Ya lo trajeron de otras fuentes me permito compartir un extracto de ese! https://www.flightglobal.com/news/articles/us-state-department-approves-f-16v-sale-to-bahrain-441028/ ""Sin embargo, la instalación de Greenville sólo realizaría la producción de Falcon con la orden de Bahrein en la mano.Mientras tanto, Lockheed está persiguiendo ventas F-16 en Indonesia y Colombia, que también podría sostener la línea.""
Hay que aclarar qué se entiende por "offsets" ya que Kamután y JRP20 están confundidos. Sólo que JRP20 ha sido más respetuoso en su confusión que el señor peruano, que parece camionero con cruceta en mano...
En el caso posible de SAAB con Colombia (FAC, CIAC y el que más quiera meterse ahí) nadie acá está diciendo que van a montar una línea de producción para hacerle competencia la que van a abrir en Brasil, bájense de ese argumento vacío.
Primero hay que entender varias cosas:
> La primera es que SAAB tiene una oficina comercial exclusiva para Colombia, de eso me enteré hace unos días gracias al FMG, a un forista brasileño. Tiene otra en Brasil que se encarga de toda Latinoamérica sin Colombia. Creo que eso ha de significar algo.
> Segundo. SAAB está pujando fuerte en Colombia no sólo con el Gripen sino con otros productos en todos los sectores militares del país: aire, mar y tierra. Lean los diferentes temas y verán que SAAB está metido en todo.
> Y ellos han ofrecido claramente offsets al país, compensaciones industriales de todo tipo, pero nada de producir cazas en Colombia. Han ofrecido el apoyo industrial a empresas colombianas de metalurgía y tecnología para que produzcan partes y componentes para la línea de producción del Gripen en Brasil y para otras aeronaves de consumo en el país. Es decir, hacer al país partícipe de la producción del caza si se decanta por el Gripen.
Y también para la participación de la PES, no olvidemos que SAAB también participa ahí y ha ofrecido echar mano a la industria colombiana para hacerla partícipe de ese mismo proceso de construcción en COTECMAR. Además de apoyar también al astillero.
También apoyar otros sectores de la industria colombiana diferentes a defensa.
Esos son offsets. Un offsets no siempre es poner una planta de producción en el país, cosa que sí ofreció en su momento EMBRAER si Colombia se mantenía en el programa de KC-390.
Veo que el link que subi de infodefensa no se carga correctamente, para quienes quieran ver la información que traje, ir a infodefensa y buscar el tema "Saab Boeing y Embraer se alían para desarrollar una versión del KC-390
Estimado si bien es cierto que hace parte del paquete de offset y compensaciones "que embraer tenga la prioridad" de comercializar productos de saab en el ámbito aeronáutico no quiere decir que sea una obligación y/o imposición a que dicho cliente deba hacerlo ejemplo acaso en medio Oriente los países que compraron el F16 se veían obligados a comprarlos a TAI? NO! lo mismo pasa con saab habrán compensaciones industriales y comerciales no necesariamente se debe montar una factoría como la de san Jose en Brasil. Recordemos pues que saab ya tiene convenio con la CIAC que incluye o de que se trata? No se. Sería como decir que otros países de la región que vayan a adquirir productos rusos deberán hacerlo a través de Perú o Venezuela en el caso hipotético que estos ofrecieran mantenimiento mayor etc! Á la final a la empresa le importa un pepino quien o como le llegue la rentabilidad de la factura a su bolsillo, y podrá dar las compensaciones necesarias sin afectar a su socio principal! Saludos.
Ya lo trajeron de otras fuentes me permito compartir un extracto de ese!
""Sin embargo, la instalación de Greenville sólo realizaría la producción de Falcon con la orden de Bahrein en la mano. Mientras tanto, Lockheed está persiguiendo ventas F-16 en Indonesia y Colombia, que también podría sostener la línea.""
