Se les hace un llamado al orden a los foristas JRAP20 y Kamutan, este es el tema de la FAP de cazas rusos basta de off topics ni de ataques personales.
Forista JRAP20 usted ya se explica suficientemente bien no caiga en provocaciones
Disculpe por contribuir al off topic
Entonces deja de postear tonteras en el Tema de la FAP ... se consecuente.
Se les hace un llamado al orden a los foristas JRAP20 y Kamutan, este es el tema de la FAP de cazas rusos basta de off topics ni de ataques personales.
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Mas bien estoy intentando ayudarte porque desde que el otro forista subió la página de Mikoyan destruyo todo tu argumento. reflexione amigo
Creo que mas bien amigo no le responde porque ya es bastante obvio que usted no desea entender, te voy a poner un ejemplo. El Merkava Mark-IV puede llevar una escuadra de infanteria, pero eso no lo convierte en un APC el es un MBT.
El Mig-29 como pude leer en la paginade Mikoyan es un multirol figther no un interceptor aunque un dia u otro intercepto a otro avión, y creo que eso es lo que le han estado explicando y usted no desea ver o no desea admitir. Pero bajo ningun concepto acepto que se insulten.
Sayeret Matkhal dijo: Creo que mas bien amigo no le responde porque ya es bastante obvio que usted no desea entender, te voy a poner un ejemplo. El Merkava Mark-IV puede llevar una escuadra de infanteria, pero eso no lo convierte en un APC el es un MBT.
De ninguna manera un MERKAVA puede ser considerado un APC o un IFV, ya que tiene todo lo de un MBT, blindaje , poder de fuego. No veo una analogía lógica en ese ejemplo.
Sayeret Matkhal dijo: El Mig-29 como pude leer en la pagina de Mikoyan es un multirol figther no un interceptor aunque un dia u otro intercepto a otro avión, y creo que eso es lo que le han estado explicando y usted no desea ver o no desea admitir. Pero bajo ningun concepto acepto que se insulten.
Y es aca donde estas cayendo en los mismos errores que el:
1.- El constructor del MIG-29A 9.12 es Mikoyan-Guverich, no RSK MIG (pagina en la cual el basa todo su argumento)
2.- El mismo reconoce que el MIG-29 es un CAZA DEDEFENSA DE PUNTO.
3.-El MIG-29A 9.12 NUNCA fue multirrol, si no hasta su version 9.13S o SMT en 1992! ¿Osea todas las versiones antes de esas que eran? CAZA DE DEFENSA DE PUNTO
4.- Y la pregunta que no quiso responder y que tu la puedes reponder si te atreves:
-SI EL MIG ERA UN CAZA DE DEFENSA DE PUNTO, ¿CUAL ERA SU PRINCIPAL MISION ENTONCES?
5.- Del mismo modo que usas la analogia del Merkava.. que lance un par de bombas o cohetes NO LO HACE MULTIRROL verdad?
Ahora aca te dejo un documental muy bueno.. donde dice que hacia el MIG-29 y para que fue pensando 7:44 min en adelante, LA PROPIA GENTE DE MIKOYAN-GUREVICH habla de su rol de interceptor como mision principal, y el logico.. como defiendes una base o una ciudad ? INTERCEPTANDO!
Entonces utilizando la logica y no el copy paste con un ingles mal traducido:
Si eres un caza defensivo de punto y tu rol principal es interceptar para cumplir tu mision, ¿que eres? CAZA INTERCEPTOR.
Encima el venezolanito dice que para ser INTERCEPTOR debes de tener un rango de alcance largo y derribar por BVR.. el MIG es paticorto por que es defensivo pero te puede derribar por BVR desde que NACIO!!! entonces?
Ahi habla la gente de Mikoyan-Guverich no la de RSK MIG.. si la discusion fuera por el MIG-35 tendria sentido recoger su opinion. Pero el tipo lejos de usar el cerebro solo copia y pega y se cierra y para remate llegas tu a decir que tiene razon cuando.. no es asi.
para pruebas:
TODAS LAS FUERZAS AEREAS USUARIAS DEL MIG-29 LO USAN DE INTERCEPTOR hasta los RUSOS..
Yo creo que Mikoyan sabe mas que usted y que yo, y si ellos catalogan a su caza como un "multirol fighter" y no como un interceptor debe de ser porque Mikoyan sabe lo que dice.
Yo creo que Mikoyan sabe mas que usted y que yo, y si ellos catalogan a su caza como un "multirol fighter" y no como un interceptor debe de ser porque Mikoyan sabe lo que dice.
Saludos
Basta de off topic
Ah bueno otro personaje que no se da la libertad de refutar lo que dice en internet.. asi este foro no va a llegar lejos..
El MIG-35 es el MULTIRROL POR EL AMOR DE DIOS que alguien entienda. El MIG-29 NO TIENE NADA DE MULTIRROL!!!!
Ahora si seguimos analizando lo que dice el venezolano copy/paste...
Si hay un Interceptor de Largo alcance.. quiere decir que hay interceptores de corto Alcance. Si no para que hacer la DIFERENCIA!..
kamutan los insulto de verdad aparte de decir que eso solo demuestra la falta de razon que tienes y toca apelar a eso debo decir que eso lo dejo en manos de las administracion de este foro que te responda de la manera que el reglamento indica, ahora bien dicho esto voy a responderte algunas cosillas, pues me he tomado la molestia de leer los link que copiaste que cree que de verdad o no los has leido o los leiste de manera muy parcial o sencillamente no sabes leer pues en esos link aparece cosas como
el Kt1p diseño de exportacion basado en el kt-1c avion de instruccion primaria con cierta capacidad capacidad de misiones de apoyo tactico mientras que el KA-1P es una version de ataque diseñada para apoyo tactico y ataque ligero, en el mismo parrafo luego dice y cito
estan propulsado por motor pratt& whitney de 950 [[Editado por el sistema]] que le brinda una velcidad de crucero de 574 k/h y un techo de 11580 metros y 1300 km de alcance (por cierto muy por debajo del mejor y mas moderno avion de instruccion el super tucano asi le arda compañero) Luego dice que el avion posee un peso de 2500 kgs y dispone de una cabina con avionica moderna que incluye con MDF , computador de mision,, panel BFI admas de sistena generador de oxigeno y lo interesante ese mismo link nos dice que ademas el KA-1P dispone de MDF, MC tambien tiene mandos hotas y de un hud/ufcp, asi que como vez no es invento mio si quieres reclamar anda llama a la gente de defensa que realizo la entrevista a personal del seman que supongo que algo mas sabran que tu sobre lo que trajo y lo que no trajo el avioncito peruano
Yo afirme y mantengo que el KT-1P es el INSTRUCTOR MAS MODERNO de la región.. no dije que fuera el unico moderno. El T-27 de la FAC tiene algo de modernidad, pero no deja de ser un modelo ochentero con dos pantallas y sin capacidades que el KT-1P si tiene como HOTAS y la computadora del HUD.
