Además, cual es el miedo a 5 guerrillos en el congreso?, eso ya está lleno de ratas, de paracos y de otros guerrillos... Hay que ser muy iluso a lo bien para pensar que 5 congresistas pueden poner patas arriba el país.
Si las FARC llegan al poder por la vía política y honestamente, hay que respetarle a el pueblo que los ligió su descición. Pero parece que para algunos las cosas se pueden doblar cuando les conviene.
Por otro lado, si tanto te preocupa, la clase política colombiana pudo tumbar a un dictador, ahora se van a dejar quitar el poder por 5 pelagatos, hombre, hay que ser muy iluso...
AndresK dijo: Pero en lo personal, yo sí no critico eso, si tuvieron la fortuna de vivir en familias acomodadas y están fuera del país o tienen o tuvieron cómo pagar la libreta, pues bien por ellos, yo no les guardo rencor alguno por no haber cogido el fusil y defender el país. No todos nacieron para semilla, ese es un orgullo para unos pocos.
Tengo amigos de infancia que tenían una muy buena posición social y decidieron prestar servicio por iniciativa propia así que el ser rico no significa que no se sea apto para ser militar.
Sobre el artículo de convencer al uribista, el que sea, ¿usted sí verificó que todo eso que dice ahí fue cierto? ¿qué cada párrafo estuviese acorde a la realidad que vivimos en su momento?
Estoy seguro que usted no se tomó la molestia de contrastar la información y ver que todo eso fue cierto, porque lo fue, ahí no hay ni una mentira. Tal vez por eso no lo hizo: el temor de estrellarse contra la realidad y notar que la campaña del No está montada sobre pilares de barro.
Bueno si doctor como usted diga usted es el unico que si investiga que si lee que si corroborar que si tiene la verdad. tanto que habla de argumentos y afirma cosas sin ninguno jajaja usted es un mar de contradicciones
los unicos pilares de barro son los del si, por eso tienen que gastar millones en campaña para podernos edulcorar se sapo vedad? si tan buen a es porque les toca casi que obligarnos y amenazarnos hasta con guerra urbana? la gente no es estupida hombre. es molesto que venga a insultar la inteligencia con artículos cutres. de pseudo periodistas [[Editado por el sistema]] bien pagados. EL NO NO ES URIBISTA y después se pregunta que porque no debato con usted como con alexc. nota la diferencia?
En resumen: no ha leído nada ni ha investigado nada. Por ende, no noto ninguna diferencia. Artículos cutres. Qué fácil descalificar. Yo también podría sentarme aquí toda la noche y descalificar sin leer y ver lo que usted comparte, pero resulta que yo sí me tomo la molestia de leer y ver eso y además investigo por mi cuenta. Sus argumentos se sostienen de la nada...
Mientras tanto, para los que se preguntan sobre los bienes y $$$ de las farc, bueno, acá está la confirmación del propio Fiscal sobre lo que va a pasar con esos recursos y que yo iba adelantando desde hace algunos post, pero como soy un "imbécil que se inventa cuentos" y que no tengo cómo sustentar nada de mis comentarios...
Fiscal anuncia alianza con EE.UU. para buscar bienes ocultos de Farc
El Fiscal General Néstor Humberto Martínez dejó claro desde de Washington que los miembros de las Farc que terminen utilizando fondos obtenidos de manera ilegal para realizar proselitismo o política se les aplicará todo el peso de ley y perderán los beneficios y amnistías que les ofrece el proceso de paz.
Martínez llegó a esta afirmación durante un foro sobre el proceso de paz que organizó en Washington la CAF Banco de Desarrollo para América Latina y en el que también participaron la Canciller María Ángela Holguín, el ministro para el post conflicto Rafael Pardo y el director de la revista Semana Alejandro Santos.
En la sesión de preguntas y respuestas la exministra de Defensa Marta Lucía Ramírez expresó al panel su preocupación por el peligro que significaba para el país un populismo de las Farc financiado no solo con dineros del estado sino con fondos recaudados de manera ilícita por vías del narcotráfico, la minería ilegal y la extorsión.
“El acuerdo es claro. No legaliza el patrimonio ilegal de las Farc. Como es ilegal seguirá siendo ilegal y no se pueden dar operaciones para darle apariencia de legalidad a través de la penetración de sistemas financieros o a través de operaciones comerciales porque sería una forma de lavado de activos y un nuevo delito posterior a la amnistía que generaría responsabilidades penales”, afirmó Martínez, que se encuentra de gira por la capital estadounidense.
El Fiscal también precisó durante el foro que en el acuerdo no se consideró el lavado de activos como un delito conexo al político pese a que las Farc insistió en esa asociación.
En ese sentido confirmó una serie de acuerdos con el departamento de Justicia de EE.UU. para perseguir el patrimonio de las Farc y otros grupos ilegales.
Los detalles de esa cooperación se fijarán durante una cumbre de fiscales de ambos países el próximo 4 de octubre en Cartagena donde se hará oficial el nuevo sistema ideado por ambos países que les permitirá compartir por igual los recursos que se obtengan por la vía de la extinción de dominio a bienes y recursos de las Farc y otros grupos.
“Vamos a utilizar toda la capacidad investigativa de la Fiscalía - para perseguir el patrimonio de las Farc- y contaremos con el respaldo de la comunidad internacional para buscar estos capitales donde quiera que se encuentren”, sostuvo el funcionario.
Por su parta la canciller Holguín fue la encargada de explicar a los asistentes los alcances del acuerdo de paz que se alcanzó el mes pasado en La Habana y que será sometido a un plebiscito el próximo 2 de octubre.
