La OTAN no se va a extender porque Rusia o China le donen o vendan 4 peroles a unos países militar y economicamente paupérrimos como Nicaragua y Venezuela, la donación o venta de material militar es global, así como USA le esta donando a Ucrania y Polonia que están ahí pegaditas a Rusia. Rusia no tiene bases en Latinoamérica, no hay una agenda o programa de maniobras conjuntas con Venezuela, sus militares y equipos no pisan estar tierras desde hace 5 años, los acuerdos con Colombia son mas de índole político ante la gran cercanía política USA/Colombia que militar, pues Rusia con todo lo potencia que es NO posee capacidad de proyección global, su dispositivo militar es regional, dentro del área de influencia rusa que esta en Europa del Este, Eurasia, y Asia.
Vuelve y juega, yo no estoy hablando en ningún momento sobre de qué índole es el nuevo status de Colombia con la OTAN, sino de que dices que ellos no han metido sus narices en 5 años, lo cual no es cierto. Una cosa es hacer presencia militar continua, y otra es influir militarmente en una región.
Te guste o no, objetivamente, Rusia lo ha hecho, porque quizá esos tanques para Colombia no sean una amenaza, pero sus países vecinos con los cuales mantiene disputa constante por territorios y altercados fronterizos, si lo son. Repito, la influencia militar, va más allá de solo hacer presencia, también se puede influir de otras formas como la que ya mencioné.
Qué tan sofisticados son los nuevos tanques rusos de Nicaragua que preocupan al resto de Centroamérica
La OTAN no se va a extender porque Rusia o China le donen o vendan 4 peroles a unos países militar y economicamente paupérrimos como Nicaragua y Venezuela, la donación o venta de material militar es global, así como USA le esta donando a Ucrania y Polonia que están ahí pegaditas a Rusia. Rusia no tiene bases en Latinoamérica, no hay una agenda o programa de maniobras conjuntas con Venezuela, sus militares y equipos no pisan estar tierras desde hace 5 años, los acuerdos con Colombia son mas de índole político ante la gran cercanía política USA/Colombia que militar, pues Rusia con todo lo potencia que es NO posee capacidad de proyección global, su dispositivo militar es regional, dentro del área de influencia rusa que esta en Europa del Este, Eurasia, y Asia.
Vuelve y juega, yo no estoy hablando en ningún momento sobre de qué índole es el nuevo status de Colombia con la OTAN, sino de que dices que ellos no han metido sus narices en 5 años, lo cual no es cierto. Una cosa es hacer presencia militar continua, y otra es influir militarmente en una región.
Te guste o no, objetivamente, Rusia lo ha hecho, porque quizá esos tanques para Colombia no sean una amenaza, pero sus países vecinos con los cuales mantiene disputa constante por territorios y altercados fronterizos, si lo son. Repito, la influencia militar, va más allá de solo hacer presencia, también se puede influir de otras formas como la que ya mencioné.
Qué tan sofisticados son los nuevos tanques rusos de Nicaragua que preocupan al resto de Centroamérica
Front Nicaragua NO es Rusia y USA no necesita de un Global Partner para parar a Nicaragua
No sé si tu comprensión lectora hoy falla, o si yo no me estoy sabiendo hacer entender efectivamente.
Mi argumentación NO se centra en el por qué del nuevo status de Colombia en la OTAN, sino en corregir, tu equivocada apreciación de que Rusia no ha "metido las narices" en la región desde hace 5 años, lo cual queda en evidencia que no es así. No desvíes el tema ni tergiverses el sentido de mi argumentación, repito, NO estoy hablando de las razones del ingreso de Colombia a la OTAN como "Socio Global" sino de esto:
Los rusos asomaron las narices una única vez. En el 2013 con los Tu160 y el Crucero Pedro el Grande. Hace 5 años, y mas nunca han vuelto, y ni volverán. Rusia mas allá de las ventas de equipos NO esta militarmente en el Caribe. China menos, esa no a enviado nada salvo la factura de todo lo que Venezuela le debe
Lo que yo digo es que si bien Rusia no está militarmente (con presencia) en la región, si ha ejercido una influencia en la misma durante estos 5 años en los que tu niegas que lo hayan hecho.
Front Nicaragua NO es Rusia y USA no necesita de un Global Partner para parar a Nicaragua
No sé si tu comprensión lectora hoy falla, o si yo no me estoy sabiendo hacer entender efectivamente.
Mi argumentación NO se centra en el por qué del nuevo status de Colombia en la OTAN, sino en corregir, tu equivocada apreciación de que Rusia no ha "metido las narices" en la región desde hace 5 años, lo cual queda en evidencia que no es así. No desvíes el tema ni tergiverses el sentido de mi argumentación, repito, NO estoy hablando de las razones del ingreso de Colombia a la OTAN como "Socio Global" sino de esto:
Los rusos asomaron las narices una única vez. En el 2013 con los Tu160 y el Crucero Pedro el Grande. Hace 5 años, y mas nunca han vuelto, y ni volverán. Rusia mas allá de las ventas de equipos NO esta militarmente en el Caribe. China menos, esa no a enviado nada salvo la factura de todo lo que Venezuela le debe
Lo que yo digo es que si bien Rusia no está militarmente (con presencia) en la región, si ha ejercido una influencia en la misma durante estos 5 años en los que tu niegas que lo hayan hecho.