Amigo Venezuela no tiene contratos por Offsett con Rusia, a diferencia de Brasil con Saab
Como llevan las cosas a los extremos para cotrovertir, ni siquiera se ha insinuado momento alguno de que SAAB monte una linea de produccion del Gripen, son muy folckloricos para imaginar.
Se tiene que comprender algo los contratos entre Saab y Embraer NO son solo para que Brasil produzca sus Gripen y les provea de repuestos y mantenimiento, el acuerdo tambien es comercial para que Embraer sea el promotor de Gripen en Latinoamérica y quien se encargue de la logística de los futuros Gripen de otros países Latinoamericanos, por eso es muy poco probable que Saab le otorgue mas Offsett a otras naciones de la región referente al producto Gripen porque le "tumbaria" el negocio a Embraer que se ha bajado un billete bien gordo para tener para si ese sector.
Veo que el link que subi de infodefensa no se carga correctamente, para quienes quieran ver la información que traje, ir a infodefensa y buscar el tema "Saab Boeing y Embraer se alían para desarrollar una versión del KC-390
Estimado si bien es cierto que hace parte del paquete de offset y compensaciones "que embraer tenga la prioridad" de comercializar productos de saab en el ámbito aeronáutico no quiere decir que sea una obligación y/o imposición a que dicho cliente deba hacerlo ejemplo acaso en medio Oriente los países que compraron el F16 se veían obligados a comprarlos a TAI? NO! lo mismo pasa con saab habrán compensaciones industriales y comerciales no necesariamente se debe montar una factoría como la de san Jose en Brasil. Recordemos pues que saab ya tiene convenio con la CIAC que incluye o de que se trata? No se. Sería como decir que otros países de la región que vayan a adquirir productos rusos deberán hacerlo a través de Perú o Venezuela en el caso hipotético que estos ofrecieran mantenimiento mayor etc! Á la final a la empresa le importa un pepino quien o como le llegue la rentabilidad de la factura a su bolsillo, y podrá dar las compensaciones necesarias sin afectar a su socio principal! Saludos.
Ya lo trajeron de otras fuentes me permito compartir un extracto de ese!
""Sin embargo, la instalación de Greenville sólo realizaría la producción de Falcon con la orden de Bahrein en la mano. Mientras tanto, Lockheed está persiguiendo ventas F-16 en Indonesia y Colombia, que también podría sostener la línea.""
Amigo Venezuela no tiene contratos por Offsett con Rusia, a diferencia de Brasil con Saab
Estimado lee bien por Dios puse un ejemplo y mencione la palabra "hipotético"... Por no leer bien se mal interpretan las cosas y luego se arman debates p.endejos sin sentido.
Se tiene que comprender algo los contratos entre Saab y Embraer NO son solo para que Brasil produzca sus Gripen y les provea de repuestos y mantenimiento, el acuerdo tambien es comercial para que Embraer sea el promotor de Gripen en Latinoamérica y quien se encargue de la logística de los futuros Gripen de otros países Latinoamericanos, por eso es muy poco probable que Saab le otorgue mas Offsett a otras naciones de la región referente al producto Gripen porque le "tumbaria" el negocio a Embraer que se ha bajado un billete bien gordo para tener para si ese sector.
Pues eso es lo que ofrece SAAB a Colombia. Ya internamente tendrán que arreglárse ellos.
Si hay offsets no serán por el avión, tal vez radares o un antiaéreo o misil de corto alcance.
Exactamente, eso ya seria otra cosa, offsett sobre otro producto, pero sobre el Gripen ese monopolio en Latinoamerica es de Embraer, si es que acaso el Gripen en cualquiera de sus versiones llegara a comercializarse en otro pais de la región.
Si hay offsets no serán por el avión, tal vez radares o un antiaéreo o misil de corto alcance.