y yo insisto conoces al detalle lo que tiene la modernizacion de los t-27 colombianos y mas alla de eso el mas moderno sin hablar del asunto de los t-27 colombiano te dejo a los super tucanos chilenos que son por mucho un entrenador mucho mas capaz que el koreano
Ese argumento deberia sobrar para discutir con un forista de tu calidad, pero aca te dejo 10 fuentes que confirman la presencia de mandos HOTAS y COMPUTADORA DE MISION en el KT-1P.. y lo hace mas moderno que tus K-8W incluso.. eso si debe de arder. Algunos estan en Inlges.. espero que sepas leer siquiera.
muchacho pa embustera vale jajaja de los 10 link solo 3 mencionan el tema de el hotas y de ellos 2 hablan de la psoibilidad y oh sorpresa el que se refiere al seman separa el kt-1 del ka-1 mencionando que el segundo es el que lleva mando hotas pero bueh si eres feliz es tu problema no el mio, ahora sobre el asunto de los k-8 de verdad que al margen de esa conducta bastante pueril debo decir que el k-8 que compro venezuela si posee computadora de mision, con presentadores hud de combates y pantallitas MDF de esas que te gusta a ti , pero a la final para la mision de avion de entrenamiento intermedio un avioncito que tiene una velocidad de 800k/h autonomia ferry de 200 y pico de km y una altitud maxima de mas de 42000 pies y que de paso porta armamento como misiles PL-5 pues me quedo con este bichito
El AT-29 se cayo por sospechas de corrupción en el gobierno brasileños, sospechas que se confirmaron en estos dias . Y nos fue mucho mejor con la Co-Produccion de los 20 KT-1P... mucho mas moderno que cualquir avion de instruccion basica en la region.
bueno mira la verdad si tu tienes la capacidad de predecir el futuro pues te felicito, si la corrupcion esta en cualquier contrato incluso con los koreanos y mas si es en esta region ejemplos hay muchísimo aqui, en brasil y en peru. sobre lo otro nose yo hice una pregunta antes yo tenia entendido que el proceso de formación de los pilotos era el de t-41, z-242 t-27 y mb-339 con el kt-1p en serviico donde va en ese cronograma de formacion ?
A mi no me arde nada y acomplejado y falto de calorías compañero, ¿porque? por que se que el KT-1P es un avión de una categoría y el AT-29 es un avión de otra categoría y el sompenco que los quiere seguir comparando aqui eres tu. Vergüenza Ajena.. corre a seguir colocando fotitos.
da risa cuando salen con esto pero en la realidad el kt-1 ha concursado contra el super tucano entre otros aviones que segun usted es de otra categoria otra cosa es que el avion como un todo es mucho mas capaz que el kt-1 y eso no es mi culpa y como le dije que incluso concursaron en el programa o licitacion peruana, pero bueh siga con sus embustes yo aqui solo me rio no me queda de otra
Por otro lado, el MIG-29SMP es el mejor caza de la región por numeros.. CAZA INTERCEPTOR (corre googlea que es eso). Por que a mi nadie me paga un sueldo en este foro, por darle clases a fronterizos y no lo voy a hacer gratis tampoco.
de verdad que ganas de hablar paja solo por hablar ahora resulta que el mig-29smp que fue una modernizacion a medio camino porque no tenian con que pagar la modernizacion completa la mst es un caza interceptor a secas y las modificaciones entre ellas las del radar para que pudiera portar misisles coo el kh-31, kh-29 y bombas inteligentes fue un mero extra porque eso nunca se iba a utilizar pues el avion solo llevara misiles A-A de verdad no se si reirme o denunciarte ante la comunidad foristica peruana por sinvergüenza. señores los peruanos tienen el unico CAZA INTERCEPTOR de la region por ende el mejor caza pues es el unico jajajajajaj
eltopo dijo: asi que como vez no es invento mio si quieres reclamar anda llama a la gente de defensa que realizo la entrevista a personal del seman que supongo que algo mas sabran que tu sobre lo que trajo y lo que no trajo el avioncito peruano
¿Que? A ver segunto misero post tu crees que el KT-1P, no tiene HOTAS, ni HUD ni computadora de combate?..¿Ese es tu argumento?.. te pregunto por que tu nivel de sintaxis es propio de un niño de 12 años y no entiendo un carajo de lo que quieres decir o por lo que quieres pelear.
eltopo dijo: y yo insisto conoces al detalle lo que tiene la modernizacion de los t-27 colombianos y mas alla de eso el mas moderno sin hablar del asunto de los t-27 colombiano te dejo a los super tucanos chilenos que son por mucho un entrenador mucho mas capaz que el koreano
Pero si los Chilenos usan los PILLAN en la categoria de instructor.... jajajaja
Lo entiendes? en el escalon del KT-1P esta el Pillan.. no el AT-29.. que feo error eso de ser necio sin saber nada. Lo mas gracioso es que al ver que el Tucano FAC no llega ahora llamas al AT-29 de la FACH sabiendo (porque no creo que seas tan LIMITADO) que es un Avión de OTRA CATEGORIA
muchacho pa embustera vale jajaja de los 10 link solo 3 mencionan el tema de el hotas y de ellos 2 hablan de la psoibilidad y oh sorpresa el que se refiere al seman separa el kt-1 del ka-1 mencionando que el segundo es el que lleva mando hotas pero bueh si eres feliz es tu problema no el mio, ahora sobre el asunto de los k-8 de verdad que al margen de esa conducta bastante pueril debo decir que el k-8 que compro venezuela si posee computadora de mision, con presentadores hud de combates y pantallitas MDF de esas que te gusta a ti , pero a la final para la mision de avion de entrenamiento intermedio un avioncito que tiene una velocidad de 800k/h autonomia ferry de 200 y pico de km y una altitud maxima de mas de 42000 pies y que de paso porta armamento como misiles PL-5 pues me quedo con este bichito
Osea segun tu el KT-1P no TIENE HOTAS? jajajajajajaja Solo mira el STICK y el Obturado y mira los botones ESO ES HOTAS .. justo lo que tu avioncito Chino NO TIENE.