Hombre yo no se si no entiendes que vender armamento es algo que NO solo Rusia viene haciendo en LA. Ya lo vienen haciendo desde hace mas de 50 años con Perú en los 70 y 80, con Cuba desde 1960, y con Nicaragua desde los 80!!!
Hombre yo no se si no entiendes que vender armamento es algo que NO solo Rusia viene haciendo en LA. Ya lo vienen haciendo desde hace mas de 50 años con Perú en los 70 y 80, con Cuba desde 1960, y con Nicaragua desde los 80!!!
Ni de lejos es lo mismo, si bien lo que dices es cierto, no es lo mismo venderle tanques a Perú, que tiene problemas limitrofes con vecinos muy bien armados, que venderle tanques a Nicaragua, y decir que eso no es influir en el balance militar de su región. Supongo que ahora Costa Rica y Honduras se sienten más tranquilos del apoyo ruso a Nicaragua para la modernización de su material de guerra ya que JRAP20 dice que es normal porque le vendió material a Perú y a Cuba (como si fuese lo mismo).
Por cierto:
Venezuela y Rusia evalúan cooperación militar operacional (2018)
Hombre yo no se si no entiendes que vender armamento es algo que NO solo Rusia viene haciendo en LA. Ya lo vienen haciendo desde hace mas de 50 años con Perú en los 70 y 80, con Cuba desde 1960, y con Nicaragua desde los 80!!!
Ni de lejos es lo mismo, si bien lo que dices es cierto, no es lo mismo venderle tanques a Perú, que tiene problemas limitrofes con vecinos muy bien armados, que venderle tanques a Nicaragua, y decir que eso no es influir en el balance militar de su región. Supongo que ahora Costa Rica y Honduras se sienten más tranquilos del apoyo ruso a Nicaragua para la modernización de su material de guerra ya que JRAP20 dice que es normal porque le vendió material a Perú y a Cuba (como si fuese lo mismo).
Por cierto:
Venezuela y Rusia evalúan cooperación militar operacional (2018)
NO malentiendan, ni esto ni lo anterior posteado demuestra algún interés de Rusia en mantener alguna influencia militar en el Caribe. *guiño* *guiño*
Espero tu comentario diciendo que es solo show de maduro y que Rusia se resiste a tal cooperación a nivel militar.
Vecinos bien armados?? amigo mio la URSS le vendio 52 cazas Su-22, Helicopteros Mi-24, Mi-8, creo que mas de 300 T-55, artilleria, misiles antiaereos, sistemas antiaereos Tunguska, y u largo etc en los 70 y 80 plena guerra fria, y cuando Chile estaba en una clara desventaja militar debido a embargo de armas producto de la dictadura pinochetista. Para los años 70 y 80 TODA la ventaja militar era Peruana, siendo las FFAA mas y mejor armadas de la región junto con las Argentinas. Sobre la cooperación militar Venezonalo/rusa no ha pasado de militares Venezolanos siendo enviados a Rusi a estudiar, los rusos nada o poco tienen que aprender de los militares Venezolanos, tanto asi que hasta la fecha no han demostrado el mas minimo interes en vnir a realizar ejercicios militares con Venezuela, Como ya te dije Rusia NO posee capacidad global para realizar presencia permanente en la región. Y vender o donar armas rusas en LA es de muy vieja data
Estás tomando mucho la costumbre de desviar el debate del eje central, mi punto no es si Colombia gana algo realmente importante con el ingreso como "Socio Global" a la OTAN, o si es simplemente algo "político", o si Perú en los 70 y 80 barria a Chile. Yo estoy hablando, que según tú, el DONARLE 50 tanques T-72 a Nicaragua no representa ninguna intención de Rusia de mantener algún tipo de influencia sobre el Caribe.
Recordemos lo que se le escapó a un comandante Ruso durante una visita de 3 buques rusos en el 2013 a Nicaragua, y que luego Rusia tuvo que salir a des-legitimar por el calibre de la declaración.
Otras cosas:
"Putin realizó una visita relámpago a Nicaragua –la primera de un presidente ruso al país centroamericano– el 11 de julio del 2014. Las pocas horas que Putin permaneció en suelo nicaragüense le alcanzaron para decir que el país centroamericano es uno de sus más cercanos aliados en América Latina."
"En ese momento, se concretó la financiación por parte de Rusia de un centro de entrenamiento militar para luchar contra el narcotráfico"
"Hay que destacar que Nicaragua es el único país de Centroamérica que actualmente mantiene vínculos militares con Rusia. De hecho, hace unos días se conoció a través de medios rusos que Moscú realizará pronto ejercicios tácticos en Nicaragua con fuerzas aerotransportadas."