“El plebiscito es una cita con la historia”, dijo Holguín tras indicar que quienes se oponen a los acuerdos es que no han vivido la guerra de verdad. “Cuando uno oye voces en contra es gente que ha vivido relativamente la guerra. Cuando uno va a los municipios (afectados por el conflicto) uno va a la gente feliz. Hay que darle una oportunidad a la gente. Porque pueden pasar cosas mil veces peores si no se le da esperanza al pueblo”, subrayó Holguín.
La Canciller también catalogó de “increíble” que fuese un grupo armado el que comprometió al estado a que cumpliera con cosas que le correspondían desde hacía años.
ya que a andres le gusta contrastar información . pues que lea esto. cuando uno comprende que todo es una estrategia elaborada con lineamientos ya establecidos. todo queda claro
jaja todo esta dibujado hasta los ignorantes repitiendo consignas pacifistas
Ahí sí lo veo mal. Como si no conociera las formas de lucha de los señores esos...
¿Por qué no busca todo lo que Uribe Vélez le proponía a las farc en su momento y lo compara con lo de ahora?
SUPERTELEMACO dijo: jajatodo esta dibujado hasta los ignorantes repitiendo consignas pacifistas
Vaya, Gandhi era severo ignorante...
Incluso Sun Tsu lo era, según usted: "En épocas de paz prepárate para la guerra, en épocas de guerra, prepárate para la paz". "El verdadero objetivo de la guerra es la paz"
F15 dijo: Además, cual es el miedo a 5 guerrillos en el congreso?,
No es miedo, es la construcción social que determina el contexto, como que se legítimaese imaginario colectivo que sostiene que en Colombia todo es ilegal, todo es por encima de la ley, que nada sale bien y que no paga ser honorable y honesto, etcétera.
Camik, ayer vi en Tv que Santos dijo que no era asi como lo planteaste, en lo referente que no iba a haber castigo... que piensas de eso, te lo digo a ti por tu posición al no, (no estoy por discutir contigo, sino parasaber) y quisiera saber que `piensa la poblacion colombiana al respecto... imagino que alguno aqui trabaja de alguna manera con el publico, y cuando hay un tema en el tapete, la gente siempre comenta, es como lo que habla la gente en lo actual...
si otro con la misma posion que Camik puede dar su punto de vista, o tambien si alguien apoya el si...
no es el tema, pero aqui en venezuela se puede hacer un sondeo con la gente sin necesidad de hacer un analisis extenso referente a "Maduro", y se puede saber que piensa la gente... (solo lo coloco como ejemplo de hacer un sondeo simple)
Ahí sí lo veo mal. Como si no conociera las formas de lucha de los señores esos...
este es el unico que no se entera de nada cerrado trancado y tapao no hay caso osea ni siquiera entendio lo que esta ahi escrito . estamos jodidos con esta gente del si con razon leen esos acuerdos y no entienden nada. deje asi mijo que lo eduque otro
Estos españoles enemigos de lapaz fascistas escualidos que quieren 50 años mas de guerra uribistas rezanderos come ostias camaduleros oligarcas homofobicos intolerantes machistas hidrofobicos con lupus y h1n1 jajajajaja
Ahí sí lo veo mal. Como si no conociera las formas de lucha de los señores esos...
este es el unico que no se entera de nada cerrado trancado y tapao no hay caso osea ni siquiera entendio lo que esta ahi escrito . estamos jodidos con esta gente del si con razon leen esos acuerdos y no entienden nada. deje asi mijo que lo eduque otro
Estamos jodidos con personas como usted que son cerrados a morir, como el culo de una muñeca de plástico. Tan ignorante que viene a creerse más que los demás, que tiene carta blanca para insultar y a dizque "educarnos". Usted es un intolerante que sólo repite y repite como lora mojada lo que los demás repiten, pero no lee ni tolera la opinión contraria, sólo se dedica a insultar y a creer a sus contradictores ignorantes. ¿Qué haremos con el sabio que viene a decirnos a los demás que repetimos y repetimos las campañas del gobierno si él hace exactamente lo mismo, pero del otro lado? Por lo menos yo sí he leído el acuerdo, por lo menos yo sí he escuchado los argumentos de los demás y los respeto, menos el suyo, que así como insulta así se le responde, porque por usted no tengo ningún respeto de nada.
Y ya que está tan directo, pues yo lo seré con usted, R4. Usted respeta a AlexC no porque se haga entender y no sé qué más escuda usted, porque usted lo ha leído y él opina exactamente igual a mí, pero con él no se mete, sólo me insulta a mí. Si usted ve, yo a Ezehl, a Camik y a otros compañeros amigos del No yo no les ando respondiendo con dureza, como hago con usted, que sí es un arrogante de racamandaca y que le gusta insultar, así que así mismo van las respuestas. Bueno, usted no se mete con Alex C, así piense y opine diametralmente a usted, pero más cerca a mí, por la sencilla razón que él es uno de los que más información le ha pasado junto a Toledo y a Erich para que sumercé haga sus dichosos videos. Por eso es que lo respeta y le tolera su opinión a favor del Si.
Vamos, usted no es [[Editado por el sistema]] para patear la lonchera que le da de comer a sus videos. Ahí vemos que usted sí que puede tragarse sapos, en éste caso para su beneficio y el de su canal en Youtube. Hipocresía a niveles estratosféricos... Jajajajajajajjaja
Alguien dijo por ahí que las farc no iban a pedir perdón. Bueno, ahí vamos viendo que sí que les toca pedirlo...
