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El Gripen de SAAB, el nuevo avión superioridad aérea de Colombia.

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Comentarios

  • ElGringo
    ElGringoForista
    Forista
    preocupado escribió : »
    Jajajaja , ahora el malo es galán por decir la verdad.
    El gripen NO es el mejor , NI la más idónea opción para la seguridad aérea del país.
    Pero las ansias de caza nuevo de algunos , cierran los ojos ante la posibilidad de comisiones , cierran los ojos ante la peor opción para el país.
    Con el cuento de que nos vamos a quedar sin superioridad aérea le dan el beneplácito a esta compra , llevo oyendo que los Kfir se quedaban en tierra desde hace años , pero si se analiza la llegada de los gripen estarían siendo entregados entre 5 y 8 años.
    Para cuando lleguen los Kfir ninguno volará.
    Se arman películas :
    Que los fabricará Suecia ( a pesar que lo hará brasil).
    Que Saab nos dara con los gripen un AEW&C ( son 500 millones)
    Que nos enviará unos C/D para entrenar ( ni siquiera lo mencionan)
    Pero con el cuento que es BBB cierran los ojos ante esto.
    También es BBB un NPR , pero prefiero la empanada del titán .
    Nunca he sido partidario del F16 , pero ante gripen , prefiero unos F16 de segunda.

    Verdad, el Gripen es la peor opción mejor compremos MiG-35. Verdad, el Gripen es el más barato y fácil de mantener mejor compremos Rafale para tenerlos todos en tierra. Verdad, el Gripen es muy barato de comprar mejor compremos EF-2000 para solo tener 3. Verdad, el Gripen nos lo venden con todas las capacidades mejor compremos el F-16V para que nos lo vendan con avionica peor…

    Asi a la gente le duela el Gripen SI es el avión que más se acopla a las necesidades y situacion actual de Colombia. Es perfecto? No! Pero dígame pues que avión es perfecto y cumple con todos los requerimientos.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Miren el ejemplo de Perú que con Mirage 2000 les tocó salir a comprar aviones rusos porque no podían comprar otro puñado de Mirage 2000

    Y tuvieron el mismo avión por 30 años sin una sola actualización bien hecha y sin misiles aire aire un poco de años.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es más, no he visto una sola foto de la cabina del Mirage 2000 peruano, debe estar prohibido fotografiarla por temas de seguridad nacional, pues ahí es donde se darán cuenta que el avión está como llegó.
  • Polaris
    PolarisForista
    Forista
    TOLEDO escribió : »
    No es por defender al Gripen, pero es que el Rafale y el F-16 son muy caros, tan así que la recomendación después de EEUU era que compráramos usados.

    Es que el F-16 block 70 si lo están vendiendo muy caro.

    Siendo así, mejor vivir de segundazos como cualquier país bananero.
  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    jaconor escribió : »
    raven escribió : »
    "Los padres de la patria".

    No, si hasta salió Cesar Augusto Londoño a decir que Colombia no necesita aviones de combate.

    Hoy en su columna de El Espectador, Juan Manuel Galán fue muy crítico con la escogencia del Gripen:
    https://elespectador.com/opinion/columnistas/juan-manuel-galan/una-avionada/


    y en El Tiempo:

    https://www.eltiempo.com/opinion/columnistas/25-preguntas-sobre-los-aviones-suecos-3444572

    Llama la atención la "coincidencia" de artículos de hoy y los últimos días (Rafael Pardo), cuestionando la decisión ya tomada.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Hunkz escribió : »
    luis_correa escribió : »
    El artículo no me parece malo, e incluso coincido con Galan en varios de sus puntos respecto sus dudas respecto a la logística de Saab, y sus inquietudes por las demoras de Brasil en la recepción de los cazas adquiridos por ese país.

    Incluso menciona que el F16 o el Rafale serían más convenientes, algo en lo que coincido totalmente con respecto al caza norteamericano.

    Y las razones adicionales como las necesidades y urgencias manifiestas respecto a los helicópteros de la fuerza pública no son falsas, pues las amenazas ocasionadas por los grupos delincuenciales y terroristas son una realidad hoy.


    Veo que Galán no critica la compra en su misma sino al proveedor, el momento en el que se hizo el anuncio de compra y las incoherencias del actual gobierno.

    Vuelve y repite el atraso del programa se debe a la falta de los pagos de parte de Brasil y como están las relaciones esas compras saldrían como una soga al cuello

    Puede ser, pero eso no pasa de ser mera especulación.

    Yo veo a muy pocos países con el Gripen, y muchos con el F16 o haciendo cola para adquirlos. El viper es un caza fabricado por la misma corporación que hizo nuestros BH y conocemos su cadena logística. La FAC además se ha entrenado varias veces con el caza americano mientras que el Gripen solo lo han llevado en maqueta.

    Con Saab no sabemos, cómo va a ser la cadena de suministro y entrega y viendo el ejemplo de al lado, no me hago muchas expectativas. Insisto, mi problema no es con el caza sueco, que me parece muy bueno, es con la capacidad de Saab de entregarlo en un periodo razonable, al igual que los mantenimientos y suministros.