Cajina es miembro de la Junta Directiva la Red de Seguridad y Defensa de América Latina (RESDAL), una organización fundamentalmente virtual que reúne a cerca de 300 académicos y expertos en el tema de América Latina, el Caribe, Estados Unidos, Canadá y países de Europa occidental.
"Los tanques son una donación de Moscú al gobierno de Daniel Ortega—el presidente de Nicaragua—. No se han comprado", asegura el analista.
Eso mismo subrayó el jefe del ejército nicaragüense, el general Julio Avilés, con motivo de la inauguración de la exposición.
"Todo lo que miran (ven) es (producto de) un proceso de gestión sin condiciones de ninguna naturaleza en la cooperación" con Rusia, sostuvo el militar ante los medios nicaragüenses.
"Por lo tanto, nuestro país no cuenta con deuda alguna en la adquisición de los equipos y maquinarias", aseguró.
Con ello negaba otra información que circulaba en los medios, pero sobre la que Managua no se había pronunciado hasta el momento: que Nicaragua compró los tanques por un total de US$80 millones.
Estás tomando mucho la costumbre de desviar el debate del eje central, mi punto no es si Colombia gana algo realmente importante con el ingreso como "Socio Global" a la OTAN, o si es simplemente algo "político", o si Perú en los 70 y 80 barria a Chile. Yo estoy hablando, que según tú, el DONARLE 50 tanques T-72 a Nicaragua no representa ninguna intención de Rusia de mantener algún tipo de influencia sobre el Caribe.
Recordemos lo que se le escapó a un comandante Ruso durante una visita de 3 buques rusos en el 2013 a Nicaragua, y que luego Rusia tuvo que salir a des-legitimar por el calibre de la declaración.
Otras cosas:
"Putin realizó una visita relámpago a Nicaragua –la primera de un presidente ruso al país centroamericano– el 11 de julio del 2014. Las pocas horas que Putin permaneció en suelo nicaragüense le alcanzaron para decir que el país centroamericano es uno de sus más cercanos aliados en América Latina."
"En ese momento, se concretó la financiación por parte de Rusia de un centro de entrenamiento militar para luchar contra el narcotráfico"
"Hay que destacar que Nicaragua es el único país de Centroamérica que actualmente mantiene vínculos militares con Rusia. De hecho, hace unos días se conoció a través de medios rusos que Moscú realizará pronto ejercicios tácticos en Nicaragua con fuerzas aerotransportadas."
Cajina es miembro de la Junta Directiva la Red de Seguridad y Defensa de América Latina (RESDAL), una organización fundamentalmente virtual que reúne a cerca de 300 académicos y expertos en el tema de América Latina, el Caribe, Estados Unidos, Canadá y países de Europa occidental.
"Los tanques son una donación de Moscú al gobierno de Daniel Ortega—el presidente de Nicaragua—. No se han comprado", asegura el analista.
Eso mismo subrayó el jefe del ejército nicaragüense, el general Julio Avilés, con motivo de la inauguración de la exposición.
"Todo lo que miran (ven) es (producto de) un proceso de gestión sin condiciones de ninguna naturaleza en la cooperación" con Rusia, sostuvo el militar ante los medios nicaragüenses.
"Por lo tanto, nuestro país no cuenta con deuda alguna en la adquisición de los equipos y maquinarias", aseguró.
Con ello negaba otra información que circulaba en los medios, pero sobre la que Managua no se había pronunciado hasta el momento: que Nicaragua compró los tanques por un total de US$80 millones.
Hombre si desviar el debate es responder tus preguntas, entonces estoy desviando el debate!! Que le donaron 50 tanques a Nicaragua SI, y es que acaso Nicaragua ANTES de dicha donación NO tenia tanques ?? Pues SI ellos SI tenian tanques, y justamente RUSOS. Acaso venderles Mi-24 a Nicaragua no fue aumentar el desbalance en la región en los 80?? es que me hablas como si esas relaciones ruso/nicaragüenses fueses de ahora de nueva data, y la verdad es que la cooperación en defensa entre Nicaragua y Rusia es vieja
Y HOY año 2018 con los Gobiernos Latinoamericanos en franco descenso y con los tiempos contados particularmente veo YO poco creible que la invitación o inclusión de Colombia como socio OTAN sea para protejerla o crear equilibrio militar o politico frente a Rusia en la región, y lo veo mas relacionado a estrechas los excelentes vinculos politicos, y en cooperación policial, militar y contra el narcotrafico que la politica exterior Colombiana ha desarrollado en los ultimos 15 años
Hombre si desviar el debate es responder tus preguntas, entonces estoy desviando el debate!! Que le donaron 50 tanques a Nicaragua SI, y es que acaso Nicaragua ANTES de dicha donación NO tenia tanques ?? Pues SI ellos SI tenian tanques, y justamente RUSOS. Acaso venderles Mi-24 a Nicaragua no fue aumentar el desbalance en la región en los 80?? es que me hablas como si esas relaciones ruso/nicaragüenses fueses de ahora de nueva data, y la verdad es que la cooperación en defensa entre Nicaragua y Rusia es vieja
Y de verdad crees que decir eso refuerza tu punto y no el mío?