Exacto estimado es que los offset comprenden hasta reinvertir un porcentaje de utilidades en productos sea materias primas o Agroindustrial! Con respecto al tema radares una maravilla ese Girafe con la gente de CODALTEC por citar un ejemplo!
a Brasil le han salido los 36 Gripen E/F a 125 millones con todo
el paquete
No, salieron a más de 150 millones y siguen sumando porque el
valor real solamente se sabrá el día que le pongan la última tuerca al avión
número 36.
incluyendo transferencias en la cual se incluye la instalación
de la fábrica de Brasil!!!
En asociación con Embraer, el tercer fabricante de aviones mais
grande do mundo.
Más caro que un F 35... Y muchos acá sacando al F 35 de la lista.
No, un F-35 no debe estar bajando de 150 millones de dólares por
ningún motivo, sobretodo en una orden pequeña. Entre menos aviones más sube el precio, en el caso de Israel estamos hablando de un socio estratégico, Estados Unidos siempre tiene un trato preferente con ellos, con nosotros las cosas son muy diferentes.
Vale más un F 16 V que un F 35, un EF y un RAFALE nuevos.
El EF y el RAFALE superan con creces los 200 millones.
Ninguna otra opción ofrece los retornos económicos por
compensaciones comerciales ni tampoco el acceso a tecnologías que ofrece Saab,
Trabaja para SAAB?, ya sabe que le han ofrecido a Colombia?, me muestra el contrato?, porque esa frase de que “NINGUNA” otra opción es para reirse, cree
que SAAB va a tratar con Colombia en los mismos términos que Brasil?.
y menos la financiación que ofrece Suecia que para mí es mejor
que las ventas vía FMS de los EEUU.
Ajá, me cuenta que bancos suecos ofrecen la financiación y en
qué términos?
La CIAC la tecnología para darle todo el soporte técnico (que no hacemos ahora con el Kfir!)
La CIAC son dos hangares, cuyo proyecto más grande ha sido armar
un avión kit, que en Estados Unidos se arma en un garaje,(y antes de que lleguen a responderme con la camiseta de la selección puesta, si, la CIAC fabrico algunas partes) y ahora dice que van
a darle el soporte técnico a un Gripen?. Entiende lo que eso significa, ha
visto un taller de SAAB?. Entiende cómo son las instalaciones que SAAB está construyendo
con Embraer?.
No pudimos darle soporte a un silvestre J79 y ahora por la obra y gracia de la virgen del carmen vamos a mantener un Gripen....
Algunos hablan de la transferencia de tecnología de Saab como si esa empresa andara por ahi vendiendo
pizzas y ofreciendo la Coca Cola gratis.
Es muy chistoso, aquí ven a los suecos como Papa Noel que está en la obligación de regalarle a Colombia todo lo que ellos digan porque resulta que somos “especiales”. ,SAAB es una beneficencia que no busca su propio lucro sino el avance de la humanidad, y aquí vienen esos ángeles a sacarnos del subdesarrollo.
Se olvidan que SAAB ofreció todo lo que ofreció en Brasil porque
fue la única manera en que podía ganar ese contrato, se regalaron!, de no hacerlo
el Gripen E se hubiera cancelado, era la peor opción de los aviones ofrecidos en Brasil y ellos lo sabían, pero ahora resulta que es lo mejor, lo único y lo más fantástico y maravilloso
de la vida.
Todo el que no este de acuerdo con las ideas de este foro...es despectivo, denostativo, apocador...La gente que pulula
aqui necesita entender que hay una realidad afuera, que no siempre concuerda
con lo que se dice aqui.
Muchas veces aquí se postea sin sentido común.
En "fantasilandia" eso no tiene relevancia...todo se
puede todo se hace...todo esta ahí.
Y regalado.
Porque Colombia, con su pequeña pero prometedora industria de defensa no puede recibir transferencias de tecnologías de Saab
si firma un contrato de 2600 us$ millones, e incluso aspirar a fabricar
componentes de Gripen como ya se hace con algunas aeronaves como el BH p.ej?
