Bogota  :D
    Uno no puede calificar como mentalidad mediocre usar papel periódico, cumple la misma función que el papel ese cafe que usa,, de resto todo lo demas se ve normal para construir tan solo 5 carros.

    Por otro lado, se muy bien de talleres, tengo un muy buen amigo mio que tiene uno y al cual voy muy seguido, el man tiene cabina de pintura y un poco de herramienta para latoneria, una que saca chupones soldado una puntica en la lamina y sacar el golpe y ese man pinta como si fuera un concesionario, cobra la mitad y usa papel periódico, el sueldo es de cemento, no esmaltado, incluso no es cubiero completamente como el que se ve en las fotos, incluso estoy seguro, que esa bodega que se ve, pudo haber sido arrendada por solo el proyecto y no veo nada de malo.
    Se está convirtiendo en la misma discusión bisantina de la avioneta con esteroides, ahora seguro dirán que armor tiene mejores talleres que los de foose y que por eso el hunter debe ser el escogido y si no es ese , mejor el camion de estacas.

    El mismo cuento chimbo que con el cambio del kfir
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thu, 13 July 2023 #6850
    GALIL escribió:
    Se está convirtiendo en la misma discusión bisantina de la avioneta con esteroides, ahora seguro dirán que armor tiene mejores talleres que los de foose y que por eso el hunter debe ser el escogido y si no es ese , mejor el camion de estacas.

    El mismo cuento chimbo que con el cambio del kfir
    El HUNTER es de mejor calidad por eso vale el doble que el TITAN y no es que crea o me invente que es asi como muchos basan las opiniones aca entre esos usted .... una cosa es opinar en base a la ignorancia supina aparentado tener conocimiento de algo y otra es opinar teniendo datos y documentos técnicos ... en otras palabras: una cosa es hablar mierd* como buen """""" y otra saber de que se habla.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    ALEXC escribió:
    GALIL escribió:
    Se está convirtiendo en la misma discusión bisantina de la avioneta con esteroides, ahora seguro dirán que armor tiene mejores talleres que los de foose y que por eso el hunter debe ser el escogido y si no es ese , mejor el camion de estacas.

    El mismo cuento chimbo que con el cambio del kfir
    El HUNTER es de mejor calidad por eso vale el doble que el TITAN y no es que crea o me invente que es asi como muchos basan las opiniones aca entre esos usted .... una cosa es opinar en base a la ignorancia supina aparentado tener conocimiento de algo y otra es opinar teniendo datos y documentos técnicos ... en otras palabras: una cosa es hablar mierd* como buen """""" y otra saber de que se habla.
    Una cosa es opinión (hasta equivocada puede ser) y otra es publicidad pagada como en los dos casos
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    GALIL escribió:
    ALEXC escribió:
    GALIL escribió:
    Se está convirtiendo en la misma discusión bisantina de la avioneta con esteroides, ahora seguro dirán que armor tiene mejores talleres que los de foose y que por eso el hunter debe ser el escogido y si no es ese , mejor el camion de estacas.

    El mismo cuento chimbo que con el cambio del kfir
    El HUNTER es de mejor calidad por eso vale el doble que el TITAN y no es que crea o me invente que es asi como muchos basan las opiniones aca entre esos usted .... una cosa es opinar en base a la ignorancia supina aparentado tener conocimiento de algo y otra es opinar teniendo datos y documentos técnicos ... en otras palabras: una cosa es hablar mierd* como buen """""" y otra saber de que se habla.
    Una cosa es opinión (hasta equivocada puede ser) y otra es publicidad pagada como en los dos casos
    Claro y como yo me caracterizo es por opinar en base a la propaganda que emiten las empresas y no por tener documentos oficiales del ministerio de defensa como este del TITAN:



    Tampoco tengo el del HUNTER XL que adquirió INVIAS ....  es que como yo hablo en base a la propaganda y como tampoco se de estos temas pues....
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pero Alexc, acá hemos dicho que son dos carros diferentes, pero acá incluso quieren poner al Titan a patrullar la frontera, como lo leí hace poco.

    Estoy cansado de decir que el Titan es el remplazo del camión de estacas, no es el remplazo del Urutu y para mi, lo que he visto en fotos sobre su construcción me deja satisfecho.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    "Todos sabemos que el camión de estacas Izusu efectivamente es mucho mejor que el TITAN, porque durante su proceso de ensamble y producción se utilizaron brazos robóticos automatizados y papel marrón durante la pintura del chasis."


    Mientras tanto el lancero que se enteró que tiene que volver a subirse al camión de estacas:


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Esto sólo se resolverá cuando esté en servicio y ahí se vea su desempeño. Por cierto, ¿cómo le fue en las pruebas que hicieron a los modelos de prueba?
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    LEON escribió:
    "Todos sabemos que el camión de estacas Izusu efectivamente es mucho mejor que el TITAN, porque durante su proceso de ensamble y producción se utilizaron brazos robóticos automatizados y papel marrón durante la pintura del chasis."
    Si por lo menos hubieran empezado por lo más básico de cualquier proyecto - y con este mas porque es una contratación estatal- que es aplicar las normas ISO, uno ya vería con buenos ojos el TITAN el auguraría un futuro ( la ARC no busco a LR por gusto) ... desafortunadamente lo mas probable y los mas seguro es que este proyecto corra la misma suerte que los demás proyectos de vehículos blindados y de artillería del ejercito porque se ve la misma improvisación y vamos a ser generosos y pensemos que contratan la construcción de otros 5 que se materialicen en el 2026 pero no creo que mas ......