¿De verdad sigues escéptico a que Rusia busca cuanto menos una influencia militar (moderada) en el Caribe? Desde que el nuevo zar empezó su campaña para hacer de Rusia el contrapeso global natural de EE.UU, es normal que Rusia busque alianzas y cooperación en países que le puedan ser de interés, como Nicaragua o Venezuela que están en la órbita de influencia estadounidense.
Ahora resulta que donarle tanques, y otro material de guerra, además de proporcionar apoyo con entrenamiento y otras cosas, es más bien un gesto altruista Putin que una búsqueda de Rusia de mantener cierto tipo de influencia militar en una zona del Caribe que históricamente ha sido zona de influencia de EE.UU.
Y HOY año 2018 con los Gobiernos Latinoamericanos en franco descenso y con los tiempos contados particularmente veo YO poco creible que la invitación o inclusión de Colombia como socio OTAN sea para protejerla o crear equilibrio militar o politico frente a Rusia en la región, y lo veo mas relacionado a estrechas los excelentes vinculos politicos, y en cooperación policial, militar y contra el narcotrafico que la politica exterior Colombiana ha desarrollado en los ultimos 15 años
Yo tampoco lo creo así, por lo cual jamás he aseverado o insinuado tal cosa.
Y de verdad crees que decir eso refuerza tu punto y no el mío?
¿De verdad sigues escéptico a que Rusia busca cuanto menos una influencia militar (moderada) en el Caribe? Desde que el nuevo zar empezó su campaña para hacer de Rusia el contrapeso global natural de EE.UU, es normal que Rusia busque alianzas y cooperación en países que le puedan ser de interés, como Nicaragua o Venezuela que están en la órbita de influencia estadounidense.
Ahora resulta que donarle tanques, y otro material de guerra, además de proporcionar apoyo con entrenamiento y otras cosas, es más bien un gesto altruista Putin que una búsqueda de Rusia de mantener cierto tipo de influencia militar en una zona del Caribe que históricamente ha sido zona de influencia de EE.UU.
Es que tu hablas como si Rusia estuviera haciendo eso AHORA con Putin!! amigo mio vaya y vea TODA la cooperación militar y politica de la antigua URSS a Nicaragua, Perú, y Cuba en los 80, 90!! Nada de eso es NUEVO es que ahora te enteras por internet que eso existe y en los 80 y 90 tenias que esperar a que saliera por el periódico. Lo unico nuevo es que ahora Venezuela les compra armas!! Tu te crees que con el estado actual de los Gobiernos de Nicaragua y Venezuela que estan al borde de la caida a USA le preocupa la presencia rusa cuando sabe muy bien que caido Ortega y caido Maduro las mieles con los rusos se terminan! Mas bien veo tu comentario profundamente denigrante hacia la posición Colombiana, me sugieres que el estatus de Global Partner de Colombia es la OTAN es mas dado a usarla para crear equilibrio com Rusia (equlibrio que USA NO necesita pues TODA la región es area de influencia de USA a pesar del dolor que le de a los izquierdistas) que por los meritos politicos, economicos y de cooperación de la propia Colombia
"De acuerdo con el ministro Villegas, Colombia podrá participar: "en operaciones humanitarias, rescate, gestión de crisis, cooperación en seguridad para emergencias civiles, lucha contra el terrorismo, ciberseguridad, crimen organizado...".
Esto es para el beneficio de COLOMBIA, no para contrarrestar a Rusia en una región como LA donde la voz cantante es USA a pesar de el dolor de estomago que eso le de a los chavistas
Mas bien veo tu comentario profundamente denigrante hacia la posición Colombiana, me sugieres que el estatus de Global Partner de Colombia es la OTAN es mas dado a usarla para crear equilibrio com Rusia (equlibrio que USA NO necesita pues TODA la región es area de influencia de USA a pesar del dolor que le de a los izquierdistas) que por los meritos politicos, economicos y de cooperación de la propia Colombia
Ya lo tuyo es mera manipulación o tergiversación de lo que he escrito aquí, ¿Puedes citar dónde he dicho o sugerido tal cosa? Porque el que quiso llevar el debate hacia el tema de las razones de la OTAN para aceptar a Colombia fuiste tú, el eje del debate que yo plantee se puede leer perfectamente aquí, intentando dejar en claro, lo que ahora pretendes tergiversar:
No sé si tu comprensión lectora hoy falla, o si yo no me estoy sabiendo hacer entender efectivamente.
Mi argumentación NO se centra en el por qué del nuevo status de Colombia en la OTAN, sino en corregir, tu equivocada apreciación de que Rusia no ha "metido las narices" en la región desde hace 5 años, lo cual queda en evidencia que no es así. No desvíes el tema ni tergiverses el sentido de mi argumentación, repito, NO estoy hablando de las razones del ingreso de Colombia a la OTAN como "Socio Global" sino de esto:
Los rusos asomaron las narices una única vez. En el 2013 con los Tu160 y el Crucero Pedro el Grande. Hace 5 años, y mas nunca han vuelto, y ni volverán. Rusia mas allá de las ventas de equipos NO esta militarmente en el Caribe. China menos, esa no a enviado nada salvo la factura de todo lo que Venezuela le debe
Lo que yo digo es que si bien Rusia no está militarmente (con presencia) en la región, si ha ejercido una influencia en la misma durante estos 5 años en los que tu niegas que lo hayan hecho.
