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Rumbo a un nuevo proceso de paz con terroristas de la FARC

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Comentarios

  • DarioLopez
    DarioLopezColaborador, EMC Subteniente
    Colaborador, EMC Subteniente
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 14 November 2013 #303
    RENAULT_4 escribió :
    ]
    pobre ahora no sabe leer vaya intelectual tendra que repetir primero elemental

    quiere mas cositas????????' pues aqui hay un videito para que me refute otra de las bellezas de montajes que hace la izquierda terrorista en este pais le repito vaya a engañar a la gente ignorante



    ahora salgame con la excusa de que tampoco fue capaz de leer ,

    Almenos entiende que ese video habla de la masacre de Mapiripan?. Si es capas de diferenciar entre lo que estábamos discutiendo y esto?. Lo que puso acá es un caso conocido de falsas víctimas que con ayuda de un grupo de abogados defraudaron al estado pues las demandas en contra de este son jugosas y en un país de oportunistas no es ni raro que se de el caso, cosa que también ha pasado en el caso de las ejecuciones extra judiciales pero en ningún momento se niega la existencia de estos hechos. Su pretensión de negar las ejecuciones extra judiciales es patética y solo muestra su incapacidad de entrar en una discusión o debate. El mismo Ministerio de Defensa entro a hacer las investigaciones pertinentes tras las denuncias en esa época y fueron tal los hallazgos que el mismo presidente al ver los hechos dijo "Yo pedí resultados, no crímenes" y tomó la decisión de destituir a 27 militares, muchos de alto rangos. Que si quiero mas de su bravuconada y grosería?. No gracias, me limitare a discutir con personas que si tengan la capacidad mental de entrar en una discusión y aportar algo a esta.
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 14 November 2013 #304
    JOSH escribió :
    Usted mismo me da la razón, son conflictos que no tienen nada en común con el nuestro, no generalice que ahí es donde esta el detalle, investigue bien porque unos si lograron hacer la paz y otros no como es el caso nuestro y vera un trecho grande!

    Para nada, son conflictos muy complejos donde se logró llegar a un acuerdo de paz, para el caso del proceso de paz en Irlanda fue valiosa la ayuda de aquellos que participaron del proceso de paz sudafricano como Mandela siendo estos dos casos muy diferentes y para nuestro caso también son importantes estas experiencias, de hecho por acá ya hemos tenido la visita de delegaciones de estos países y personas importante de estos procesos como Roelf Meyer.
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    Cao escribió :
    Que pena pero este caso en especifico NO ES UN FALSO POSITIVO, esta bien que no hayan disparado, el coronel en un Editado por el sistema. Pero esos eran guerrilleros, que estaban cargando leña pero con el fusil en la mano matan militares. Los falsos positivos son cuando algún militar mataba un civil y lo presentaba como guerrillero eso es diferente.


    Bueno primero hay que ver que es un ejecución extrajudicial y bajo que leyes se legitima el actuar de los miembros al interior de las fuerzas armadas:

    Recurro a un artículo sobre el tema de María Victoria Duque subdirectora de Razón Pública.

    Dice el artículo 93 de la Constitución de 1991 que "los tratados y convenios internacionales ratificados por el Congreso, que reconocen los derechos humanos y que prohíben su limitación en los estados de excepción, prevalecen en el orden interno. Los derechos y deberes consagrados en esta Carta se interpretarán de conformidad con los tratados internacionales sobre derechos humanos ratificados por Colombia"[14].

    Esta figura se conoce en derecho como el "bloque de constitucionalidad" y significa que los tratados internacionales sobre derechos humanos y derecho internacional humanitario que el país ha suscrito son tan obligatorios como la misma Carta y que la interpretación autorizada de tales tratados debe servir como pauta de constitucionalidad[15]. Así que las autoridades colombianas no sólo están obligadas a cumplir lo dispuesto por las leyes internas sino también a observar las decisiones proferidas por órganos internacionales como el Comité de Derechos Humanos, la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y la Corte Interamericana de Derechos Humanos.

    Ahora bien, por violación de los derechos humanos debe entenderse toda acción u omisión que los servidores públicos o personas de condición particular que obran bajo la determinación, con la ayuda o la aceptación de agentes del Estado, vulneren o amenacen de manera severa alguno de los derechos fundamentales consagrados en instrumentos tales como la Convención Americana de los Derechos Humanos o el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.