Prometedora industria de defensa?, sabía que la CIAC es más vieja que Embraer?.
2.600 millones de dólares?, porque mejor no 5.000 o 10.000, o
20.000?.
El Jefe de la FAC ya dijo que son alrededor de 1.600 y eso con
suerte.
ya Saab escogió su socio en la región
Aquí eso no es relevante, aquí postean lo que se les ocurre y si es sueco mucho mejor, lo triste es que jamás en su vida han visto un sueco...
Aquí TODOS posteamos lo que se nos ocurre, esa es la verdad, y es que lo sueco es tan interesante en costo/beneficio que es imposible pasar por alto a tales proveedores.
Yo tambien pienso que los offset son encaminado a diversas tecnologías civiles y militares NADA DESPRECIABLES para la industria colombiana guardando las proporciones de que aqui se fabrique el Gripen
Pero si que la CIAC sea certificada para el mantenimiento de los Gripen, trabajos conjuntos y sinergias para desarrollos aeronauticos en investigacion para esos menesteres, inclusive se puede dar el caso en otros campos donde Indumil y Cotetecmar tengan agenda de investigacion y desarrollo.
a Brasil le han salido los 36 Gripen E/F a 125 millones con todo
el paquete
No, salieron a más de 150 millones y siguen sumando porque el
valor real solamente se sabrá el día que le pongan la última tuerca al avión
número 36.
incluyendo transferencias en la cual se incluye la instalación
de la fábrica de Brasil!!!
En asociación con Embraer, el tercer fabricante de aviones mais
grande do mundo.
Más caro que un F 35... Y muchos acá sacando al F 35 de la lista.
No, un F-35 no debe estar bajando de 150 millones de dólares por
ningún motivo, sobretodo en una orden pequeña. Entre menos aviones más sube el precio, en el caso de Israel estamos hablando de un socio estratégico, Estados Unidos siempre tiene un trato preferente con ellos, con nosotros las cosas son muy diferentes.
Vale más un F 16 V que un F 35, un EF y un RAFALE nuevos.
El EF y el RAFALE superan con creces los 200 millones.
Ninguna otra opción ofrece los retornos económicos por
compensaciones comerciales ni tampoco el acceso a tecnologías que ofrece Saab,
Trabaja para SAAB?, ya sabe que le han ofrecido a Colombia?, me muestra el contrato?, porque esa frase de que “NINGUNA” otra opción es para reirse, cree
que SAAB va a tratar con Colombia en los mismos términos que Brasil?.
y menos la financiación que ofrece Suecia que para mí es mejor
que las ventas vía FMS de los EEUU.
Ajá, me cuenta que bancos suecos ofrecen la financiación y en
qué términos?
La CIAC la tecnología para darle todo el soporte técnico (que no hacemos ahora con el Kfir!)
La CIAC son dos hangares, cuyo proyecto más grande ha sido armar
un avión kit, que en Estados Unidos se arma en un garaje,(y antes de que lleguen a responderme con la camiseta de la selección puesta, si, la CIAC fabrico algunas partes) y ahora dice que van
a darle el soporte técnico a un Gripen?. Entiende lo que eso significa, ha
visto un taller de SAAB?. Entiende cómo son las instalaciones que SAAB está construyendo
con Embraer?.
No pudimos darle soporte a un silvestre J79 y ahora por la obra y gracia de la virgen del carmen vamos a mantener un Gripen....
Algunos hablan de la transferencia de tecnología de Saab como si esa empresa andara por ahi vendiendo
pizzas y ofreciendo la Coca Cola gratis.
Es muy chistoso, aquí ven a los suecos como Papa Noel que está en la obligación de regalarle a Colombia todo lo que ellos digan porque resulta que somos “especiales”. ,SAAB es una beneficencia que no busca su propio lucro sino el avance de la humanidad, y aquí vienen esos ángeles a sacarnos del subdesarrollo.