Es que tu hablas como si Rusia estuviera haciendo eso AHORA con Putin!! amigo mio vaya y vea TODA la cooperación militar y politica de la antigua URSS a Nicaragua, Perú, y Cuba en los 80, 90!! Nada de eso es NUEVO es que ahora te enteras por internet que eso existe y en los 80 y 90 tenias que esperar a que saliera por el periódico.
¿Cómo es la vaina? ¿O dejaron de hacerlo hace 5 años, o lo han estado haciendo eso "AHORA y desde los 80 y 90? Decídete!
Esto es para el beneficio de COLOMBIA, no para contrarrestar a Rusia en una región como LA donde la voz cantante es USA a pesar de el dolor de estomago que eso le de a los chavistas
Eso es obvio, creo yo que ninguno aquí ha planteado tal cosa, y si es así deberías citarle para que salga de su error.
Más bien el interés de que Colombia sea Global Partner no debió venir de Estados Unidos sino de Europa. Igual, a Estados Unidos le conviene por carambola...
Mas bien veo tu comentario profundamente denigrante hacia la posición Colombiana, me sugieres que el estatus de Global Partner de Colombia es la OTAN es mas dado a usarla para crear equilibrio com Rusia (equlibrio que USA NO necesita pues TODA la región es area de influencia de USA a pesar del dolor que le de a los izquierdistas) que por los meritos politicos, economicos y de cooperación de la propia Colombia
Ya lo tuyo es mera manipulación o tergiversación de lo que he escrito aquí, ¿Puedes citar dónde he dicho o sugerido tal cosa? Porque el que quiso llevar el debate hacia el tema de las razones de la OTAN para aceptar a Colombia fuiste tú, el eje del debate que yo plantee se puede leer perfectamente aquí, intentando dejar en claro, lo que ahora pretendes tergiversar:
No sé si tu comprensión lectora hoy falla, o si yo no me estoy sabiendo hacer entender efectivamente.
Mi argumentación NO se centra en el por qué del nuevo status de Colombia en la OTAN, sino en corregir, tu equivocada apreciación de que Rusia no ha "metido las narices" en la región desde hace 5 años, lo cual queda en evidencia que no es así. No desvíes el tema ni tergiverses el sentido de mi argumentación, repito, NO estoy hablando de las razones del ingreso de Colombia a la OTAN como "Socio Global" sino de esto:
Los rusos asomaron las narices una única vez. En el 2013 con los Tu160 y el Crucero Pedro el Grande. Hace 5 años, y mas nunca han vuelto, y ni volverán. Rusia mas allá de las ventas de equipos NO esta militarmente en el Caribe. China menos, esa no a enviado nada salvo la factura de todo lo que Venezuela le debe
Lo que yo digo es que si bien Rusia no está militarmente (con presencia) en la región, si ha ejercido una influencia en la misma durante estos 5 años en los que tu niegas que lo hayan hecho.
Es que tu hablas como si Rusia estuviera haciendo eso AHORA con Putin!! amigo mio vaya y vea TODA la cooperación militar y politica de la antigua URSS a Nicaragua, Perú, y Cuba en los 80, 90!! Nada de eso es NUEVO es que ahora te enteras por internet que eso existe y en los 80 y 90 tenias que esperar a que saliera por el periódico.
¿Cómo es la vaina? ¿O dejaron de hacerlo hace 5 años, o lo han estado haciendo eso "AHORA y desde los 80 y 90? Decídete!
Efectivamente desde hace 5 años que los RUSOS no vienen con sus armas, aviones o buques por aqui a realizar maniobras. Ahora TU confundes vender o donar armas con presencia militar, si es asi NO solo hay presencia rusa, hay presencia gringa, alemana, francesa, italiana, china, holandesa, braseleña y un larguisimo etc etc etc Decidete TU entiende crees que la cooperación sovietico/rusa es de HOY o desde la llegada de Putin cuando la verdad es que data de 1960. y siempre con los mismos paises. Cuba Perú nicaragua El unico nuevo en la lista es Venezuela, y desde hace unos 2 o 3 años cada dia menos cooperación militarm cuando la platica se acaba los rusos pierden el interes, ya no son comunistas son de los mas capitalistas
Front. Si bien Rusia le prometió el cielo y la tierra a Nicaragua, hasta la fecha, hasta la fecha, no hay nada de eso a la vista. No hay cazas, no hay patrulleras, no hay nada. Y eso incluye que tampoco hay Canal.
Por cierto ¿Dónde estarán los personajes que le hacían las cuentas de la lechera a Nicaragua que sin echar siquiera una palada ya "ivan" a tener la Estrella de la Muerte?