    Sin embargo, ya viendo que el Gripen es el caza escogido, pues solo espero que todo salga bien, que mis temores sobre la logística solo sean eso, temores, y que tengamos un sistema de armas a la altura de lo que necesita la FAC y Colombia.
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    preocupado escribió : »
    Jajajaja , ahora el malo es galán por decir la verdad.
    El gripen NO es el mejor , NI la más idónea opción para la seguridad aérea del país.
    Pero las ansias de caza nuevo de algunos , cierran los ojos ante la posibilidad de comisiones , cierran los ojos ante la peor opción para el país.
    (...)


    Pero recuerdo que hace 2 años cuando salió la noticia de la selección del Rafale, se nos justificó esa escogencia bajo el argumento de que se podían pagar y mantener, hasta dijeron que la hora vuelo era similar a la de los actuales Kfir.
    Ahí fue cuando la oposición chilló y empezaron a pedir los Gripen por ser más baratos.
  • Caracal
    CaracalForista
    Forista
    No sé porqué algunos ven las otras plataformas como "prohibitivas", si están y se han mantenido en la shortlist todo este tiempo es porque se pueden pagar y mantener...
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Mon, 14 April #510
    Caracal escribió : »
    No sé porqué algunos ven las otras plataformas como "prohibitivas", si están y se han mantenido en la shortlist todo este tiempo es porque se pueden pagar y mantener...

    Pienso igual, incluso en los análisis de Infomilitar decían lo mismo: si un avión está en la shortlist es porque es alcanzable para el país.
    En lo personal creo que el cambio de decisión de Rafale a Gripen se debe a un fuerte lobby por parte de un alto funcionario del gobierno y por un interés geopolítico con Brasil para el ingreso a los BRICS... tal vez esté equivocado pero yo lo veo así.
  • SIMPILOT
    SIMPILOTForista
    Forista
    jaconor escribió : »
    Caracal escribió : »
    No sé porqué algunos ven las otras plataformas como "prohibitivas", si están y se han mantenido en la shortlist todo este tiempo es porque se pueden pagar y mantener...

    Pienso igual, incluso en los análisis de Infomilitar decían lo mismo: si un avión está en la shortlist es porque es alcanzable para el país.
    En lo personal creo que el cambio de decisión de Rafale a Gripen se debe a un fuerte lobby por parte de un alto funcionario del gobierno y por un interés geopolítico con Brasil para el ingreso a los BRICS... tal vez esté equivocado pero yo lo veo así.

    Todo queda reducido a conveniencias, asi como el f16 iba a ser el negocio de duque se le atravesó la pandemia, a santos pues vendio a isagen y se metio en el negocio de los kfir, y pues petro compra sueco que seguro le asegura su coima y un destino para un posible asilo politico, cual seria el ideal el mas economico el gripen, por valor estrategico el rafale o el f16, el de mas rapida entrega el F18 superhornet que esta a la espera que se le haga el milagrito antes de cerrar la produccion definitivamente, pero por otro lado estamos en una coyuntura incierta si se compra el gripen y suecia entra en guerra UMMMM que hacemos, si compramos el boramae pero corea entra en guerra UMMM, por logica la opicion mas segura un f16 o f18 usado o nuevo no habria peligro que nos dejen con la cuota inicial y entrega incierta como el caso sueco o koreano.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    La lista corta se hizo en épocas donde lo más que se aspiraba era segundasos .
    F16 C/D .
    Grippen C/D.fe
    Eurofighter trache 2. ( El trache 1 los tenía España arrumados en un hangar)

    Si el comandante Bueno ,miro y probó el Eurofighter trache 2 siendo un bimotor y lo incluyo en la lista y es por qué se estudio que se podía mantener
    Ahora argumentan que un bimotor como el Eurofighter o el rafale son prohibitivos para Colombia

    Por eso hay que escoger el BBB.

    Un caza que por sus números no va a ir lejos.
    Que por sus mínimos números no tendrá desarrollo .
    Que por sus mínimos números no tendrá recambios.

    El kafir a pesar de sus bajos números tiene una ventaja , que en Israel hay 120 células guardadas , si no es por eso los Kfir no estuvieran volando , por qué no se fabrica ni un tornillo para esos cazas

    Los mismos que se rasgan la camisa ,por qué se compra NPR y no más titanes o hunters .
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    jaconor escribió : »
    Caracal escribió : »
    No sé porqué algunos ven las otras plataformas como "prohibitivas", si están y se han mantenido en la shortlist todo este tiempo es porque se pueden pagar y mantener...

    Pienso igual, incluso en los análisis de Infomilitar decían lo mismo: si un avión está en la shortlist es porque es alcanzable para el país.
    En lo personal creo que el cambio de decisión de Rafale a Gripen se debe a un fuerte lobby por parte de un alto funcionario del gobierno y por un interés geopolítico con Brasil para el ingreso a los BRICS... tal vez esté equivocado pero yo lo veo así.