    Como crimen de guerra se entiende toda acción u omisión de las personas que participan directamente en un conflicto armado y que ocasionen una infracción grave a los deberes asignados según los Convenios de Ginebra. El artículo 3º común a los cuatro Convenios de Ginebra y el artículo 4º del Protocolo II Adicional prohíben a los combatientes atentar contra la vida de las personas que no participan directamente o que hayan dejado de participar de las hostilidades. Es pertinente recordar que los civiles forman parte de la "población protegida" por el DIH y que el asesinato de personas protegidas por quienes, dentro de un conflicto armado, participan directa o activamente en las hostilidades, no sólo constituye una violación de los derechos humanos, sino que se inscribe en el renglón de los crímenes de guerra.

    Para el caso que nos ocupa, es importante también recordar que los asesinatos cometidos como parte de una ataque generalizado o sistemático contra la población civil y con conocimiento de dicho ataque, constituyen crímenes de lesa humanidad, según el artículo 7º del Estatuto de la Corte Penal Internacional.

    Cuando un asesinato es cometido por agentes del Estado en contra de una persona puesta en situación de indefensión o inferioridad se configura la ejecución extrajudicial, que también constituye un delito internacional[16]: se trata de un homicidio doloso realizado o admitido por individuos cuya ilegítima actuación se apoya directa o colateralmente en la potestad del Estado. La ejecución extrajudicial es muy distinta y más grave que los homicidios cometidos por imprudencia, negligencia o violación de reglamento; y por supuesto es más grave que las muertes causadas en legítima defensa o en acciones de combate "en el marco de un conflicto armado o al hacer uso racional, necesario y proporcionado de la fuerza, cumpliendo la responsabilidad de hacer respetar la ley".

    [14] Constitución Política de Colombia 1991

    [15] Corte Constitucional, Sentencia C-225 de 1995.

    [16] El delito internacional es definido como tal por el derecho internacional público y esos delitos caen bajo la jurisdicción internacional y pueden ser juzgados por cualquier Estado, sin importar la nacionalidad.

    Ahora fíjate en las circunstancias de los hechos, en las declaraciones de los uniformados queda muy claro que en el momento en que se encontraron con los dos guerrilleros estos se encontraban desarmados y de civil, por lo que en el momento no eran combatientes, de haberlos matado si habría sido una ejecución extrajudicial más aún si hubieran ejecutado a la guerrillera capturada, diferente habría sido con los otros diez guerrilleros que sí estaban armados y se enfrentaron contra los uniformados.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 14 November 2013 #306
    AurBuendia


    Para nada, son conflictos muy complejos donde se logró llegar a un acuerdo de paz, para el caso del proceso de paz en Irlanda fue valiosa la ayuda de aquellos que participaron del proceso de paz sudafricano como Mandela siendo estos dos casos muy diferentes y para nuestro caso también son importantes estas experiencias, de hecho por acá ya hemos tenido la visita de delegaciones de estos países y personas importante de estos procesos como Roelf Meyer.

    Definitivamente usted vive en otro cuento, y me imagino del tipo altruista y soñador, eso es bonito, ojala sea así de simple como usted lo dice, ya veremos en la practica que pasa, por el momento no hay nada y es el ahora lo que cuenta, lo que diga usted o yo es irrelevante, son los hechos los que escriben la historia!
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    Almenos entiende que ese video habla de la masacre de Mapiripan?. Si es capas de diferenciar entre lo que estábamos discutiendo y esto?. Lo que puso acá es un caso conocido de falsas víctimas que con ayuda de un grupo de abogados defraudaron al estado pues las demandas en contra de este son jugosas y en un país de oportunistas no es ni raro que se de el caso, cosa que también ha pasado en el caso de las ejecuciones extra judiciales pero en ningún momento se niega la existencia de estos hechos. Su pretensión de negar las ejecuciones extra judiciales es patética y solo muestra su incapacidad de entrar en una discusión o debate. El mismo Ministerio de Defensa entro a hacer las investigaciones pertinentes tras las denuncias en esa época y fueron tal los hallazgos que el mismo presidente al ver los hechos dijo "Yo pedí resultados, no crímenes" y tomó la decisión de destituir a 27 militares, muchos de alto rangos. Que si quiero mas de su bravuconada y grosería?. No gracias, me limitare a discutir con personas que si tengan la capacidad mental de entrar en una discusión y aportar algo a esta.

    yo no se que parte de esto usted no entendio
    para que me refute otra de las bellezas de montajes que hace la izquierda terrorista en este pais


    1) su respuesta .esta es una forma de demostrar lo que significa escribir mucho y no decir nada
    2)ora de sus brillantes apreciaciones:
    me limitare a discutir con personas que si tengan la capacidad mental de entrar en una discusión y aportar algo a esta.

    que si tengan la capacidad mental???' , perdon pero usted quien es para decir o dictaminar quien esta o no esta en "capacidad mental" en este foro y en este mundo mas bien creo que esconde el rabo por que se siente mas bien en inferioridad de capacidades e incurre al menosprecio de su contra parte, eso se llama consuelo de tontos.