Esto es para el beneficio de COLOMBIA, no para contrarrestar a Rusia en una región como LA donde la voz cantante es USA a pesar de el dolor de estomago que eso le de a los chavistas
Eso es obvio, creo yo que ninguno aquí ha planteado tal cosa, y si es así deberías citarle para que salga de su error.
Perdoname pero eso es exactamente lo que TU has estado planteando, que USA quiere hacerle contrapeso a la presencia rusa en la región haciendo incapie en los acuerdos de defesna entre Rusia y Nicaragua. Dos paises que se vienen entendiendo en esa area desde la guerra civil nicaraguense. NADA NUEVO
Los rusos asomaron las narices una única vez. En el 2013 con los Tu160 y el Crucero Pedro el Grande. Hace 5 años, y mas nunca han vuelto, y ni volverán. Rusia mas allá de las ventas de equipos NO esta militarmente en el Caribe. China menos, esa no a enviado nada salvo la factura de todo lo que Venezuela le debe
No tienen que mandar un crucero, o pasear TU-160 por acá para andar metiendo sus narices e influenciar militarmente en la región. Con hacer lo que hicieron en Nicaragua con la entrega de esos T-72 ya están metiendo sus narices.
Se te olvido que TU mismo lo dijiste??? Donar a Nicaragua tanques!! como si antes no llenaron a Nicaragua con T-55, Mi-24, misiles Strela!!
Efectivamente desde hace 5 años que los RUSOS no vienen con sus armas, aviones o buques por aqui a realizar maniobras. Ahora TU confundes vender o donar armas con presencia militar, si es asi NO solo hay presencia rusa, hay presencia gringa, alemana, francesa, italiana, china, holandesa, braseleña y un larguisimo etc etc etc
Yo no confundo nada, tu mala comprensión de lectura te llevó a sacar esa conclución, porque jamás he dicho que las donaciones o ventas rusas significan presencia militar de los mencionados.
Llevo muchos post intentando dejar muy en claro, que para mí, es más que obvio que las ventas y donaciones tanto a Rusia como a Nicaragua, buscan meramente mantener una influencia sobre los mismos. Que lo vengan haciendo desde los 70, 80, 90, 100 y desde que nació cristo, no cambia el asunto. Es mero interés de mantener una influencia sobre los mismos. No es lo mismo que te donen unos fusiles, o una avioneta, o unos vehículos de transporte, que te donen 50 T-72 y prometan ayudarte con más, ni mucho menos se hace sin ninguna intención de influir.
Tu te crees que con el estado actual de los Gobiernos de Nicaragua y Venezuela que estan al borde de la caida a USA le preocupa la presencia rusa
Tanques rusos en Nicaragua inquietan a Estados Unidos
Mientras una delegación de la Federación Rusa junto con Laureano Ortega (hijo de Daniel Ortega y Rosario Murillo) inauguraban este jueves en Managua la estación satelital terrestre de Glonass, “La Gaviota”, el jefe del Comando Sur, almirante Kurr Tidd, externaba la inquietud que representa para el Gobierno de Estados Unidos la venta de tanques de combate de parte de Rusia al Gobierno de Nicaragua.
Comentarios
Vuelve y juega, yo no estoy hablando en ningún momento sobre de qué índole es el nuevo status de Colombia con la OTAN, sino de que dices que ellos no han metido sus narices en 5 años, lo cual no es cierto. Una cosa es hacer presencia militar continua, y otra es influir militarmente en una región.
Te guste o no, objetivamente, Rusia lo ha hecho, porque quizá esos tanques para Colombia no sean una amenaza, pero sus países vecinos con los cuales mantiene disputa constante por territorios y altercados fronterizos, si lo son. Repito, la influencia militar, va más allá de solo hacer presencia, también se puede influir de otras formas como la que ya mencioné.
Qué tan sofisticados son los nuevos tanques rusos de Nicaragua que preocupan al resto de Centroamérica
Costa Rica denuncia invasión de Nicaragua
No sé si tu comprensión lectora hoy falla, o si yo no me estoy sabiendo hacer entender efectivamente.
Mi argumentación NO se centra en el por qué del nuevo status de Colombia en la OTAN, sino en corregir, tu equivocada apreciación de que Rusia no ha "metido las narices" en la región desde hace 5 años, lo cual queda en evidencia que no es así. No desvíes el tema ni tergiverses el sentido de mi argumentación, repito, NO estoy hablando de las razones del ingreso de Colombia a la OTAN como "Socio Global" sino de esto:
Lo que yo digo es que si bien Rusia no está militarmente (con presencia) en la región, si ha ejercido una influencia en la misma durante estos 5 años en los que tu niegas que lo hayan hecho.
Hombre yo no se si no entiendes que vender armamento es algo que NO solo Rusia viene haciendo en LA. Ya lo vienen haciendo desde hace mas de 50 años con Perú en los 70 y 80, con Cuba desde 1960, y con Nicaragua desde los 80!!!
