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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Edwin escribió:
    The JAS 39E will be able to engage stealth targets with a fused, multispectral sensor suite (see article below), according to program officials. It will be able to cruise at Mach 1.25 without using afterburner, and will enter service in 2018 with a full suite of weapons including the MBDA Meteor ramjet-powered air-to-air missile (which enters service next year on the JAS 39C/D). The Swedish air force's fixed-price contract for 60 complete aircraft, converted from JAS 39Cs but with new engine, avionics and primary structure, equates to a flyaway price of $43 million.

    http://aviationweek.com/awin/new-gripen-aims-low-cost-high-capability
    Estimado Edwin,

    Esa nota es de 2014, un Gripen C nuevo debe estar alrededor de los 100 millones, eso se puede inferir de la última venta. 8 aviones por 830 millones de dólares a Bulgaria.

    Estimados Rodham y Andrés

    AndresK escribió:
    rodham05 escribió:
    Hago una pregunta al foro. ¿cuánto ha costado cada Kfir C-10 full equipo, con los cascos, armas, aviónica etc? excluyendo la célula que ya sabemos vale 4,5 millones de dólares.
    Gracias por la respuesta.
    Rodham. A Colombia, las células le salieron gratis. Lo que se pagó fue la puesta a punto y la modernización del caza. 

    Tengo entendido que todo el programa ha salido entre US$ 350 millones a US$ 450 millones.

    DavidRec tiene la cuenta bien hecha y es alrededor de 500 millones, AlexC tiene otra que sale en menos, pero digamos que es entre 400 y 500 millones.

    Saludos, 
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Edwin escribió:
    Recordemos, y creo que publiqué eso hace unos meses, el 2do o 3er lote de F 35 de Israel ya vendrá por más o menos 90 millones de USDs... Y recordemos que hay promesa de LM de bajar más el precio hasta los 60 70 millones de USDs para 19 o 2020.

    Por eso no saco al F 35 del saco, es un avión muuuyy superior al GRIPEN E F. Vale más claro, por ahora, aunque la diferencia no es que sea mucha.

    Mira este cuadrito:


    Entre más aviones produzcan más barato va a ser el costo por unidad y si logran cumplir la meta en unos pocos años el F-35 va a ser más barato que un Gripen E, si es que el Gripen E no consigue nuevos clientes.

    Saludos,
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Muchas gracias por la respuesta AndresK y Camilo 1ats. Osea que así las cuentas tenemos 16 aviones en nivel C10 full equipo con una inversión de US$500 millones, por tomar el valor más alto, eso da US$31.25 millones por unidad, para un avión que tiene 35 años y categorizado como 3G, no supera -3/+7G, un motor con famoso flame out (aunque con el correcto mantenimiento los judíos parecen demostrar que es más confiable), radio de acción de 780 kms con payload de 4500 kgs y me pregunto ¿no salió como costoso? porque el MS20 para el Gripen C/D, avión equivalente en prestaciones pero más moderno y maniobrable, es de +/- US$20 millones.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Valga una aclaración: el monto es por todos, todos los Kfir, no por 16.

    Ya que según entendí de Alexc, los dineros han sido girados para modernizar y equipar todos los Kfir, no sólo 16.

    Que vayan 16, es diferente, pero el dinero es para todos los 22 o 23 que hayan.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Si el F 35 logra pararse en la barrera de los 70 u 80 millones de USD, diría que el gobierno de turno debería tenerlo muy en cuenta. Un F 35 es ampliamente superior en casi todos los aspectos a un GRIPEN EF, empezando por que es un caza puro stealth, capacidad de carga, sensores, electrónica, radar, etc, etc. Entre un GRIPEN NG a 100 o 90 millones de USD a un F 35 de 90 o 100 millones de USDs, no se necesita ser un astro de la aeronáutica para saber que lo mejor será el F 35, superior a cualquier caza del vecindario.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y algo que si es seguro, es que con el F 35 ya habrán muchísimas ventas a futuro, buena parte de la OTAN y otros países lo están adquiriendo y lo adquirirán, así que los costes bajarán si o sí.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La cosa con el GRIPEN NG, es que a día de hoy solo Suecia y Brasil los tienen, de ahí que la reducción de costes no vaya a ser tan rápida como la que auguro para el F 35, vuelvo y repito, un caza muy superior.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 6 September 2017 #15029
    Y Bulgaria también según lo que nos trae Camilo. Pero una cosa son las ordenes de compra por el gripen NG y otra muy diferente las ordenes de compra por F 35. Las primeras se cuentan por escasas decenas, mientras que las del segundo son por cientos o miles, en el caso de los gringos.