Se olvidan que SAAB ofreció todo lo que ofreció en Brasil porque
fue la única manera en que podía ganar ese contrato, se regalaron!, de no hacerlo
el Gripen E se hubiera cancelado, era la peor opción de los aviones ofrecidos en Brasil y ellos lo sabían, pero ahora resulta que es lo mejor, lo único y lo más fantástico y maravilloso
de la vida.
Todo el que no este de acuerdo con las ideas de este foro...es despectivo, denostativo, apocador...La gente que pulula
aqui necesita entender que hay una realidad afuera, que no siempre concuerda
con lo que se dice aqui.
Muchas veces aquí se postea sin sentido común.
En "fantasilandia" eso no tiene relevancia...todo se
puede todo se hace...todo esta ahí.
Y regalado.
Porque Colombia, con su pequeña pero prometedora industria de defensa no puede recibir transferencias de tecnologías de Saab
si firma un contrato de 2600 us$ millones, e incluso aspirar a fabricar
componentes de Gripen como ya se hace con algunas aeronaves como el BH p.ej?
Prometedora industria de defensa?, sabía que la CIAC es más vieja que Embraer?.
2.600 millones de dólares?, porque mejor no 5.000 o 10.000, o
20.000?.
El Jefe de la FAC ya dijo que son alrededor de 1.600 y eso con
suerte.
ya Saab escogió su socio en la región
Aquí eso no es relevante, aquí postean lo que se les ocurre y si es sueco mucho mejor, lo triste es que jamás en su vida han visto un sueco...
Pues entonces haga ud una sugerencia, lo que le parezca en su criterio mejor para la FAC y para el país que si le parece chistoso lo que los demás proponen debe ser porque en su superior intelecto hay algo que podría ser mejor.
A Israel país que ha comprado 50 F35 los 19 primeros les costaron 125 millones,los siguientes 14 a 112 millones y los últimos 17 a menos de 100 millones. Pero el precio real es de 206 millones. Al incluir motor y apoyo logístico ,más la adaptacióque les ha hecho Israel.
Comentarios
https://www.flightglobal.com/news/articles/us-state-department-approves-f-16v-sale-to-bahrain-441028/
""Sin embargo, la instalación de Greenville sólo realizaría la producción de Falcon con la orden de Bahrein en la mano.Mientras tanto, Lockheed está persiguiendo ventas F-16 en Indonesia y Colombia, que también podría sostener la línea.""
En el caso posible de SAAB con Colombia (FAC, CIAC y el que más quiera meterse ahí) nadie acá está diciendo que van a montar una línea de producción para hacerle competencia la que van a abrir en Brasil, bájense de ese argumento vacío.
Primero hay que entender varias cosas:
> La primera es que SAAB tiene una oficina comercial exclusiva para Colombia, de eso me enteré hace unos días gracias al FMG, a un forista brasileño. Tiene otra en Brasil que se encarga de toda Latinoamérica sin Colombia. Creo que eso ha de significar algo.
> Segundo. SAAB está pujando fuerte en Colombia no sólo con el Gripen sino con otros productos en todos los sectores militares del país: aire, mar y tierra. Lean los diferentes temas y verán que SAAB está metido en todo.
> Y ellos han ofrecido claramente offsets al país, compensaciones industriales de todo tipo, pero nada de producir cazas en Colombia. Han ofrecido el apoyo industrial a empresas colombianas de metalurgía y tecnología para que produzcan partes y componentes para la línea de producción del Gripen en Brasil y para otras aeronaves de consumo en el país. Es decir, hacer al país partícipe de la producción del caza si se decanta por el Gripen.
Y también para la participación de la PES, no olvidemos que SAAB también participa ahí y ha ofrecido echar mano a la industria colombiana para hacerla partícipe de ese mismo proceso de construcción en COTECMAR. Además de apoyar también al astillero.
También apoyar otros sectores de la industria colombiana diferentes a defensa.