Farc pedirán perdón a familiares de diputados del Valle asesinados en 2007
Como hicieron con las víctimas de la masacre de Bojayá, los líderes de la guerrilla manifestarán su arrepentimiento por el secuestro y asesinato de los 11 políticos.
Cara a cara. Así estarán los familiares de los diputados del Valle del Cauca asesinados con “Timochenko”, “Pablo Catatumbo”, “Iván Márquez” y “Pastor Alape”, líderes de las Farc, que este sábado pedirán perdón por el secuestro y posterior asesinato de los políticos, ocurrido el 18 de junio de 2007. La reunión será sobre el mediodía de este sábado en el complejo de El Laguito en La Habana, Cuba, y al encuentro asistirán seis de los familiares de los diputados del Valle, luego de ser contactados por los propios miembros de las Farc.
“Pablo Catatumbo”, fue el líder guerrillero que tuvo la iniciativa de pedir perdón a los familiares. El objetivo del encuentro, es principalmente dar cumplimiento a lo pactado en La Habana entre Gobierno y Farc referente al perdón, verdad y garantía de no repetición de hechos atroces. El encuentro se configura como una reunión previa pues si las partes logran un acuerdo, se fijaría una fecha para hacer un acto de perdón público en Colombia, e incluso se evalúa que el acto se realice en la Asamblea del Valle. El mismo comandante guerrillero, que también fue negociador de las Farc en La Habana, aseguró que el suceso fue uno de los más tristes y lamentables de la historia de la guerra en Colombia, que por primera vez en 52 años está cerca de su final.
Se espera que en la reunión también estén presentes miembros del Bloque Occidental de las Farc comandado por “Pablo Catatumbo”, pues fue ese frente el encargado de perpetrar el secuestro, y posteriormente el asesinato, de 11 de los 12 diputados. Solo se salvó Sigifredo López, quien tres años después de recuperar su libertad fue enlodado por la Fiscalía, al haberlo acusado de ser cómplice de las Farc en el secuestro y asesinato de sus compañeros. La Fiscalía comprobó que los testimonios que señalaban a López eran falsos, y estuvo privado de su libertad otros tres meses, esta vez por cuenta del Estado.
Las Farc pedirán perdón a sus víctimas, aunque su tesis siempre ha sido que la muerte de los 11 diputados se dio por un fuego cruzado que tenían con el Ejército en el momento de la muerte de los políticos vallunos. No obstante, informes de Medicina Legal revelaron que la muerte fue por tiros de gracia, pues los disparos que tenían los cuerpos fueron hechos a corta distancia.
La fecha para el perdón público sería antes del 2 de octubre, fecha en que los colombianos saldrán a las urnas a decidir si avalan o no los acuerdos alcanzados en La Habana. Humberto de La Calle, jefe negociador del Gobierno en los diálogos de paz, aseguró que antes de la votación del plebiscito podrían darse más actos de perdón de las Farc hacia sus víctimas, tal como hicieron por la masacre de Bojayá, y ahora por el secuestro y asesinato de los 12 diputados del Valle.
AndresK dijo: Vamos, usted no es [[Editado por el sistema]] para patear la lonchera que le da de comer a sus videos. Ahí vemos que usted sí que puede tragarse sapos, en éste caso para su beneficio y el de su canal en Youtube. Hipocresía a niveles estratosféricos... Jajajajajajajjaja
Pero no hay ser un ingeniero de la nasa para saber que el A-37 es una basura obsoleta.
AndresK dijo: Y ya que está tan directo, pues yo lo seré con usted, R4. Usted respeta a AlexC no porque se haga entender y no sé qué más escuda usted, porque usted lo ha leído y él opina exactamente igual a mí, pero con él no se mete, sólo me insulta a mí. Si usted ve, yo a Ezehl, a Camik y a otros compañeros amigos del No yo no les ando respondiendo con dureza, como hago con usted, que sí es un arrogante de racamandaca y que le gusta insultar, así que así mismo van las respuestas. Bueno, usted no se mete con Alex C, así piense y opine diametralmente a usted, pero más cerca a mí, por la sencilla razón que él es uno de los que más información le ha pasado junto a Toledo y a Erich para que sumercé haga sus dichosos videos. Por eso es que lo respeta y le tolera su opinión a favor del Si.