Si tienes razon tu avioncito Chino tiene mas avionica que el KT-1P por eso ya se cayeron ¿Cuantos? 3 o 4
eltopo dijo: bueno mira la verdad si tu tienes la capacidad de predecir el futuro pues te felicito, si la corrupcion esta en cualquier contrato incluso con los koreanos y mas si es en esta region ejemplos hay muchísimo aqui, en brasil y en peru. sobre lo otro nose yo hice una pregunta antes yo tenia entendido que el proceso de formación de los pilotos era el de t-41, z-242 t-27 y mb-339 con el kt-1p en serviico donde va en ese cronograma de formacion ?
Y yo te respondi, si te sentiste aludido por la palabra corrupcion SOBATE.
eltopo dijo: da risa cuando salen con esto pero en la realidad el kt-1 ha concursado contra el super tucano entre otros aviones que segun usted es de otra categoria otra cosa es que el avion como un todo es mucho mas capaz que el kt-1 y eso no es mi culpa y como le dije que incluso concursaron en el programa o licitacion peruana, pero bueh siga con sus embustes yo aqui solo me rio no me queda de otra
En serio que tu eres tonto.. el KT-1P no es de la CATEGORIA DEL AT-29 , el AT-29 compite con el KA-1, quieres que te lo dibuje...
Espera. ¿Tu eres el que llama buque multipropisito a las lanchas no?
eltopo dijo: de verdad que ganas de hablar paja solo por hablar ahora resulta que el mig-29smp que fue una modernizacion a medio camino porque no tenian con que pagar la modernizacion completa la mst es un caza interceptor a secas y las modificaciones entre ellas las del radar para que pudiera portar misisles coo el kh-31, kh-29 y bombas inteligentes fue un mero extra porque eso nunca se iba a utilizar pues el avion solo llevara misiles A-A de verdad no se si reirme o denunciarte ante la comunidad foristica peruana por sinvergüenza. señores los peruanos tienen el unicoCAZA INTERCEPTOR de la region por ende el mejor caza pues es el unico jajajajajaj
Denunciame.. pero hazlo despues de pedir que te pasen datos sobre el KT-1P en DEFENSAPE. DELTA jajaja por cierto ya te desawebaron o te ignoraron por NO SER NADIE...
Ah no espera te ignoraron... ajajajaja eso si es para reirse.
1.-¿Que es un avion caza?---Todo avion militar o de combate se denomina Caza, indiferente sea su funcion, ya sea bombardeo, interdiccion, interceptacion o todas la anteriores (multirrol), ¿De acuerdo?..
2.- Los vídeos que te posteo son hechos por RUSOS, y entre ellos estanMikoyan Guverich (si el creador del MIG-29), tu tienes la fuente del creador del MIG-35 DOS COSAS DIFERENTES. ¿Aquien le quieres creer al creador del MIG-29 osea Mikoyan Guverich o al creador de otro avión que quiere hablar del MIG-29 RSK MIg) Deberías darte un tiempo para salir de la ignorancia y ver los videos.
en u principio pense que era algun tipo de probla, pero no de veradd tienes es un enredo conceptual entre lo que fue el mi-29 en su nacimiento y lo que son hoy en dia con sus respectivas modernizaciones incluyendo la de medio pelo que le hicieron a los SMP, si me hablas de un mig-31 el cual a pesar de sus modernizaciones sigue cumplieno la unica mision para lo que fue diseñado esta bien, pero aqui mencionas del mig-29 como que si fuese el mismo de los 80 y no es verdad, ahora bien otra cosa es que hablemos de las virtudes que mantiene el fulcrum por sus concepción de origen como es la de ser un avion duro en dogfight, pero aun vamos a seguirte la corriente y digamos que el mig-29smp es un caza interceptor puro purito, aun asi sigue estando por debajo en algunos item ante su rival mas probable como lo es el multirol f-16 falcon
3.- El SU-27 es un Caza Multirrol de largo alcance.. Asi nacio, el MIG-29 es el Caza de defensa de Punto. En otras palabras, uno ataca y el otro defiende por eso la OTAN le dice el SU-27 FLANKER y al MIG-29 FULCRUM. ¿o crees que ese inventaron esa denominaciones a puro webo?
lo unico cierto de tu afirmacion es que el su-27 es de largo alcance mas nada ya que vamos al asunto este de la concepcion del avion tanto mig-29 como su-27 nacieron como contraparte de los f-15 y f-16 (despues f-18) asi de sencillo, la unica diferencia es que uno gano el programa PFI y el otro el TPFI uno tenia las misiones de servir de escolta a los su-24 y realizar misiones de incursion lejana y el otro entonces me da risa que digas que el su-27 si es multirol cuando el es un caza diseñado especificamente para combatir contra otros cazas y lograr la supremacia aerea, ahora bien por esa razon voy a decir que el su-27 de aquella epoca es el mismo de hoy dia ?