Por cierto:
Venezuela y Rusia evalúan cooperación militar operacional (2018)
https://www.telesurtv.net/news/venezuela-rusia-cooperacion-militar-20180404-0042.htmlVenezuela y Rusia ratifican cooperación en el área militar (2017)
Rusia y Venezuela ratifican alianza económica y militar (2016)
NO malentiendan, ni esto ni lo anterior posteado demuestra algún interés de Rusia en mantener alguna influencia militar en el Caribe. *guiño* *guiño*
Espero tu comentario diciendo que es solo show de maduro y que Rusia se resiste a tal cooperación a nivel militar.
Vecinos bien armados??
amigo mio la URSS le vendio 52 cazas Su-22, Helicopteros Mi-24, Mi-8, creo que mas de 300 T-55, artilleria, misiles antiaereos, sistemas antiaereos Tunguska, y u largo etc en los 70 y 80 plena guerra fria, y cuando Chile estaba en una clara desventaja militar debido a embargo de armas producto de la dictadura pinochetista.
Para los años 70 y 80 TODA la ventaja militar era Peruana, siendo las FFAA mas y mejor armadas de la región junto con las Argentinas.
Sobre la cooperación militar Venezonalo/rusa no ha pasado de militares Venezolanos siendo enviados a Rusi a estudiar, los rusos nada o poco tienen que aprender de los militares Venezolanos, tanto asi que hasta la fecha no han demostrado el mas minimo interes en vnir a realizar ejercicios militares con Venezuela, Como ya te dije Rusia NO posee capacidad global para realizar presencia permanente en la región.
Y vender o donar armas rusas en LA es de muy vieja data
Recordemos lo que se le escapó a un comandante Ruso durante una visita de 3 buques rusos en el 2013 a Nicaragua, y que luego Rusia tuvo que salir a des-legitimar por el calibre de la declaración.
Otras cosas:
"Putin realizó una visita relámpago a Nicaragua –la primera de un presidente ruso al país centroamericano– el 11 de julio del 2014. Las pocas horas que Putin permaneció en suelo nicaragüense le alcanzaron para decir que el país centroamericano es uno de sus más cercanos aliados en América Latina."
"En ese momento, se concretó la financiación por parte de Rusia de un centro de entrenamiento militar para luchar contra el narcotráfico"
"Hay que destacar que Nicaragua es el único país de Centroamérica que actualmente mantiene vínculos militares con Rusia. De hecho, hace unos días se conoció a través de medios rusos que Moscú realizará pronto ejercicios tácticos en Nicaragua con fuerzas aerotransportadas."
"Razón para que la sociedad civil también se muestre inquieta. Carlos Tünnermann, jurista y ensayista y miembro del Movimiento por Nicaragua, le dijo a CNN en Español que “hay mucha preocupación porque los países vecinos pueden ver este incremento del armamentismo en Nicaragua como una potencial amenaza”."
http://cnnespanol.cnn.com/2017/04/20/lazos-militares-que-se-traen-rusia-y-nicaragua/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Donación
Cajina es miembro de la Junta Directiva la Red de Seguridad y Defensa de América Latina (RESDAL), una organización fundamentalmente virtual que reúne a cerca de 300 académicos y expertos en el tema de América Latina, el Caribe, Estados Unidos, Canadá y países de Europa occidental.
"Los tanques son una donación de Moscú al gobierno de Daniel Ortega—el presidente de Nicaragua—. No se han comprado", asegura el analista.
Eso mismo subrayó el jefe del ejército nicaragüense, el general Julio Avilés, con motivo de la inauguración de la exposición.
"Todo lo que miran (ven) es (producto de) un proceso de gestión sin condiciones de ninguna naturaleza en la cooperación" con Rusia, sostuvo el militar ante los medios nicaragüenses.
"Por lo tanto, nuestro país no cuenta con deuda alguna en la adquisición de los equipos y maquinarias", aseguró.
Con ello negaba otra información que circulaba en los medios, pero sobre la que Managua no se había pronunciado hasta el momento: que Nicaragua compró los tanques por un total de US$80 millones.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-37118965
Hombre si desviar el debate es responder tus preguntas, entonces estoy desviando el debate!! Que le donaron 50 tanques a Nicaragua SI, y es que acaso Nicaragua ANTES de dicha donación NO tenia tanques ??
Pues SI ellos SI tenian tanques, y justamente RUSOS.
Acaso venderles Mi-24 a Nicaragua no fue aumentar el desbalance en la región en los 80??
es que me hablas como si esas relaciones ruso/nicaragüenses fueses de ahora de nueva data, y la verdad es que la cooperación en defensa entre Nicaragua y Rusia es vieja
Y de verdad crees que decir eso refuerza tu punto y no el mío?
¿De verdad sigues escéptico a que Rusia busca cuanto menos una influencia militar (moderada) en el Caribe? Desde que el nuevo zar empezó su campaña para hacer de Rusia el contrapeso global natural de EE.UU, es normal que Rusia busque alianzas y cooperación en países que le puedan ser de interés, como Nicaragua o Venezuela que están en la órbita de influencia estadounidense. Ahora resulta que donarle tanques, y otro material de guerra, además de proporcionar apoyo con entrenamiento y otras cosas, es más bien un gesto altruista Putin que una búsqueda de Rusia de mantener cierto tipo de influencia militar en una zona del Caribe que históricamente ha sido zona de influencia de EE.UU.