a ver primero que todo nada de R4 SUPER TELEMACO repita conmigo su per te le ma co habría que preguntar que le hio ese forista para dejarlo tan arenoso y ardido jejejeje
segundo yo a ALEXC le respondo con mis creencias por delante nunca le he bajado la cabeza. y digo lo que creo y pienso porque veo que el respeta mi punto de ista y como ya dije el tipo habla por convencimiento no porque sea im imbecil credulo ridiculo y conformista. le he refutado y le dicho diretamente que su argumento de la guerra infinita es insostenible. asi que nada de bajar la cabeza ni de pasarle ni tolerarle nada. es que resulta que para las personas maduras esto es como en el futbol. lo que sucede en la cancha se queda en la cancha., lo de la información es algo que amablemente hacen porque son colaboradores copartícipes y se puede decir que coopropietarios en cierta forma. a mi se me ahce que usted esta es ardido porque nunca le he pedido su opinion. peor no se afija si gusta le enseño a crear una cuenta en youtube a crear un canal y le enseño a editar. y ahi se puede expresar en sus narnia aventuras, AHORA NO SEA TAN BAJO DE IRSE E ENVENENAR A ALEXC CONTRA MI AL ESTILO VIEJA CHISMOSA Y SIZAÑERA
AndresK dijo: Vamos, usted no es [[Editado por el sistema]] para patear la lonchera que le da de comer a sus videos. Ahí vemos que usted sí que puede tragarse sapos, en éste caso para su beneficio y el de su canal en Youtube. Hipocresía a niveles estratosféricos... Jajajajajajajjaja
me da de comer? jajajaja hombre claro como gano millones como lo hacen los famosos youtubers yo como pago internet salgo de farra fines de semana mujeres trago caro y demas con lo que dan estos videos jajajajajajaja
cual lonchera no sea ridiculoyo tengo un trabajo una vida y a diferencia de usted a mi no me echan si no sigo las politicas de apoyar el si. esto para mi es un a cosa que hago sin esperar mayor cosa. porque me gusta porque tambien me arada amargarle la vida a los patrioteros. andres usted siempre habla de lo que no sabe y vive pidiendo argumentos. eso si es hipocresía. yo aqui no como de esto mas bien siga haciendo campaña nio sea que le quiten la changuita
SUPERTELEMACO dijo: a ver primero que todo nada de R4 SUPER TELEMACO repita conmigo su per te le ma co habría que preguntar que le hio ese forista para dejarlo tan arenoso y ardido jeje
Más bien como que el ardido va siendo otro, que le toco volver con otro nick...
SUPERTELEMACO dijo: segundo yo a ALEXC le respondo con mis creencias por delante nunca le he bajado la cabeza. y digo lo que creo y pienso porque veo que el respeta mi punto de ista y como ya dije el tipo habla por convencimiento no porque sea im imbecil credulo ridiculo y conformista. le he refutado y le dicho diretamente que su argumento de la guerra infinita es insostenible. asi que nada de bajar la cabeza ni de pasarle ni tolerarle nada. es que resulta que para las personas maduras esto es como en el futbol. lo que sucede en la cancha se queda en la cancha., lo de la información es algo que amablemente hacen porque son colaboradores copartícipes y se puede decir que coopropietarios en cierta forma. a mi se me ahce que usted esta es ardido porque nunca le he pedido su opinion. peor no se afija si gusta le enseño a crear una cuenta en youtube a crear un canal y le enseño a editar. y ahi se puede expresar en sus narnia aventuras, AHORA NO SEA TAN BAJO DE IRSE E ENVENENAR A ALEXC CONTRA MI AL ESTILO VIEJA CHISMOSA Y SIZAÑERA
Yo no necesito envenenar a nadie, usted ya lo está logrando sin ayuda de nadie. Y no necesito que me enseñe nada, que yo también puedo hacer eso, sólo que no es mi campo laboral ni tengo el tiempo para eso, tengo otras cosas que hacer. Y no me venga a negar que usted sí que tiene un problema conmigo, porque así como es capaz de rebatirle al otro, perfectamente lo puede hacer conmigo, pero no, usted sólo busca el conflicto en mi caso, y de los insultos no me baja. Así que deje la hipocresía, porque con él si no se larga a insultos como esos que sólo usted sabe echar tan particulares, tanto en público como en privado.
me da de comer? jajajaja hombre claro como gano millones como lo hacen los famosos youtubers yo como pago internet salgo de farra fines de semana mujeres trago caro y demas con lo que dan estos videos jajajajajajaja
cual lonchera no sea ridiculoyo tengo un trabajo una vida y a diferencia de usted a mi no me echan si no sigo las politicas de apoyar el si. esto para mi es un a cosa que hago sin esperar mayor cosa. porque me gusta porque tambien me arada amargarle la vida a los patrioteros. andres usted siempre habla de lo que no sabe y vive pidiendo argumentos. eso si es hipocresía. yo aqui no como de esto mas bien siga haciendo campaña nio sea que le quiten la changuita
¿Y de qué trabajo me han echado, según usted? A ver, cuéntenos, que nos gustaría saber, especialmente a mí, que ya que sale con semejante burrada es porque de algún lado me ha de conocer. Y dele conque soy empleado público. Vea, iluso, yo no trabajo para el estado, que haya trabajado con ellos es otra cosa, pero no trabajo para ellos.
¿Entiende el concepto o habrá que explicárselo a lo kinder?, cuál kinder, a lo párbulo...
Hablo de lo que no sé. Eso es gracioso, porque veo que el que habla de lo que no sabe es otro y hace "miau". Es que ni siquiera se ha tomado la molestia de leer el acuerdo, y como no lo ha leído, pues por eso es que sale con tantas burradas juntas y así como me trata de lora mojada, pues usted es peor, porque sí que repite lo que sale del CD sin cuestionar nada, así lo botan en redes sociales, así tal cual lo replica usted por todo lado.
"La persona que no lee, no tiene ninguna ventaja sobre aquella que no sabe leer" - Mark Twain -
AndresK dijo: Es que ni siquiera se ha tomado la molestia de leer el acuerdo, y como no lo ha leído, pues por eso es que sale con tantas burradas juntas
Santos alega que no habrá impunidad, dizque porque habrá juzgamiento y sanción. Lo que no dice es que la inmensa mayoría de guerrilleros será amnistiada o indultada
Si el costo de la participación política de las Farc es generador de nuevas violencias, en materia de justicia es aún peor.
Admitamos que conseguir que los asesinos dejen de matar supone renunciar a la aplicación integral de la justicia. Es la lógica de la llamada justicia transicional. Pero si antes de 2002 esa renuncia parcial a la justicia en aras de “la paz” podía hacerse casi sin límites, desde entonces está condicionada a dos elementos: por un lado, al cumplimiento de lo que ordena el tratado internacional que en ese año puso en vigencia la Corte Penal Internacional (CPI) y, por el otro, a que la reducción en justicia se compense con mucha verdad y mucha reparación para las víctimas.