    3) tiene razon a la larga con gente como usted nunca se puede tener un debate si ustedes se sienten aplastados terminan indignados y haciendose los sordos simplemente, por que ustedes tratan de defender lo indefendible, por eso si no me responde lo entendere esa es la estrategia de su clase. soñar que son el NOM PLUS ULTRA de l dialectica y que todo lo saben
    siga en su mundo de fantasia camarada siga soñando en su superioridad intelecctual
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    continuando con el tema

    aqui un video del compatriota Anibal guerra
    LA DOBLE MORAL DE LA IZQUIERDA JUSTIFICA LO INJUSTIFICABLE
    Sobre el proceso de paz

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 15 November 2013 #309
    andresshinhan escribió :
    SPIDERMAN escribió :
    Hola a todos.

    Esta es la cara de la "PÁZ" del proceso de La Habana que busca el maldito Grupo Terrorista FARC.

    Ministro de Defensa colombiano asegura que se detectó plan para atentar contra el expresidente Uribe
    Publicado el 12/11/2013

    Auf Wiedersehen.

    Es obvio, a estos terroristas el unico que les puede dañar todos los planes que han tramado desde la Habana, es Uribe, ya que hasta la corte internacional fue reprimida... para ellos el expresidente es un gigantesco estorbo en sus planes de quedarse con la tajada más grande en el final de este eterno conflicto...

    Pero, ¿porque creen ustedes que maduro no ha encarcelado a Capriles?... por la misma razon que Santos no puede dejar que nada le pase a Uribe, simplemente, porque toda la gente pensante los apoya y sin ellos el caos politico sería total.

    Hola a todos.

    El caos sería total y el Proceso de la Habana llegaría a su fín, es que aquí hay mucho en juego y una Figura como Uribe representa las ideas de millones de Colombianos que seguimos siendo mayoría.

    De comprobarse atentado de las FARC contra Uribe, destruiría el proceso de paz: De la Calle
    Publicado el 13/11/2013

    Después de que el ministro de defensa de Colombia, Juan Carlos Pinzón, revelara la existencia de un plan liderado por la agrupación criminal FARC contra el expresidente de Colombia Álvaro Uribe, el Gobierno de Juan Manuel Santos, hace duras advertencias frente al hecho.

    Humberto de la Calle, jefe del equipo negociador de la administración de Santos en La Habana, señaló que de comprobarse dicha hipótesis, esto destruiría la mesa de conversaciones de paz con las FARC.

    "Una hipótesis como esa es absolutamente inaceptable. Esa hipótesis destruiría por completo la viabilidad del proceso", dijo el jefe negociador por parte del Gobierno en un foro en Bogotá.




    "La impunidad se convierte en partera de nuevas violencias" Uribe
    Publicado el 13/11/2013




    Gobierno debió mandar "mensaje más fuerte" a las FARC sobre plan contra Uribe: Juan Carlos Vélez
    Publicado el 13/11/2013




    A continuación analistas internacionales discuten sobre el "Proceso de Páz".

    Proceso de paz
    Publicado el 12/11/2013



    Auf Wiedersehen.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Fri, 15 November 2013 #310
    Hola a todos.

    AurBuendia escribió:
    Para nada, son conflictos muy complejos donde se logró llegar a un acuerdo de paz, para el caso del proceso de paz en Irlanda fue valiosa la ayuda de aquellos que participaron del proceso de paz sudafricano como Mandela siendo estos dos casos muy diferentes y para nuestro caso también son importantes estas experiencias, de hecho por acá ya hemos tenido la visita de delegaciones de estos países y personas importante de estos procesos como Roelf Meyer.


    Lo que se tiene claro Forista AurBuendia es que contra las FARC pesan más de 200 CONDENAS por Crimenes de Lesa Humanidad y eso a la Comunidad Internacional (que no tiene intereses reeleccionistas) nadie se lo modificará.