4.- En combate A2A tanto el MIG-29 como el SU-27 tienen las mismas armas y suites electronicas Solo que el MIG-29 tiene una mejor tasa de ascenso y es mas pequeño .. ventajas en el combate A2A.
sabes que eso no es verdad para comenzar que estamos hablando de cual mig u de cual flanker? ya ahi existe una gran diferencia a la hora de comparar aviones, sobre el tema de la tasa de ascenso es tan compleja que hablarla aqui seria en mi caso muy atrevido pues experto en eso no soy y dudo que este señor lo sea, aqui creo que hay uno que otro piloto o ingeniero que si puede hablar mas de ellos, pero podemos encontrar cosas como
del falnker Régimen de ascenso: 325 m/s 64.000 pies/min
Concepto viejo? .. Pero esos son los conceptos bajo los que nacieron los aviones en discusion.Su link no dice nada es una fuente que sacas de contexto para ser necio. Y no es soberbia es para que entiendas que no sabes de aviones rusos y debes de leer mas.
que nacieron mas poco tiene que ver con lo que son estos aviones hoy en dia
Lobby para que gane el caza mas caro y asi venezuela este en crisis hoy x por hoy sencillo.. pense que lo sabias, como reniegas de tu regimen autoritario..
no vale dejate de comica solo que el mig-29m2 que se presento aqui en el 2000 y tanto no cumplio con los requisitos ni de los pilotos ni del personal tecnico que lo evaluaron, comenzando por la flexibilidad de misiones que mostro el avion en esa epoca, ahora bien cuando se presento el mig no se presento el flanker eso fue en el año 2006 unos añitos despues que se rechazara el mig-29 por insuficiente, asi que decir que se rechazo uno porque con el otro se ganaba mas, es falso aun aqui no ha pasado como el caso de los mig y su-25 de belarus, eso si se compraron para ganarse una guita de mas y no porque eran los que necesitaba y tenia que comprar Peru tan es asi que se estrellaron 2 en plena demostracion y que para demostrar que no eran chatarra
este fue el que se probo
O ahora me vas a decir que Venezuela necesitaba 24 SU-30MK2?...
seguro chile solo usa el pillan como entrenamiento
Cuando a fines de Noviembre de 2009 se conocieron las primeras fotos de los Super Tucano destinados a la Fuerza Aérea de Chile (FACh) a muchos le llamó la atención la leyenda “Exprimental” que lucía uno de los ejemplares en los laterales del cockpit y pasaría algún tiempo hasta que se conociera que los Super Tucano de la FACh eran una versión “no estandard” a la producida normalmente por Embraer, y que hoy por hoy puede ser considerada como la versión más avanzada de éste modelo.
Las particularidades de los Super Tucano de la FACh
La existencia en el avión de un equipamiento electrónico o aviónica de arquitectura abierta le permitieron a la FACh solicitar requerimientos específicos para la aviónica a cuenta que es el modelo que entrenará los futuros pilotos de F-16. En tal sentido han sido incorporados distintos programas de simulación que permiten de modo virtual ejecutar el lanzamiento de armas aire-aire y aire-suelo, además de disponer un radar virtual que le permite a los alumnos capacitarse en las distintas técnicas de combate con asistencia de un radar. Sin confirmar también se habría incorporado un módulo para la simulación de guerra electrónica, en particular un sistema de alerta radar virtual. Es por ello que a diferencia de los Super Tucano estandard, las unidades chilenas disponen en el cockpit delantero de una tercera pantallas AMLCD multifunción a las que se suma el Head Up Display, contando así el alumno de cuatro medios de información visual, o sea una configuración similar a la utilizada en cazas de 5º generación lo que constituye por parte de la FACh una muy buena elección a futuro a cuenta que será el Super Tucano el medio de formación de pilotos avanzados por al menos los próximos 30 a 35 años.
Que? A ver segunto misero post tu crees que el KT-1P, no tiene HOTAS, ni HUD ni computadora de combate?..¿Ese es tu argumento?.. te pregunto por que tu nivel de sintaxis es propio de un niño de 12 años y no entiendo un carajo de lo que quieres decir o por lo que quieres pelear.
yo solo tomo el mismo link que usted coloco asi que usted mismo se puede responder. hay 2 aviones muy definidos el kt-1P y el que suted dice que no existe el KA-1P
Lo entiendes? en el escalon del KT-1P esta el Pillan.. no el AT-29.. que feo error eso de ser necio sin saber nada. Lo mas gracioso es que al ver que el Tucano FAC no llega ahora llamas al AT-29 de la FACH sabiendo (porque no creo que seas tan LIMITADO) que es un Avión de OTRA CATEGORIA
yo le vuelvo a,preguntar porque parece que a usted le gusta preguntar pero no responder que sitio ocupa el kt-1p dentro de la FAP si antes era t-41, z-242, t-27 y mb-339? eso de otra categoria de verdad que es relativo y lo vemos en muchos casos. en la misma fach puedes ver como los pilotos pasan de t-35 a super tucanos y luego a los A-36, es decir en el escalafon estarian a la par de los kt-1P que era el puesto que ocupaba los t-27. porcierto esta es la cabina del primer t-35 modernizado
Si tienes razon tu avioncito Chino tiene mas avionica que el KT-1P por eso ya se cayeron ¿Cuantos? 3 o 4
donde dije que el k-8 posee mas o menos avionica solo dije y lo reitero para la mision de entrenador intermedio ante un kt-1P me quedo con el perolito chino 88KM/H 42000 pies de altura mas de 2000 km de autonomia y de ñapa mucho mas armamento y misiles PL-5E eso es todo si no te gusta no es mi asunto y si se cayeron 3 por errores humanos cual es el problema en el Peru se estrellaron 2 mig el mismo dia de su demostracion y eso en que concluye ?
yo te respondi, si te sentiste aludido por la palabra corrupcion SOBATE.
sabes si me lo dijera un sueco o un suizo estaria bien, pero un Peruano donde la palabra corrupcion es equivalente a Fuerzas armadas !!! no me hagas reir te puedo citar la largaaaa lista de casos de corrupcion en compras militares en el Peru de los ultimos 20 años y eso que fueron los menos proligos en materia de compra de armas por favor este pretende hablar de corrupcion como si fuesen la suiza de america jajajaaj
En serio que tu eres tonto.. el KT-1P no es de la CATEGORIA DEL AT-29 , el AT-29 compite con el KA-1, quieres que te lo dibuje...
Espera. ¿Tu eres el que llama buque multipropisito a las lanchas no?
el que se hace el tonto eres tu cuando la realidad es que el kt-1 ha competido en asia y en el Peru contra el super tucano por dios por cieryo que paso el KA-1P por fin sigues diciendo que no existe o ahora si ?
seguro chile solo usa el pillan como entrenamiento
Cuando a fines de Noviembre de 2009 se conocieron las primeras fotos de los Super Tucano destinados a la Fuerza Aérea de Chile (FACh) a muchos le llamó la atención la leyenda “Exprimental” que lucía uno de los ejemplares en los laterales del cockpit y pasaría algún tiempo hasta que se conociera que los Super Tucano de la FACh eran una versión “no estandard” a la producida normalmente por Embraer, y que hoy por hoy puede ser considerada como la versión más avanzada de éste modelo.