Pues bien, los pactos entre Santos y las Farc no cumplen ninguno de esos criterios. Santos alega que no habrá impunidad, dizque porque habrá juzgamiento y sanción. Lo que no dice es que la inmensa mayoría de guerrilleros será amnistiada o indultada y que los que no lo sean solo tendrán una sanción que es simbólica y que no se ajusta a lo que establece el estatuto de la citada Corte. Primero, el Acuerdo con las Farc dice que “en ningún caso habrá cárcel o prisión ni medida de aseguramiento equivalente”. Ni siquiera para los crímenes más graves, como los crímenes de guerra y los de lesa humanidad. Las “sanciones” que se pactaron solo son “trabajos, obras o actividades reparadoras y restaurativas” como participación en “programas de protección del medio ambiente, de desarrollo rural, de eliminación de residuos, o reparación de infraestructura”.
Además, al menos por dos años, aunque podría extenderse por más tiempo, a los responsables de esos crímenes atroces se les pagará por “participar” en esos programas. En efecto, mientras que están “condenados” cada uno de ellos recibirá del Estado diez millones de pesos, una suma mensual equivalente al 90 % del salario mínimo y los pagos de su seguridad social. Más aun, esos criminales, mientras que son juzgados y después de condenados, podrán postularse a cargos de elección popular y ejercerlos en caso de ser elegidos.
AndresK dijo: Es que ni siquiera se ha tomado la molestia de leer el acuerdo, y como no lo ha leído, pues por eso es que sale con tantas burradas juntas
y habla de burradas irónico
:ngakak
De usted sí, burro mayor.
Ahora qué nos trae el "periodismo sin fronteras"...
Admitamos que conseguir que los asesinos dejen de matar supone renunciar a la aplicación integral de la justicia. Es la lógica de la llamada justicia transicional. Pero si antes de 2002 esa renuncia parcial a la justicia en aras de “la paz” podía hacerse casi sin límites, desde entonces está condicionada a dos elementos: por un lado, al cumplimiento de lo que ordena el tratado internacional que en ese año puso en vigencia la Corte Penal Internacional (CPI) y, por el otro, a que la reducción en justicia se compense con mucha verdad y mucha reparación para las víctimas.
Hace poco, compartí una nota de prensa (que supongo nadie leyó, como cosa rara) donde la CPI se mostraba satisfecha con lo alcanzado en materia de justicia en el Acuerdo. A ver, ¿si supuestamente el Acuerdo es impunidad al 100% para las farc, cómo es posible que la CPI y el estatuto de Roma estén de acuerdo con el Acuerdo?
Algo no cuadra en el argumento de "periodismo sin fronteras"...
Pues bien, los pactos entre Santos y las Farc no cumplen ninguno de esos criterios. Santos alega que no habrá impunidad, dizque porque habrá juzgamiento y sanción. Lo que no dice es que la inmensa mayoría de guerrilleros será amnistiada o indultada
Los indultados o amnistiados serán los guerrilleros rasos, no los mandos medios, ni los comandantes de frente y menos el Secretariado. Parece que se les olvida que Uribe Vélez fue el que propuso esto desde su gobierno e incluso ahora. Es más, por lo que se ha podido saber, Uribe Vélez tenía intención de darles perdón y olvido a todos los miembros de las farc sin excepción, darles de una vez curules en el Congreso también y los que no quisieran quedarse en el país mandarlos a vivir a Francia con todos los gastos pagos. ¿Cómo así, porque lo ofrecía él sí servía, pero lo ofrece éste tonto y ahí sí no sirve?
y que los que no lo sean solo tendrán una sanción que es simbólica y que no se ajusta a lo que establece el estatuto de la citada Corte.
Como mencioné arriba, si no se ajusta con lo que establece el estatuto de Roma, entonces ¿por qué la CPI se muestra satisfecha con el acuerdo? Ahí hay algo que no cuadra:
> O el famoso periodismo sin fronteras miente o no se ha enterado de lo anunciado por la CPI...
> O estamos ante la increíble situación que la CPI se ha confabulado con el gobierno de Santos para aceptar el acuerdo de La Habana y no chistar nada... ¿Cuál de las dos será?
Primero, el Acuerdo con las Farc dice que “en ningún caso habrá cárcel o prisión ni medida de aseguramiento equivalente”.
Esto es verdad. Pero como siempre, el dato está a medias, vamos, que les conviene botar las cosas a medias. Esto funcionará para con las personas que no han leído el Acuerdo, pero para los que ya lo hemos leído, pues ahí tacan burro. El guerrillero que reconozca sus delitos, colabore, confiese sus crímenes y repare a las víctimas y a la sociedad o comunidad afectada (con sus bienes, con su dinero o con su trabajo o con los tres) tendrá una pena restrictiva de libertad de 5 a 8 años, según la gravedad del delito, pero no será intramural (prisión) y estará vigilado por el TJEP o las entidades que ella considere pertinente para ello (PONAL, INPEC, ONU)
Ni siquiera para los crímenes más graves, como los crímenes de guerra y los de lesa humanidad.