    Y si, mientras el ejercito no se ponga serio con los APC y sobretodo con adquirir un MRAP que es lo que la tropa necesita en este escenario donde les ponen explosivos hasta debajo de las piedras, pues ahi seguir aumentado la lista de vehiculo fabricados por el ejercito en cantidades irrisorias.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Otra cosa: que el EJC produzca sus propios blindados no tiene nada de malo o negativo. Por ejemplo, el ejército mexicano produce sus propios blindados...
    Lo diferente es que ellos ya tienen una línea de montaje de hace ya varios años, por eso lo grande y equipada de sus instalaciones.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Alexc, todo proyecto depende de la financiación, al Titan lo pueden estar haciendo en 7 de agosto en el taller mas paila que pueda haber, pero si le meten billete va a evolucionar, y creeme que si se hacen los 400, las cosas se van a hacer mejor, pero como lo dije, segun lo que me han dicho mis fuentes del EJC, que están dentro del proyecto, este no esta recibiendo el respaldo de este gobierno.
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    ALEXC escribió:
    Es falta de liderazgo en algunos sectores, en este caso los señores coroneles y generales del arma de caballeria y artilleria que son los que deben liderar, apoyar y gestionar.... esta bien cuando uno sabe que les han bloqueado recursos, pero hay casos donde simplemente a los mandos del ejército no les interesa ir más allá-

    Porque la ARC si ha podido ??; incluso la FAC  paso de un Arpia 1 muy básico a un Arpia 4  de lo mejor que hay en la región y les puedo asegurar que no fue que esa iniciativa naciera  de los gobiernos.... fueron los altos  mandos de la ARC y la FAC los que pelearon por los recursos ante el MinDefensa.

    Yo tengo todos los 34 informes oficiales del proceso de construcción del TITAN... unas imagenes:









    Yo veo estas fotos y se me hace muy respetable el proceso y el lugar donde se hicieron esos 5 Titan.

    Algunos les gustaría ver fotos de robots ensamblando al Titan.

    Y si le ven masilla al carro, pues es lógico, son laminas de acero que no se pueden latonear como en un carro normal, o moldear con una máquina, esas laminas tienen como 1 cm de gruesas.
    Estas fotos las veo con respeto y humildad poner tiempo y dedicación en un proyecto que se construye con la intención de salvar vidas , para terminar se debe comenzar y Roma no se hizo en un día , deberían colocar el Titán en un hilo donde se le llame Transportes militares EJC para que se termine esa comparación de un MRAP con un Camión de transporte militar con el Plus de ser blindado por las necesidades de nuestro Ejército , es como decir que es más necesario un Hunter que un LAV siendo plataformas completamente diferentes en uso y necesidades 
  • TOLEDO escribió:
    Alexc, todo proyecto depende de la financiación, al Titan lo pueden estar haciendo en 7 de agosto en el taller mas paila que pueda haber, pero si le meten billete va a evolucionar, y creeme que si se hacen los 400, las cosas se van a hacer mejor, pero como lo dije, segun lo que me han dicho mis fuentes del EJC, que están dentro del proyecto, este no esta recibiendo el respaldo de este gobierno.
    Y entonces de donde salio lo de hacer 400?
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thu, 13 July 2023 #6861
    TOLEDO escribió:
    Alexc, todo proyecto depende de la financiación, al Titan lo pueden estar haciendo en 7 de agosto en el taller mas paila que pueda haber, pero si le meten billete va a evolucionar, y creeme que si se hacen los 400, las cosas se van a hacer mejor, pero como lo dije, segun lo que me han dicho mis fuentes del EJC, que están dentro del proyecto, este no esta recibiendo el respaldo de este gobierno.
    Y entonces de donde salio lo de hacer 400?
    De los mismos de siempre: La Jefatura de Planeación y transformación del Ejército .... y esta vez si que apuntaron alto porque antes eran mas modestos  con los números, así nunca cumplieran con las metas de los proyectos y todo se quedara en letra muerta y solo un par de vehículos y uno que otro contratista con los bolsillos llenos; pero esta vez se superaron  ya que la última vez, en la "segunda fase" de cierto proyecto, solamente querían fabricar  203 vehículos y no 400 como ahora:



    Alguien ha visto los otros 194 vehículos Cobra ???  ... yo tampoco.

    Como tampoco he visto los Joya y los Barbaros que se iban a construir y los demás vehículos de los demás proyectos y no hay nada que me indique que la cosa va a cambiar con los TITAN, menos viendo como se ejecutó la fabricación de estos vehículos..... vuelvo y repito, los proyectos del ejército en el arma de caballeria y artilleria, no se parecen en nada a los de la ARC y  FAC.

    Pdta: si este proyecto lo agarrara INDUMIL y lo gerenciara, quizás habría esperanzas.

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