Las particularidades de los Super Tucano de la FACh
La existencia en el avión de un equipamiento electrónico o aviónica de arquitectura abierta le permitieron a la FACh solicitar requerimientos específicos para la aviónica a cuenta que es el modelo que entrenará los futuros pilotos de F-16. En tal sentido han sido incorporados distintos programas de simulación que permiten de modo virtual ejecutar el lanzamiento de armas aire-aire y aire-suelo, además de disponer un radar virtual que le permite a los alumnos capacitarse en las distintas técnicas de combate con asistencia de un radar. Sin confirmar también se habría incorporado un módulo para la simulación de guerra electrónica, en particular un sistema de alerta radar virtual. Es por ello que a diferencia de los Super Tucano estandard, las unidades chilenas disponen en el cockpit delantero de una tercera pantallas AMLCD multifunción a las que se suma el Head Up Display, contando así el alumno de cuatro medios de información visual, o sea una configuración similar a la utilizada en cazas de 5º generación lo que constituye por parte de la FACh una muy buena elección a futuro a cuenta que será el Super Tucano el medio de formación de pilotos avanzados por al menos los próximos 30 a 35 años.
¿Como entrenados PRIMARIO.. es el Pilla o tus pollitos se suben a tus SUPER MEGA ARCHI SPECIAL AT-29 con solo 200 horas de vuelo? no creo verdad. Por otro lado segun lo que colocas...
Entonces el AT-29 es el LIFT de la FACH...Bueno una categoría mas encima que el KT-1P que es solo el Entrenador BASICO... Esperemos que esto le sirva a ELTOPO para que entienda y deje de comparar aviones de diferentes categorias solo por terquear.
eltopo dijo: de verdad que ganas de hablar paja solo por hablar ahora resulta que el mig-29smp que fue una modernizacion a medio camino porque no tenian con que pagar la modernizacion completa la mst es un caza interceptor a secas y las modificaciones entre ellas las del radar para que pudiera portar misisles coo el kh-31, kh-29 y bombas inteligentes fue un mero extra porque eso nunca se iba a utilizar pues el avion solo llevara misiles A-A de verdad no se si reirme o denunciarte ante la comunidad foristica peruana por sinvergüenza. señores los peruanos tienen el unicoCAZA INTERCEPTOR de la region por ende el mejor caza pues es el unico jajajajajaj
Denunciame.. pero hazlo despues de pedir que te pasen datos sobre el KT-1P en DEFENSAPE. DELTA jajaja por cierto ya te desawebaron o te ignoraron por NO SER NADIE...
Ah no espera te ignoraron... ajajajaja eso si es para reirse.
no para nada ya me dieron algun info por el privado cesar entre ellos, da risa el señor copia un post que habla sobre el mig y responde con eso, ya veo un troll d elos foros, pero bien espero que ya deje de decir tamaña barbaridades como la que dice del mig-29
eltopo dijo: de verdad que ganas de hablar paja solo por hablar ahora resulta que el mig-29smp que fue una modernizacion a medio camino porque no tenian con que pagar la modernizacion completa la mst es un caza interceptor a secas y las modificaciones entre ellas las del radar para que pudiera portar misisles coo el kh-31, kh-29 y bombas inteligentes fue un mero extra porque eso nunca se iba a utilizar pues el avion solo llevara misiles A-A de verdad no se si reirme o denunciarte ante la comunidad foristica peruana por sinvergüenza. señores los peruanos tienen el unicoCAZA INTERCEPTOR de la region por ende el mejor caza pues es el unico jajajajajaj
Denunciame.. pero hazlo despues de pedir que te pasen datos sobre el KT-1P en DEFENSAPE. DELTA jajaja por cierto ya te desawebaron o te ignoraron por NO SER NADIE...
Ah no espera te ignoraron... ajajajaja eso si es para reirse.
no para nada ya me dieron algun info por el privado cesar entre ellos, da risa el señor copia un post que habla sobre el mig y responde con eso, ya veo un troll d elos foros, pero bien espero que ya deje de decir tamaña barbaridades como la que dice del mig-29
:heran
Copio? jajaja te estas proyectando gilin.. aca los unicos que postean son tu y tus compatriotas.. Dudo mucho que cesar le responda a un bachaquero de tu calaña..y encima por privado MITOMANO como tu MICO-mandante Maduro. Con 15 miseros post en Defensa.Pe, pesas menos que un pedo en bolsa... Por cierto ya te diste cuenta que es HOTAS? jajajaja
coloca todos los iconos que quieras.. eso no te hara mejor, sigues siendo el mismo
no tengo 2 diasforeando y menos de concoer a cesar en el plano de forista, bastante consulta que le hice sobre los kfir, mirage y de los f-16 es tu problema si lo cres o no, solo espero que ya dejes de decir que el mig-29msp de medio pelo es el mejor caza interceptor de la region te queda feo y mas cuando tus compatriotas los serios estan claros que no es asi
No he seguido juiciosamente el topic, pero de lo que he podido ver por los lados es que falta que mencionen un competidor para decir que el KT-1P es el mas avanzado entrenador de la region:
Comentarios
Entonces deja de postear tonteras en el Tema de la FAP ... se consecuente.
Mas bien estoy intentando ayudarte porque desde que el otro forista subió la página de Mikoyan destruyo todo tu argumento. reflexione amigo
Si por eso no puede responder esto:
¿COMO HACE EL MIG-29 SIENDO CAZA DE DEFENSA DE PUNTO O AREA, PARA DEFENDER LA ZONA ASIGNADA, ANTE LA PRESENCIA DE DOS BANDIDOS?
Y te la pongo mas facil, El MIG-29 esta en su hangar en el momento que llega la amenaza..
Y la segunda pregunta:
¿SI UN MIG-29 DERRIBA A UN BANDIDO CON UN R-73, EN COMBATE WVR DESPUES DE DESPEGAR DE SU BASE EN LA ZONA A DEFENDER NO CUENTA COMO INTERCEPTACION?