    Procurador dijo que las Farc no pueden desconocer crímenes de lesa humanidad
    Noviembre 13 de 2013

    2015022_n_vir1.jpg?u=140554

    El jefe del Ministerio Público le insistió al Fiscal General que no es posible un proceso de paz con impunidad absoluta.

    Más Info:
    http://www.wradio.com.co/noticias/actualidad/las-farc-no-pueden-desconocer-crimenes-de-lesa-humanidad-procurador/20131113/nota/2015022.aspx


    FARC no sólo deben negociar con Santos, sino con la comunidad internacional: Exfiscal de la CPI
    Publicado el 13/11/2013

    En el programa La Noche de NTN24, el exfiscal de la Corte Penal Internacional (CPI), Luis Moreno Ocampo señaló que la organización criminal de las FARC debe proponer cómo será la justicia y reparación en medio del proceso de paz.

    Para Moreno Ocampo es muy importante que las FARC sepan lo que están negociando con el gobierno de Juan Manuel Santos, pero aun más importante que deben negociar con la comunidad internacional.

    Esta entrevista al programa La Noche, surge luego de las declaraciones del exfiscal, quien señaló además que no puede otorgarse a las FARC ningún tipo de amnistía.



    Auf Wiedersehen.
  • andresshinhan
    andresshinhanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Y mientras en la Habana todo es Mojitos, Ron y cerveza fría...

    http://www.eltiempo.com/politica/antonio-albinana-y-antonio-caballero-dialogaron-con-negociadores-de-las-farc-en-cuba_13193041-4

    Aca en Colombia estos terroristas nos siguen causando daño a todos nosotros, dimensionen el daño ambiental que acaban de generar, contaminación de aguas, de bosques, deterioro de los ecosistemas de una zona selvatica, etc...

    http://www.cmi.com.co/?n=217504
    http://www.cmi.com.co/?n=217546

    Lo peor es que saben quien va a limpiar todo este desastre?, nadie, porque aqui no tenemos conciencia de estas cosas, ese petroleo ya se queda ahí, y después con demandar al estado alguna ONG se presenta como la salvadora del mundo...
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Mon, 18 November 2013 #312
    Sobre los presuntos planes de atentar contra el ex presidente y el fiscal.
    http://www.elespectador.com/noticias/politica/viejo-informe-de-amenaza-uribe-y-el-fiscal-santos-articulo-458974

    FARC niega acusaciones por parte del ministro de defensa de querer atentar contra el ex presidente y el fiscal.
    http://www.elespectador.com/noticias/judicial/ivan-marquez-dice-farc-no-quieren-atentar-contra-uribe-articulo-459074

    ¿Hay unidad en las Farc frente a la paz?
    http://www.elespectador.com/noticias/paz/hay-unidad-farc-frente-paz-articulo-458660

    Teniendo en cuenta el caso del proceso de paz paramilitar es casi que un hecho que van a haber estructuras al interior de la guerrilla que eventualmente se conviertan también en bandas criminales (BACRIM), no es coincidencia que sean las estructuras de los territorios por donde más mueven coca y las que están fuertemente relacionadas con carteles mexicanos y bandas criminales de la misma zona.
  • DarioLopez
    DarioLopezColaborador, EMC Subteniente
    Colaborador, EMC Subteniente
    Ejército critica fuertemente postura de las Farc en proceso de paz en La Habana

    El General Jorge Eliecer Suárez Ortiz, director de la Jefatura de Educación y Doctrina, reprochó las acciones del grupo guerrillero en Colombia mientras se llevan a cabo los diálogos de paz en Cuba.


    “Las Farc se sientan a negociar pero atentan contra nuestra población, dicen que son el Ejército de pueblo ¿Cuál ejercito?, si están atacando con cilindros a nuestra población”, manifestó el militar tras los recientes ataques en Valle del Cauca.

    -En otras noticias, la consejera para la Equidad de la Mujer, Nigeria Rentería, se uniría a la mesa de negociación en La Habana en el ciclo que se reanudará el 28 de noviembre y que iniciará con el tercer punto de la agenda, relacionado con solución al problema de las drogas ilícitas.

    http://www.bluradio.com/48519/ejercito-critica-fuertemente-postura-de-las-farc-en-proceso-de-paz-en-la-habana
  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    No puede haber paz sin impunidad, la paz la queremos todos los colombianos.
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 20 November 2013 #315
    Juvinao95 escribió :
    No puede haber paz sin impunidad, la paz la queremos todos los colombianos.