Esos son offsets. Un offsets no siempre es poner una planta de producción en el país, cosa que sí ofreció en su momento EMBRAER si Colombia se mantenía en el programa de KC-390.
Por no leer bien se mal interpretan las cosas y luego se arman debates p.endejos sin sentido.
Pues eso es lo que ofrece SAAB a Colombia. Ya internamente tendrán que arreglárse ellos.
No, salieron a más de 150 millones y siguen sumando porque el valor real solamente se sabrá el día que le pongan la última tuerca al avión número 36.
En asociación con Embraer, el tercer fabricante de aviones mais grande do mundo.
No, un F-35 no debe estar bajando de 150 millones de dólares por ningún motivo, sobretodo en una orden pequeña. Entre menos aviones más sube el precio, en el caso de Israel estamos hablando de un socio estratégico, Estados Unidos siempre tiene un trato preferente con ellos, con nosotros las cosas son muy diferentes.
El EF y el RAFALE superan con creces los 200 millones.
Trabaja para SAAB?, ya sabe que le han ofrecido a Colombia?, me muestra el contrato?, porque esa frase de que “NINGUNA” otra opción es para reirse, cree que SAAB va a tratar con Colombia en los mismos términos que Brasil?.
Ajá, me cuenta que bancos suecos ofrecen la financiación y en qué términos?
La CIAC son dos hangares, cuyo proyecto más grande ha sido armar un avión kit, que en Estados Unidos se arma en un garaje,(y antes de que lleguen a responderme con la camiseta de la selección puesta, si, la CIAC fabrico algunas partes) y ahora dice que van a darle el soporte técnico a un Gripen?. Entiende lo que eso significa, ha visto un taller de SAAB?. Entiende cómo son las instalaciones que SAAB está construyendo con Embraer?.
No pudimos darle soporte a un silvestre J79 y ahora por la obra y gracia de la virgen del carmen vamos a mantener un Gripen....
Es muy chistoso, aquí ven a los suecos como Papa Noel que está en la obligación de regalarle a Colombia todo lo que ellos digan porque resulta que somos “especiales”. ,SAAB es una beneficencia que no busca su propio lucro sino el avance de la humanidad, y aquí vienen esos ángeles a sacarnos del subdesarrollo.
Se olvidan que SAAB ofreció todo lo que ofreció en Brasil porque fue la única manera en que podía ganar ese contrato, se regalaron!, de no hacerlo el Gripen E se hubiera cancelado, era la peor opción de los aviones ofrecidos en Brasil y ellos lo sabían, pero ahora resulta que es lo mejor, lo único y lo más fantástico y maravilloso de la vida.
Muchas veces aquí se postea sin sentido común.
Y regalado.
Prometedora industria de defensa?, sabía que la CIAC es más vieja que Embraer?.
2.600 millones de dólares?, porque mejor no 5.000 o 10.000, o 20.000?.
El Jefe de la FAC ya dijo que son alrededor de 1.600 y eso con suerte.
Aquí eso no es relevante, aquí postean lo que se les ocurre y si es sueco mucho mejor, lo triste es que jamás en su vida han visto un sueco...
Hasta se sorprendió de la paciencia que tenemos los bogotanos para aguantarnos el trancón cuando lo recogimos al aeropuerto...
Por qué digo esto?
Porque como bien sabemos y hemos conocido, las FFAA y el país en general busca bastante los offsets.
Aunque nunca se sabe.
Pero si que la CIAC sea certificada para el mantenimiento de los Gripen, trabajos conjuntos y sinergias para desarrollos aeronauticos en investigacion para esos menesteres, inclusive se puede dar el caso en otros campos donde Indumil y Cotetecmar tengan agenda de investigacion y desarrollo.
Pero el precio real es de 206 millones. Al incluir motor y apoyo logístico ,más la adaptacióque les ha hecho Israel.
http://desarrollodefensaytecnologiabelica.blogspot.com.es
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!