FALSO. Los crimenes de guerra y de lesa humanidad NO SON AMNISTIABLES O INDULTABLES. Así en mayúsculas para que lo entiendan. Por consiguiente, el guerrillero que se presente ante el TJEP con delitos de estos encima, no puede ser amnistiado o indultado y ante las pruebas que la Fiscalía presente (sí señores, el TJEP será como una Corte o Juzgado común y corriente, con fiscales, pruebas, abogados y demás) el susodicho será condenado entre 15 a 20 años de prisión intramural, es decir, metido en una celda. Y si mienta y engaña, los procesos de la Civil le siguen como si nada, así que su pena le puede aumentar.
Las “sanciones” que se pactaron solo son “trabajos, obras o actividades reparadoras y restaurativas” como participación en “programas de protección del medio ambiente, de desarrollo rural, de eliminación de residuos, o reparación de infraestructura”.
Como escribí arriba, esto sólo aplica a guerrilleros que no tengan delitos de lesa humanidad o crímenes de guerra encima. Por algo es que la CPI está satisfecha con el Acuerdo. Recuerden eso.
Además, al menos por dos años, aunque podría extenderse por más tiempo, a los responsables de esos crímenes atroces se les pagará por “participar” en esos programas.
No hay tal extensión de tiempo. Y de lo que yo haya leído del Acuerdo, por ningún lado dice o está escrito que les van a pagar por "participar en esos programas de reparación". Se les va a pagar $ 620.000 mensuales a los guerrilleros rasos por 24 meses y punto, ni un día más. Y sólo a aquellos que fueron indultados o no tienen ni un problema encima con la justicia. Además de $ 2 millones por una sola vez para que puedan iniciar su nueva vida en la civil, y si sale algún guerrillero con ganas de salir adelante y poner su negocio o PYME, se le ayudará por una única vez con $ 8 millones para su negocio.
En efecto, mientras que están “condenados” cada uno de ellos recibirá del Estado diez millones de pesos, una suma mensual equivalente al 90 % del salario mínimo y los pagos de su seguridad social. Más aun, esos criminales, mientras que son juzgados y después de condenados, podrán postularse a cargos de elección popular y ejercerlos en caso de ser elegidos.
Esas cuentas están arribita no más. Pero acá lo ponen como si a cada guerrillero:
> Se le fuera a pagar todo eso mensualmente. Pues no.
> Como si fuera algo por toda la eternidad. Tampoco.
> Como si eso se le fuera a pagar a todos los guerrilleros. No es así.
> Sobre lo subrayado. Pues por lo que sé, legalmente no hay impedimento para eso (Caso John Calzones de Yopal, ¿lo recuerdan?) es más, los paras que ahorita están saliendo de prisión pueden perfectamente aspirar a cargos de elección popular, porque supuestamente ellos ya saldaron cuentas con la justicia y han reparado a sus víctimas, por ende, no tienen nada pendiente y pueden ejercer su derecho a elegir y ser elegidos como cualquier otro parroquiano.
Comentarios
Además, cual es el miedo a 5 guerrillos en el congreso?, eso ya está lleno de ratas, de paracos y de otros guerrillos... Hay que ser muy iluso a lo bien para pensar que 5 congresistas pueden poner patas arriba el país.
Si las FARC llegan al poder por la vía política y honestamente, hay que respetarle a el pueblo que los ligió su descición. Pero parece que para algunos las cosas se pueden doblar cuando les conviene.
Por otro lado, si tanto te preocupa, la clase política colombiana pudo tumbar a un dictador, ahora se van a dejar quitar el poder por 5 pelagatos, hombre, hay que ser muy iluso...
Tengo amigos de infancia que tenían una muy buena posición social y decidieron prestar servicio por iniciativa propia así que el ser rico no significa que no se sea apto para ser militar.
Bueno si doctor como usted diga usted es el unico que si investiga que si lee que si corroborar que si tiene la verdad. tanto que habla de argumentos y afirma cosas sin ninguno jajaja usted es un mar de contradicciones
los unicos pilares de barro son los del si, por eso tienen que gastar millones en campaña para podernos edulcorar se sapo vedad? si tan buen a es porque les toca casi que obligarnos y amenazarnos hasta con guerra urbana? la gente no es estupida hombre. es molesto que venga a insultar la inteligencia con artículos cutres. de pseudo periodistas [[Editado por el sistema]] bien pagados. EL NO NO ES URIBISTA y después se pregunta que porque no debato con usted como con alexc. nota la diferencia?
En resumen: no ha leído nada ni ha investigado nada. Por ende, no noto ninguna diferencia. Artículos cutres. Qué fácil descalificar. Yo también podría sentarme aquí toda la noche y descalificar sin leer y ver lo que usted comparte, pero resulta que yo sí me tomo la molestia de leer y ver eso y además investigo por mi cuenta. Sus argumentos se sostienen de la nada...
Mientras tanto, para los que se preguntan sobre los bienes y $$$ de las farc, bueno, acá está la confirmación del propio Fiscal sobre lo que va a pasar con esos recursos y que yo iba adelantando desde hace algunos post, pero como soy un "imbécil que se inventa cuentos" y que no tengo cómo sustentar nada de mis comentarios...
http://www.eltiempo.com/politica/proceso-de-paz/alianza-con-estados-unidos-para-rastrear-bienes-de-farc/16696137
ya que a andres le gusta contrastar información . pues que lea esto. cuando uno comprende que todo es una estrategia elaborada con lineamientos ya establecidos. todo queda claro
jaja todo esta dibujado hasta los ignorantes repitiendo consignas pacifistas
¿Y me viene usted a tramar con Karl Marx?
Ahí sí lo veo mal. Como si no conociera las formas de lucha de los señores esos...
¿Por qué no busca todo lo que Uribe Vélez le proponía a las farc en su momento y lo compara con lo de ahora?