Yo tampoco lo creo así, por lo cual jamás he aseverado o insinuado tal cosa.
Es que tu hablas como si Rusia estuviera haciendo eso AHORA con Putin!! amigo mio vaya y vea TODA la cooperación militar y politica de la antigua URSS a Nicaragua, Perú, y Cuba en los 80, 90!!
Nada de eso es NUEVO es que ahora te enteras por internet que eso existe y en los 80 y 90 tenias que esperar a que saliera por el periódico.
Lo unico nuevo es que ahora Venezuela les compra armas!!
Tu te crees que con el estado actual de los Gobiernos de Nicaragua y Venezuela que estan al borde de la caida a USA le preocupa la presencia rusa cuando sabe muy bien que caido Ortega y caido Maduro las mieles con los rusos se terminan!
Mas bien veo tu comentario profundamente denigrante hacia la posición Colombiana, me sugieres que el estatus de Global Partner de Colombia es la OTAN es mas dado a usarla para crear equilibrio com Rusia (equlibrio que USA NO necesita pues TODA la región es area de influencia de USA a pesar del dolor que le de a los izquierdistas) que por los meritos politicos, economicos y de cooperación de la propia Colombia
"De acuerdo con el ministro Villegas, Colombia podrá participar: "en operaciones humanitarias, rescate, gestión de crisis, cooperación en seguridad para emergencias civiles, lucha contra el terrorismo, ciberseguridad, crimen organizado...".
http://www.eltiempo.com/justicia/conflicto-y-narcotrafico/colombia-recibio-titulo-de-socio-global-de-la-otan-224722
Esto es para el beneficio de COLOMBIA, no para contrarrestar a Rusia en una región como LA donde la voz cantante es USA a pesar de el dolor de estomago que eso le de a los chavistas
Ya lo tuyo es mera manipulación o tergiversación de lo que he escrito aquí, ¿Puedes citar dónde he dicho o sugerido tal cosa? Porque el que quiso llevar el debate hacia el tema de las razones de la OTAN para aceptar a Colombia fuiste tú, el eje del debate que yo plantee se puede leer perfectamente aquí, intentando dejar en claro, lo que ahora pretendes tergiversar:
¿Cómo es la vaina? ¿O dejaron de hacerlo hace 5 años, o lo han estado haciendo eso "AHORA y desde los 80 y 90? Decídete!
Efectivamente desde hace 5 años que los RUSOS no vienen con sus armas, aviones o buques por aqui a realizar maniobras.
Ahora TU confundes vender o donar armas con presencia militar, si es asi NO solo hay presencia rusa, hay presencia gringa, alemana, francesa, italiana, china, holandesa, braseleña y un larguisimo etc etc etc
Decidete TU entiende crees que la cooperación sovietico/rusa es de HOY o desde la llegada de Putin cuando la verdad es que data de 1960.
y siempre con los mismos paises.
Cuba
Perú
nicaragua
El unico nuevo en la lista es Venezuela, y desde hace unos 2 o 3 años cada dia menos cooperación militarm cuando la platica se acaba los rusos pierden el interes, ya no son comunistas son de los mas capitalistas
Perdoname pero eso es exactamente lo que TU has estado planteando, que USA quiere hacerle contrapeso a la presencia rusa en la región haciendo incapie en los acuerdos de defesna entre Rusia y Nicaragua.
Dos paises que se vienen entendiendo en esa area desde la guerra civil nicaraguense. NADA NUEVO
Se te olvido que TU mismo lo dijiste???
Donar a Nicaragua tanques!! como si antes no llenaron a Nicaragua con T-55, Mi-24, misiles Strela!!
Yo no confundo nada, tu mala comprensión de lectura te llevó a sacar esa conclución, porque jamás he dicho que las donaciones o ventas rusas significan presencia militar de los mencionados.
Llevo muchos post intentando dejar muy en claro, que para mí, es más que obvio que las ventas y donaciones tanto a Rusia como a Nicaragua, buscan meramente mantener una influencia sobre los mismos. Que lo vengan haciendo desde los 70, 80, 90, 100 y desde que nació cristo, no cambia el asunto. Es mero interés de mantener una influencia sobre los mismos. No es lo mismo que te donen unos fusiles, o una avioneta, o unos vehículos de transporte, que te donen 50 T-72 y prometan ayudarte con más, ni mucho menos se hace sin ninguna intención de influir.
Tanques rusos en Nicaragua inquietan a Estados Unidos
Mientras una delegación de la Federación Rusa junto con Laureano Ortega (hijo de Daniel Ortega y Rosario Murillo) inauguraban este jueves en Managua la estación satelital terrestre de Glonass, “La Gaviota”, el jefe del Comando Sur, almirante Kurr Tidd, externaba la inquietud que representa para el Gobierno de Estados Unidos la venta de tanques de combate de parte de Rusia al Gobierno de Nicaragua.https://www.laprensa.com.ni/2017/04/08/nacionales/2212790-tanques-rusos-nicaragua-inquietan-estados-unidos
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!