De repente, tu si, ayudalo!
Creo que mas bien amigo no le responde porque ya es bastante obvio que usted no desea entender, te voy a poner un ejemplo. El Merkava Mark-IV puede llevar una escuadra de infanteria, pero eso no lo convierte en un APC el es un MBT.
El Mig-29 como pude leer en la paginade Mikoyan es un multirol figther no un interceptor aunque un dia u otro intercepto a otro avión, y creo que eso es lo que le han estado explicando y usted no desea ver o no desea admitir. Pero bajo ningun concepto acepto que se insulten.
De ninguna manera un MERKAVA puede ser considerado un APC o un IFV, ya que tiene todo lo de un MBT, blindaje , poder de fuego. No veo una analogía lógica en ese ejemplo.
Y es aca donde estas cayendo en los mismos errores que el:
1.- El constructor del MIG-29A 9.12 es Mikoyan-Guverich, no RSK MIG (pagina en la cual el basa todo su argumento)
2.- El mismo reconoce que el MIG-29 es un CAZA DE DEFENSA DE PUNTO.
3.-El MIG-29A 9.12 NUNCA fue multirrol, si no hasta su version 9.13S o SMT en 1992! ¿Osea todas las versiones antes de esas que eran? CAZA DE DEFENSA DE PUNTO
4.- Y la pregunta que no quiso responder y que tu la puedes reponder si te atreves:
-SI EL MIG ERA UN CAZA DE DEFENSA DE PUNTO, ¿CUAL ERA SU PRINCIPAL MISION ENTONCES?
5.- Del mismo modo que usas la analogia del Merkava.. que lance un par de bombas o cohetes NO LO HACE MULTIRROL verdad?
Ahora aca te dejo un documental muy bueno.. donde dice que hacia el MIG-29 y para que fue pensando 7:44 min en adelante, LA PROPIA GENTE DE MIKOYAN-GUREVICH habla de su rol de interceptor como mision principal, y el logico.. como defiendes una base o una ciudad ? INTERCEPTANDO!
Entonces utilizando la logica y no el copy paste con un ingles mal traducido:
Si eres un caza defensivo de punto y tu rol principal es interceptar para cumplir tu mision, ¿que eres? CAZA INTERCEPTOR.
Encima el venezolanito dice que para ser INTERCEPTOR debes de tener un rango de alcance largo y derribar por BVR.. el MIG es paticorto por que es defensivo pero te puede derribar por BVR desde que NACIO!!! entonces?
Ahi habla la gente de Mikoyan-Guverich no la de RSK MIG.. si la discusion fuera por el MIG-35 tendria sentido recoger su opinion. Pero el tipo lejos de usar el cerebro solo copia y pega y se cierra y para remate llegas tu a decir que tiene razon cuando.. no es asi.
para pruebas:
TODAS LAS FUERZAS AEREAS USUARIAS DEL MIG-29 LO USAN DE INTERCEPTOR hasta los RUSOS..
-Ahora te dejo una pregunta al aire:
¿Que era el MIG-21?...
Yo creo que Mikoyan sabe mas que usted y que yo, y si ellos catalogan a su caza como un "multirol fighter" y no como un interceptor debe de ser porque Mikoyan sabe lo que dice.
Saludos
Basta de off topic
Ah bueno otro personaje que no se da la libertad de refutar lo que dice en internet.. asi este foro no va a llegar lejos..
El MIG-35 es el MULTIRROL POR EL AMOR DE DIOS que alguien entienda. El MIG-29 NO TIENE NADA DE MULTIRROL!!!!
Ahora si seguimos analizando lo que dice el venezolano copy/paste...
Si hay un Interceptor de Largo alcance.. quiere decir que hay interceptores de corto Alcance. Si no para que hacer la DIFERENCIA!..
kamutan los insulto de verdad aparte de decir que eso solo demuestra la falta de razon que tienes y toca apelar a eso debo decir que eso lo dejo en manos de las administracion de este foro que te responda de la manera que el reglamento indica, ahora bien dicho esto voy a responderte algunas cosillas, pues me he tomado la molestia de leer los link que copiaste que cree que de verdad o no los has leido o los leiste de manera muy parcial o sencillamente no sabes leer pues en esos link aparece cosas como
http://www.defensa.com/frontend/defensa/seman-kai-inician-coproduccion-kt-1p-para-fuerza-aerea-peru-vn12312-vst336
el Kt1p diseño de exportacion basado en el kt-1c avion de instruccion primaria con cierta capacidad capacidad de misiones de apoyo tactico mientras que el KA-1P es una version de ataque diseñada para apoyo tactico y ataque ligero, en el mismo parrafo luego dice y cito
estan propulsado por motor pratt& whitney de 950 [[Editado por el sistema]] que le brinda una velcidad de crucero de 574 k/h y un techo de 11580 metros y 1300 km de alcance (por cierto muy por debajo del mejor y mas moderno avion de instruccion el super tucano asi le arda compañero) Luego dice que el avion posee un peso de 2500 kgs y dispone de una cabina con avionica moderna que incluye con MDF , computador de mision,, panel BFI admas de sistena generador de oxigeno y lo interesante ese mismo link nos dice que ademas el KA-1P dispone de MDF, MC tambien tiene mandos hotas y de un hud/ufcp, asi que como vez no es invento mio si quieres reclamar anda llama a la gente de defensa que realizo la entrevista a personal del seman que supongo que algo mas sabran que tu sobre lo que trajo y lo que no trajo el avioncito peruano
y yo insisto conoces al detalle lo que tiene la modernizacion de los t-27 colombianos y mas alla de eso el mas moderno sin hablar del asunto de los t-27 colombiano te dejo a los super tucanos chilenos que son por mucho un entrenador mucho mas capaz que el koreano
muchacho pa embustera vale jajaja de los 10 link solo 3 mencionan el tema de el hotas y de ellos 2 hablan de la psoibilidad y oh sorpresa el que se refiere al seman separa el kt-1 del ka-1 mencionando que el segundo es el que lleva mando hotas pero bueh si eres feliz es tu problema no el mio, ahora sobre el asunto de los k-8 de verdad que al margen de esa conducta bastante pueril debo decir que el k-8 que compro venezuela si posee computadora de mision, con presentadores hud de combates y pantallitas MDF de esas que te gusta a ti , pero a la final para la mision de avion de entrenamiento intermedio un avioncito que tiene una velocidad de 800k/h autonomia ferry de 200 y pico de km y una altitud maxima de mas de 42000 pies y que de paso porta armamento como misiles PL-5 pues me quedo con este bichito
bueno mira la verdad si tu tienes la capacidad de predecir el futuro pues te felicito, si la corrupcion esta en cualquier contrato incluso con los koreanos y mas si es en esta region ejemplos hay muchísimo aqui, en brasil y en peru. sobre lo otro nose yo hice una pregunta antes yo tenia entendido que el proceso de formación de los pilotos era el de t-41, z-242 t-27 y mb-339 con el kt-1p en serviico donde va en ese cronograma de formacion ?