Vaya, Gandhi era severo ignorante...
Incluso Sun Tsu lo era, según usted: "En épocas de paz prepárate para la guerra, en épocas de guerra, prepárate para la paz". "El verdadero objetivo de la guerra es la paz"
No es miedo, es la construcción social que determina el contexto, como que se legítimaese imaginario colectivo que sostiene que en Colombia todo es ilegal, todo es por encima de la ley, que nada sale bien y que no paga ser honorable y honesto, etcétera.
Camik, ayer vi en Tv que Santos dijo que no era asi como lo planteaste, en lo referente que no iba a haber castigo... que piensas de eso, te lo digo a ti por tu posición al no, (no estoy por discutir contigo, sino parasaber) y quisiera saber que `piensa la poblacion colombiana al respecto... imagino que alguno aqui trabaja de alguna manera con el publico, y cuando hay un tema en el tapete, la gente siempre comenta, es como lo que habla la gente en lo actual...
si otro con la misma posion que Camik puede dar su punto de vista, o tambien si alguien apoya el si...
no es el tema, pero aqui en venezuela se puede hacer un sondeo con la gente sin necesidad de hacer un analisis extenso referente a "Maduro", y se puede saber que piensa la gente... (solo lo coloco como ejemplo de hacer un sondeo simple)
este es el unico que no se entera de nada cerrado trancado y tapao no hay caso osea ni siquiera entendio lo que esta ahi escrito . estamos jodidos con esta gente del si con razon leen esos acuerdos y no entienden nada. deje asi mijo que lo eduque otro
Estos españoles enemigos de lapaz fascistas escualidos que quieren 50 años mas de guerra uribistas rezanderos come ostias camaduleros oligarcas homofobicos intolerantes machistas hidrofobicos con lupus y h1n1 jajajajaja
también había dicho al principio que las farc tendría que ganar en elecciones sus curules en el congreso y ahora sabemos que no.
este es el unico que no se entera de nada cerrado trancado y tapao no hay caso osea ni siquiera entendio lo que esta ahi escrito . estamos jodidos con esta gente del si con razon leen esos acuerdos y no entienden nada. deje asi mijo que lo eduque otro
Estamos jodidos con personas como usted que son cerrados a morir, como el culo de una muñeca de plástico. Tan ignorante que viene a creerse más que los demás, que tiene carta blanca para insultar y a dizque "educarnos". Usted es un intolerante que sólo repite y repite como lora mojada lo que los demás repiten, pero no lee ni tolera la opinión contraria, sólo se dedica a insultar y a creer a sus contradictores ignorantes. ¿Qué haremos con el sabio que viene a decirnos a los demás que repetimos y repetimos las campañas del gobierno si él hace exactamente lo mismo, pero del otro lado? Por lo menos yo sí he leído el acuerdo, por lo menos yo sí he escuchado los argumentos de los demás y los respeto, menos el suyo, que así como insulta así se le responde, porque por usted no tengo ningún respeto de nada.
Y ya que está tan directo, pues yo lo seré con usted, R4. Usted respeta a AlexC no porque se haga entender y no sé qué más escuda usted, porque usted lo ha leído y él opina exactamente igual a mí, pero con él no se mete, sólo me insulta a mí. Si usted ve, yo a Ezehl, a Camik y a otros compañeros amigos del No yo no les ando respondiendo con dureza, como hago con usted, que sí es un arrogante de racamandaca y que le gusta insultar, así que así mismo van las respuestas. Bueno, usted no se mete con Alex C, así piense y opine diametralmente a usted, pero más cerca a mí, por la sencilla razón que él es uno de los que más información le ha pasado junto a Toledo y a Erich para que sumercé haga sus dichosos videos. Por eso es que lo respeta y le tolera su opinión a favor del Si.
Vamos, usted no es [[Editado por el sistema]] para patear la lonchera que le da de comer a sus videos. Ahí vemos que usted sí que puede tragarse sapos, en éste caso para su beneficio y el de su canal en Youtube. Hipocresía a niveles estratosféricos... Jajajajajajajjaja
Alguien dijo por ahí que las farc no iban a pedir perdón. Bueno, ahí vamos viendo que sí que les toca pedirlo...
http://www.elespectador.com/noticias/paz/farc-pediran-perdon-familiares-de-diputados-del-valle-a-articulo-654116
A toda la sociedad también y además aceptar la culpabilidad de un crimen violatorio de los derechos humanos.
El premio de Santos es enviarlos al congreso jejej.
En un país normal estarían en la cárcel o pena de muerte, en fin.
Saludo cordial.
Pero no hay ser un ingeniero de la nasa para saber que el A-37 es una basura obsoleta.