    Eso se debe a las comisiones que se van a llevar y no por ser lo mejor .
    Por quedé 5 compradores, 3 están señaladas esas compras de corrupción.
    Con la famosa frase " que roben pero que hagan " siguen votando por los corruptos , de igual manera están apoyando una compra donde la corrupción es el principal argumento de compra.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Recuerden que acá algunos se dieron golpes de pecho porque no se compraron los F-16 daneses y hoy que se va a comprar un caza nuevo lo critican.

    Es que estamos comprando un avión europeo, no chino, no indio no paquistaní.

    Un avión que de su versión C/D Suecia tiene muchos.
  • raven
    ravenForista
    Forista
    Editado Mon, 14 April #515
    SAAB al parecer, va a ofrecer el Gripen E con motor europeo Rolls-Royce EJ230.

  • Calu
    CaluForista
    Forista
    Editado Mon, 14 April #516
    Había leído en algun lugar (no se si es verdadero) que SAAB habia dito que el motor más compatible con el Gripen seria el EJ200 de los Typhoon, pero el problema es que con él el avión pierde su capacidad de supercrucero.

    Sds



  • raven
    ravenForista
    Forista
    Editado Mon, 14 April #517
    Calu escribió : »
    Había leído en algun lugar (no se si es verdadero) que SAAB habia dito que el motor más compatible con el Gripen seria el EJ200 de los Typhoon, pero el problema es que con él el avión pierde su capacidad de supercrucero.

    Sds


    Este es mejor (EJ230) tiene empuje vectorial. (nada raro que los nuestros lleguen con este).
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Mon, 14 April #518
    raven escribió : »
    Este es mejor (EJ230) tiene empuje vectorial. (nada raro que los nuestros lleguen con este).

    Pero no se encarecerían más?... además creo que esta opción de motor es para esos paises que han descartado el F-35 por los dichos de Trump... no se si a nosotros nos ofrezcan eso.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    TOLEDO escribió : »
    Recuerden que acá algunos se dieron golpes de pecho porque no se compraron los F-16 daneses y hoy que se va a comprar un caza nuevo lo critican.

    Es que estamos comprando un avión europeo, no chino, no indio no paquistaní.

    Un avión que de su versión C/D Suecia tiene muchos.

    Recuerde UD que nos opusimos a la compra de los F16 de Israel por super viejos y de igual manera a los daneses .
    Ese caza nuevo que Suecia no tiene ni uno solo en su fuerza aérea , por qué solo han hecho 3 como demostradores y que Suecia está más interesada en un caza de 6 generacion y por esa razón nunca llegué a tener E/F.
    Y que por el momento un F16 usado de EEUU ( ofrecidos por Trump )puede ser llevado a viper y el cual tendrá recambios hoy y en 20 años , por qué del gripen no se puede decir lo mismo.

    Además Suecia puede tener todos los C/D que quiera , pero lo que se está comprando es gripen E/F y los C/D usados no son iguales ,ni se pueden llevar a E/F.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Recuerden que acá algunos se dieron golpes de pecho porque no se compraron los F-16 daneses y hoy que se va a comprar un caza nuevo lo critican.

    Es que estamos comprando un avión europeo, no chino, no indio no paquistaní.

    Un avión que de su versión C/D Suecia tiene muchos.

    Recuerde UD que nos opusimos a la compra de los F16 de Israel por super viejos y de igual manera a los daneses .
    Ese caza nuevo que Suecia no tiene ni uno solo en su fuerza aérea , por qué solo han hecho 3 como demostradores y que Suecia está más interesada en un caza de 6 generacion y por esa razón nunca llegué a tener E/F.
    Y que por el momento un F16 usado de EEUU ( ofrecidos por Trump )puede ser llevado a viper y el cual tendrá recambios hoy y en 20 años , por qué del gripen no se puede decir lo mismo.

    Además Suecia puede tener todos los C/D que quiera , pero lo que se está comprando es gripen E/F y los C/D usados no son iguales ,ni se pueden llevar a E/F.

    De dónde saca que Suecia no va a tener Gripen E/F??

    Yo les había dicho que yo mismo había buscado en sueco sobre el avión Gripen para Suecia y el cronograma de ellos dice claro que este año se tienen que entregar ya los primeros.

    Es que el Gripen NG fue aprobado hace un poco de 10 años y es un avión más grande, por eso es que solo se hicieron 3 para Suecia para que la fuerza aérea los pusiera a prueba.

    Entiendan, el Gripen E/F es un avión nuevo, por eso también las pruebas de homologación en Brasil.

  • raven
    ravenForista
    Forista

    jaconor escribió : »
    raven escribió : »
    Este es mejor (EJ230) tiene empuje vectorial. (nada raro que los nuestros lleguen con este).

    Pero no se encarecerían más?... además creo que esta opción de motor es para esos paises que han descartado el F-35 por los dichos de Trump... no se si a nosotros nos ofrezcan eso.

    Esos son los temas que se estarán tratando ahora mismo, entre otros.
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