da risa cuando salen con esto pero en la realidad el kt-1 ha concursado contra el super tucano entre otros aviones que segun usted es de otra categoria otra cosa es que el avion como un todo es mucho mas capaz que el kt-1 y eso no es mi culpa y como le dije que incluso concursaron en el programa o licitacion peruana, pero bueh siga con sus embustes yo aqui solo me rio no me queda de otra
de verdad que ganas de hablar paja solo por hablar ahora resulta que el mig-29smp que fue una modernizacion a medio camino porque no tenian con que pagar la modernizacion completa la mst es un caza interceptor a secas y las modificaciones entre ellas las del radar para que pudiera portar misisles coo el kh-31, kh-29 y bombas inteligentes fue un mero extra porque eso nunca se iba a utilizar pues el avion solo llevara misiles A-A de verdad no se si reirme o denunciarte ante la comunidad foristica peruana por sinvergüenza. señores los peruanos tienen el unico CAZA INTERCEPTOR de la region por ende el mejor caza pues es el unico jajajajajaj
Señores, ustedes bien saben que ese tipo de insultos entre foristas no se permite, por favor tratar el tema con respeto y al foro tambien.
¿Que? A ver segunto misero post tu crees que el KT-1P, no tiene HOTAS, ni HUD ni computadora de combate?..¿Ese es tu argumento?.. te pregunto por que tu nivel de sintaxis es propio de un niño de 12 años y no entiendo un carajo de lo que quieres decir o por lo que quieres pelear.
Pero si los Chilenos usan los PILLAN en la categoria de instructor.... jajajaja
Lo entiendes? en el escalon del KT-1P esta el Pillan.. no el AT-29.. que feo error eso de ser necio sin saber nada. Lo mas gracioso es que al ver que el Tucano FAC no llega ahora llamas al AT-29 de la FACH sabiendo (porque no creo que seas tan LIMITADO) que es un Avión de OTRA CATEGORIA
Osea segun tu el KT-1P no TIENE HOTAS? jajajajajajaja Solo mira el STICK y el Obturado y mira los botones ESO ES HOTAS .. justo lo que tu avioncito Chino NO TIENE.
Si tienes razon tu avioncito Chino tiene mas avionica que el KT-1P por eso ya se cayeron ¿Cuantos? 3 o 4
Y yo te respondi, si te sentiste aludido por la palabra corrupcion SOBATE.
En serio que tu eres tonto.. el KT-1P no es de la CATEGORIA DEL AT-29 , el AT-29 compite con el KA-1, quieres que te lo dibuje...
Espera. ¿Tu eres el que llama buque multipropisito a las lanchas no?
ENTIENDO....
Denunciame.. pero hazlo despues de pedir que te pasen datos sobre el KT-1P en DEFENSAPE. DELTA jajaja por cierto ya te desawebaron o te ignoraron por NO SER NADIE...
Ah no espera te ignoraron... ajajajaja eso si es para reirse.
en u principio pense que era algun tipo de probla, pero no de veradd tienes es un enredo conceptual entre lo que fue el mi-29 en su nacimiento y lo que son hoy en dia con sus respectivas modernizaciones incluyendo la de medio pelo que le hicieron a los SMP, si me hablas de un mig-31 el cual a pesar de sus modernizaciones sigue cumplieno la unica mision para lo que fue diseñado esta bien, pero aqui mencionas del mig-29 como que si fuese el mismo de los 80 y no es verdad, ahora bien otra cosa es que hablemos de las virtudes que mantiene el fulcrum por sus concepción de origen como es la de ser un avion duro en dogfight, pero aun vamos a seguirte la corriente y digamos que el mig-29smp es un caza interceptor puro purito, aun asi sigue estando por debajo en algunos item ante su rival mas probable como lo es el multirol f-16 falcon
lo unico cierto de tu afirmacion es que el su-27 es de largo alcance mas nada ya que vamos al asunto este de la concepcion del avion tanto mig-29 como su-27 nacieron como contraparte de los f-15 y f-16 (despues f-18) asi de sencillo, la unica diferencia es que uno gano el programa PFI y el otro el TPFI uno tenia las misiones de servir de escolta a los su-24 y realizar misiones de incursion lejana y el otro entonces me da risa que digas que el su-27 si es multirol cuando el es un caza diseñado especificamente para combatir contra otros cazas y lograr la supremacia aerea, ahora bien por esa razon voy a decir que el su-27 de aquella epoca es el mismo de hoy dia ?
sabes que eso no es verdad para comenzar que estamos hablando de cual mig u de cual flanker? ya ahi existe una gran diferencia a la hora de comparar aviones, sobre el tema de la tasa de ascenso es tan compleja que hablarla aqui seria en mi caso muy atrevido pues experto en eso no soy y dudo que este señor lo sea, aqui creo que hay uno que otro piloto o ingeniero que si puede hablar mas de ellos, pero podemos encontrar cosas como
del falnker Régimen de ascenso: 325 m/s 64.000 pies/min
que nacieron mas poco tiene que ver con lo que son estos aviones hoy en dia
no vale dejate de comica solo que el mig-29m2 que se presento aqui en el 2000 y tanto no cumplio con los requisitos ni de los pilotos ni del personal tecnico que lo evaluaron, comenzando por la flexibilidad de misiones que mostro el avion en esa epoca, ahora bien cuando se presento el mig no se presento el flanker eso fue en el año 2006 unos añitos despues que se rechazara el mig-29 por insuficiente, asi que decir que se rechazo uno porque con el otro se ganaba mas, es falso aun aqui no ha pasado como el caso de los mig y su-25 de belarus, eso si se compraron para ganarse una guita de mas y no porque eran los que necesitaba y tenia que comprar Peru tan es asi que se estrellaron 2 en plena demostracion y que para demostrar que no eran chatarra
este fue el que se probo
y porque no ?