a ver primero que todo nada de R4 SUPER TELEMACO repita conmigo su per te le ma co habría que preguntar que le hio ese forista para dejarlo tan arenoso y ardido jejejeje
segundo yo a ALEXC le respondo con mis creencias por delante nunca le he bajado la cabeza. y digo lo que creo y pienso porque veo que el respeta mi punto de ista y como ya dije el tipo habla por convencimiento no porque sea im imbecil credulo ridiculo y conformista. le he refutado y le dicho diretamente que su argumento de la guerra infinita es insostenible. asi que nada de bajar la cabeza ni de pasarle ni tolerarle nada. es que resulta que para las personas maduras esto es como en el futbol. lo que sucede en la cancha se queda en la cancha., lo de la información es algo que amablemente hacen porque son colaboradores copartícipes y se puede decir que coopropietarios en cierta forma. a mi se me ahce que usted esta es ardido porque nunca le he pedido su opinion. peor no se afija si gusta le enseño a crear una cuenta en youtube a crear un canal y le enseño a editar. y ahi se puede expresar en sus narnia aventuras, AHORA NO SEA TAN BAJO DE IRSE E ENVENENAR A ALEXC CONTRA MI AL ESTILO VIEJA CHISMOSA Y SIZAÑERA
me da de comer? jajajaja hombre claro como gano millones como lo hacen los famosos youtubers yo como pago internet salgo de farra fines de semana mujeres trago caro y demas con lo que dan estos videos jajajajajajaja
cual lonchera no sea ridiculoyo tengo un trabajo una vida y a diferencia de usted a mi no me echan si no sigo las politicas de apoyar el si. esto para mi es un a cosa que hago sin esperar mayor cosa. porque me gusta porque tambien me arada amargarle la vida a los patrioteros. andres usted siempre habla de lo que no sabe y vive pidiendo argumentos. eso si es hipocresía. yo aqui no como de esto mas bien siga haciendo campaña nio sea que le quiten la changuita
De lo mas patético jajaja esos eventos públicos por el SI no va nadie jajajaj
https://www.facebook.com/alvaro.h.prada.9/videos/1740482296200374/
Más bien como que el ardido va siendo otro, que le toco volver con otro nick...
Yo no necesito envenenar a nadie, usted ya lo está logrando sin ayuda de nadie. Y no necesito que me enseñe nada, que yo también puedo hacer eso, sólo que no es mi campo laboral ni tengo el tiempo para eso, tengo otras cosas que hacer. Y no me venga a negar que usted sí que tiene un problema conmigo, porque así como es capaz de rebatirle al otro, perfectamente lo puede hacer conmigo, pero no, usted sólo busca el conflicto en mi caso, y de los insultos no me baja. Así que deje la hipocresía, porque con él si no se larga a insultos como esos que sólo usted sabe echar tan particulares, tanto en público como en privado.
¿Así que quién es la vieja chismosa y cizañera?
¿Y de qué trabajo me han echado, según usted? A ver, cuéntenos, que nos gustaría saber, especialmente a mí, que ya que sale con semejante burrada es porque de algún lado me ha de conocer. Y dele conque soy empleado público. Vea, iluso, yo no trabajo para el estado, que haya trabajado con ellos es otra cosa, pero no trabajo para ellos.
¿Entiende el concepto o habrá que explicárselo a lo kinder?, cuál kinder, a lo párbulo...
Hablo de lo que no sé. Eso es gracioso, porque veo que el que habla de lo que no sabe es otro y hace "miau". Es que ni siquiera se ha tomado la molestia de leer el acuerdo, y como no lo ha leído, pues por eso es que sale con tantas burradas juntas y así como me trata de lora mojada, pues usted es peor, porque sí que repite lo que sale del CD sin cuestionar nada, así lo botan en redes sociales, así tal cual lo replica usted por todo lado.
"La persona que no lee, no tiene ninguna ventaja sobre aquella que no sabe leer" - Mark Twain -
y habla de burradas irónico
:ngakak
¡ASESINAR EN SERIE, PAGA!
Santos alega que no habrá impunidad, dizque porque habrá juzgamiento y sanción. Lo que no dice es que la inmensa mayoría de guerrilleros será amnistiada o indultada
Si el costo de la participación política de las Farc es generador de nuevas violencias, en materia de justicia es aún peor.
Admitamos que conseguir que los asesinos dejen de matar supone renunciar a la aplicación integral de la justicia. Es la lógica de la llamada justicia transicional. Pero si antes de 2002 esa renuncia parcial a la justicia en aras de “la paz” podía hacerse casi sin límites, desde entonces está condicionada a dos elementos: por un lado, al cumplimiento de lo que ordena el tratado internacional que en ese año puso en vigencia la Corte Penal Internacional (CPI) y, por el otro, a que la reducción en justicia se compense con mucha verdad y mucha reparación para las víctimas.
Pues bien, los pactos entre Santos y las Farc no cumplen ninguno de esos criterios. Santos alega que no habrá impunidad, dizque porque habrá juzgamiento y sanción. Lo que no dice es que la inmensa mayoría de guerrilleros será amnistiada o indultada y que los que no lo sean solo tendrán una sanción que es simbólica y que no se ajusta a lo que establece el estatuto de la citada Corte. Primero, el Acuerdo con las Farc dice que “en ningún caso habrá cárcel o prisión ni medida de aseguramiento equivalente”. Ni siquiera para los crímenes más graves, como los crímenes de guerra y los de lesa humanidad. Las “sanciones” que se pactaron solo son “trabajos, obras o actividades reparadoras y restaurativas” como participación en “programas de protección del medio ambiente, de desarrollo rural, de eliminación de residuos, o reparación de infraestructura”.
Además, al menos por dos años, aunque podría extenderse por más tiempo, a los responsables de esos crímenes atroces se les pagará por “participar” en esos programas. En efecto, mientras que están “condenados” cada uno de ellos recibirá del Estado diez millones de pesos, una suma mensual equivalente al 90 % del salario mínimo y los pagos de su seguridad social. Más aun, esos criminales, mientras que son juzgados y después de condenados, podrán postularse a cargos de elección popular y ejercerlos en caso de ser elegidos.
http://www.periodismosinfronteras.org/asesinar-en-serie-paga.html
y habla de burradas irónico
:ngakak
De usted sí, burro mayor.
Ahora qué nos trae el "periodismo sin fronteras"...
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