    Eso es algo que tendremos que decidir los colombianos, por eso se proyecta un referendo como herramienta de refrendación de los acuerdos a los que se llegue en la Habana.
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 20 November 2013 #316
    al parecer hay muchas cositas mas detras del atentado que se planea contra el ex presidente uribe. parece que la izquierda quiere a como de lugar acabar con nuestro gran colombiano, malditas escorias.

    LO QUE EL GOBIERNO CALLA DEL PLAN PARA ASESINAR A URIBE


    "En los documentos a los que Periodismo Sin Fronteras tuvo acceso, la comunicación se produce entre Timochenko y alias “el médico” Jaramillo. Se habla de que ya la “Comandante Norma” maneja el tema de los terroristas entrenados y los está recibiendo en Bogotá donde unos funcionarios de la Alcaldía, guerrilleros activos de las FARC, están ayudando con logística y dinero para hospedarlos con todas las de la ley, distribuyéndolos en varios sitios de la capital del país".

    leer aqui:http://www.periodismosinfronteras.org/lo-que-el-gobierno-calla-del-plan-para-asesinar-a-uribe.html
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    RENAULT_4 escribió :
    al parecer hay muchas cositas mas detras del atentado que se planea contra el ex presidente uribe. parece que la izquierda quiere a como de lugar acabar con nuestro gran colombiano, malditas escorias.

    LO QUE EL GOBIERNO CALLA DEL PLAN PARA ASESINAR A URIBE


    "En los documentos a los que Periodismo Sin Fronteras tuvo acceso, la comunicación se produce entre Timochenko y alias “el médico” Jaramillo. Se habla de que ya la “Comandante Norma” maneja el tema de los terroristas entrenados y los está recibiendo en Bogotá donde unos funcionarios de la Alcaldía, guerrilleros activos de las FARC, están ayudando con logística y dinero para hospedarlos con todas las de la ley, distribuyéndolos en varios sitios de la capital del país".

    leer aqui:http://www.periodismosinfronteras.org/lo-que-el-gobierno-calla-del-plan-para-asesinar-a-uribe.html

    Es leyendo estas cosas que uno entiende lo peligroso que puede ser la Internet, ya a cualquier cosa le llaman periodismo.
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    Es leyendo estas cosas que uno entiende lo peligroso que puede ser la Internet, ya a cualquier cosa le llaman periodismo.

    ...si para "gente" (nótece las comillas en la palabra gente) de su criterio el único portal de periodismo serio es ANNCOL, definitivamente cuando sus únicos argumentos, son un montón de demagogias y palabreria rebuscada, no vale la pena desgastarse .

    aqui se termina.
  • AurBuendia
    AurBuendiaForista Soldado
    Forista Soldado
    RENAULT_4 escribió :
    Es leyendo estas cosas que uno entiende lo peligroso que puede ser la Internet, ya a cualquier cosa le llaman periodismo.

    ...si para "gente" (nótece las comillas en la palabra gente) de su criterio el único portal de periodismo serio es ANNCOL, definitivamente cuando sus únicos argumentos, son un montón de demagogias y palabreria rebuscada, no vale la pena desgastarse .

    aqui se termina.

    ¿ANNCOL? jajajajaja si, mejor no se desgaste.
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    ¿FISCAL MONTEALEGRE ENCUBRE ATENTADOS AL PROCURADOR ORDOÑEZ?

    Así como lo leen: En un corto tiempo diferentes fuentes han advertido que las FARC buscan asesinar al procurador Alejandro Ordóñez, pero la indiferencia del Fiscal General Eduardo Montealegre es la única respuesta del ente investigador.

    fuente
    http://www.periodismosinfronteras.org/fiscal-encubre-atentados-procurador.html
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    El ELN consideró que el POLO (PDA), el Movimiento Progresistas, que lidera Gustavo Petro, Marcha Patriótica y Congreso de los Pueblos y Dignidad Agropecuaria "casi siempre actúan a favor de propiciar búsquedas, hacia los cambios" SI ESTO NO ES FARCPOLITICA ¿QUE NOMBRE LE DAMOS A ESTE GUIÑO TERRORISTA?

    ELN pide a la izquierda unirse para combatir a Santos en elecciones

    http://www.elespectador.com/noticias/politica/eln-pide-izquierda-unirse-combatir-santos-elecciones-articulo-460425

    ahora que venga algun hipocrita a decirme que los terroristas y la izquierda no son lo mismo , venga y digame que todos ustedes no son la misma manguala de ratas
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