seguro chile solo usa el pillan como entrenamiento
Cuando a fines de Noviembre de 2009 se conocieron las primeras fotos de los Super Tucano destinados a la Fuerza Aérea de Chile (FACh) a muchos le llamó la atención la leyenda “Exprimental” que lucía uno de los ejemplares en los laterales del cockpit y pasaría algún tiempo hasta que se conociera que los Super Tucano de la FACh eran una versión “no estandard” a la producida normalmente por Embraer, y que hoy por hoy puede ser considerada como la versión más avanzada de éste modelo.
Las particularidades de los Super Tucano de la FACh
La existencia en el avión de un equipamiento electrónico o aviónica de arquitectura abierta le permitieron a la FACh solicitar requerimientos específicos para la aviónica a cuenta que es el modelo que entrenará los futuros pilotos de F-16. En tal sentido han sido incorporados distintos programas de simulación que permiten de modo virtual ejecutar el lanzamiento de armas aire-aire y aire-suelo, además de disponer un radar virtual que le permite a los alumnos capacitarse en las distintas técnicas de combate con asistencia de un radar. Sin confirmar también se habría incorporado un módulo para la simulación de guerra electrónica, en particular un sistema de alerta radar virtual. Es por ello que a diferencia de los Super Tucano estandard, las unidades chilenas disponen en el cockpit delantero de una tercera pantallas AMLCD multifunción a las que se suma el Head Up Display, contando así el alumno de cuatro medios de información visual, o sea una configuración similar a la utilizada en cazas de 5º generación lo que constituye por parte de la FACh una muy buena elección a futuro a cuenta que será el Super Tucano el medio de formación de pilotos avanzados por al menos los próximos 30 a 35 años.
yo solo tomo el mismo link que usted coloco asi que usted mismo se puede responder. hay 2 aviones muy definidos el kt-1P y el que suted dice que no existe el KA-1P
yo le vuelvo a,preguntar porque parece que a usted le gusta preguntar pero no responder que sitio ocupa el kt-1p dentro de la FAP si antes era t-41, z-242, t-27 y mb-339? eso de otra categoria de verdad que es relativo y lo vemos en muchos casos. en la misma fach puedes ver como los pilotos pasan de t-35 a super tucanos y luego a los A-36, es decir en el escalafon estarian a la par de los kt-1P que era el puesto que ocupaba los t-27. porcierto esta es la cabina del primer t-35 modernizado
donde dije que el k-8 posee mas o menos avionica solo dije y lo reitero para la mision de entrenador intermedio ante un kt-1P me quedo con el perolito chino 88KM/H 42000 pies de altura mas de 2000 km de autonomia y de ñapa mucho mas armamento y misiles PL-5E eso es todo si no te gusta no es mi asunto y si se cayeron 3 por errores humanos cual es el problema en el Peru se estrellaron 2 mig el mismo dia de su demostracion y eso en que concluye ?
sabes si me lo dijera un sueco o un suizo estaria bien, pero un Peruano donde la palabra corrupcion es equivalente a Fuerzas armadas !!! no me hagas reir te puedo citar la largaaaa lista de casos de corrupcion en compras militares en el Peru de los ultimos 20 años y eso que fueron los menos proligos en materia de compra de armas por favor este pretende hablar de corrupcion como si fuesen la suiza de america jajajaaj
el que se hace el tonto eres tu cuando la realidad es que el kt-1 ha competido en asia y en el Peru contra el super tucano por dios por cieryo que paso el KA-1P por fin sigues diciendo que no existe o ahora si ?
¿Como entrenados PRIMARIO.. es el Pilla o tus pollitos se suben a tus SUPER MEGA ARCHI SPECIAL AT-29 con solo 200 horas de vuelo? no creo verdad. Por otro lado segun lo que colocas...
Entonces el AT-29 es el LIFT de la FACH...Bueno una categoría mas encima que el KT-1P que es solo el Entrenador BASICO... Esperemos que esto le sirva a ELTOPO para que entienda y deje de comparar aviones de diferentes categorias solo por terquear.
Denunciame.. pero hazlo despues de pedir que te pasen datos sobre el KT-1P en DEFENSAPE. DELTA jajaja por cierto ya te desawebaron o te ignoraron por NO SER NADIE...
Ah no espera te ignoraron... ajajajaja eso si es para reirse.
no para nada ya me dieron algun info por el privado cesar entre ellos, da risa el señor copia un post que habla sobre el mig y responde con eso, ya veo un troll d elos foros, pero bien espero que ya deje de decir tamaña barbaridades como la que dice del mig-29
:heran
no para nada ya me dieron algun info por el privado cesar entre ellos, da risa el señor copia un post que habla sobre el mig y responde con eso, ya veo un troll d elos foros, pero bien espero que ya deje de decir tamaña barbaridades como la que dice del mig-29
:heran
Copio? jajaja te estas proyectando gilin.. aca los unicos que postean son tu y tus compatriotas.. Dudo mucho que cesar le responda a un bachaquero de tu calaña..y encima por privado MITOMANO como tu MICO-mandante Maduro. Con 15 miseros post en Defensa.Pe, pesas menos que un pedo en bolsa... Por cierto ya te diste cuenta que es HOTAS? jajajaja
coloca todos los iconos que quieras.. eso no te hara mejor, sigues siendo el mismo
no tengo 2 diasforeando y menos de concoer a cesar en el plano de forista, bastante consulta que le hice sobre los kfir, mirage y de los f-16 es tu problema si lo cres o no, solo espero que ya dejes de decir que el mig-29msp de medio pelo es el mejor caza interceptor de la region te queda feo y mas cuando tus compatriotas los serios estan claros que no es asi
No he seguido juiciosamente el topic, pero de lo que he podido ver por los lados es que falta que mencionen un competidor para decir que el KT-1P es el mas avanzado entrenador de la region:
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