    Juzguen ustedes, de lo anterior qué aparato bajará costes más rápido y en mayor medida.
  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Si no estoy mal,con ese billete tambien se compraron los sensores y armas(Litening y Recelite) las Spice.
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Edwin escribió:
    Si el F 35 logra pararse en la barrera de los 70 u 80 millones de USD, diría que el gobierno de turno debería tenerlo muy en cuenta. Un F 35 es ampliamente superior en casi todos los aspectos a un GRIPEN EF, empezando por que es un caza puro stealth, capacidad de carga, sensores, electrónica, radar, etc, etc. Entre un GRIPEN NG a 100 o 90 millones de USD a un F 35 de 90 o 100 millones de USDs, no se necesita ser un astro de la aeronáutica para saber que lo mejor será el F 35, superior a cualquier caza del vecindario.

     y si seran que nos lo venden? hummm yo lo dudo
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La verdad es que yo no creo ver todavia esa tecnologia aqui (F35) asi Colombia tenga el billete sobre la mesa.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Edwin escribió:
    Si el F 35 logra pararse en la barrera de los 70 u 80 millones de USD, diría que el gobierno de turno debería tenerlo muy en cuenta. Un F 35 es ampliamente superior en casi todos los aspectos a un GRIPEN EF, empezando por que es un caza puro stealth, capacidad de carga, sensores, electrónica, radar, etc, etc. Entre un GRIPEN NG a 100 o 90 millones de USD a un F 35 de 90 o 100 millones de USDs, no se necesita ser un astro de la aeronáutica para saber que lo mejor será el F 35, superior a cualquier caza del vecindario.

    muchos se quejan de que un Eurofighter es caro de mantener, ahora díganme de un F-35 que es stealth, avion de quinta generacion. y la hora de vuelo es mas cara a pesar de ser mono motor.

    y esos futuros costos de 85 millones de USD serian sin meter el Motor, mantenimiento asociado y armamento

    en mi opninion sigue siendo muy caro el F-35. 
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Las versiones mas caras son la B y C que tienen un motor vstol la version A es la mas barata con todo llegaría a los 85 millones de usd
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Edwin escribió:
    La cosa con el GRIPEN NG, es que a día de hoy solo Suecia y Brasil los tienen, de ahí que la reducción de costes no vaya a ser tan rápida como la que auguro para el F 35, vuelvo y repito, un caza muy superior.
    Así es, pero el Gripen E/F cabalga raudo en India, superando la propuesta de LM y el F-16, que se ha visto torpedeada por el jetón de Trump.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es que el F-35 va a remplazar todos los F.16 a futuro, ademas de los F-18. ahi hay miles de aviones solo en USA.
  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Entonces, a la larga saldrá más barato. Serán tan común como ver F 16 a día de hoy.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    El F-35 es un sueño húmedo, tal vez sea posible después del 2045 o cuando la línea de producción este cercana a cerrarse. Mientras tanto hay que buscar caza nuevo para usar hasta el 2050 o caza bel-rosita hasta el 2035, y la mejor opción para la FAC es el Gripen, tanto nuevo como de segunda.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    El ofrecimiento del F18 y el montaje de una fábrica en la India ,podría inclinar la balanza a favor de que la India escoja ,el F 16 y la fabricación de este por parte de la lockheed y la industria India Tata. Con lo que el precio de gripen N/G no bajaría.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Les comparto un artículo interesante.
    https://www.flightglobal.com/news/articles/eurofighter-pitches-typhoon-for-polish-requirement-440927/

    Acá un extracto"Eurofighter Typhoon aumenta las capacidades existentes y complementa una poderosa disuasión contra cualquier amenaza potencial a las fronteras de Polonia. El Typhoon con el bloque [Lockheed Martin] F-16 Block 52+ será una combinación perfecta", dice el director de marketing de Raffael Klaschka.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AndresK escribió:
    Edwin escribió:
    La cosa con el GRIPEN NG, es que a día de hoy solo Suecia y Brasil los tienen, de ahí que la reducción de costes no vaya a ser tan rápida como la que auguro para el F 35, vuelvo y repito, un caza muy superior.
    Así es, pero el Gripen E/F cabalga raudo en India, superando la propuesta de LM y el F-16, que se ha visto torpedeada por el jetón de Trump.

    Pamplinas Andres? Usted al parecer es un forista serio y aquí estamos para educar, Lockheed no ha perdido nada en el concurso indio y Saab no ha ganado nada.
Este hilo ha sido cerrado.