Señores están en Offtopic, ya se los había dicho, si quieren abran un nuevo tema, pero este es para hablar de cazas de la FAC
SUPERTELEMACO dijo: por que seremos tan chambones, y como comento un forista,, como carajos hicieron para conseguir la certificación ISSO?
Por la simple razón de que la certificación ISO 9001 se la pueden da hasta aun odontólogo, asi después de tenerla le saque todas las muelas a un paciente por equivocación, esa certificación es una mano de procesos, procedimientos, formatos, documentos etcccccc entre comillas relacionados y acomodados a lo que realiza una empresa, pero no garantiza nada, es mas , si las mismas FARC quisieran certificarse lo pueden hacer.
negativo y ese campo lo manejo existe algo llamado auditorias las cuales se hacen antes durante y despues del proceso de certificación. para dichas auditorías e implementación de los requisitos existen unas normas internacionales. la OSHAS 18001 y la OHSAS . se supone que la entidad encargada en el pais de dar dicha certificación debe hacer dichas auditorías y a su vez la empresa debe hacerse auditorías internas. para sustentación de implementación en la calidad. y eso es un proceso larrrgo y jarto. asi que no es que ningun sacamuelas de barrio se quiera certificar en calidad. pero bueno esto es Colombia y hasta tenga razon el papel todo lo aguanta. esta es colombia, nada raro.
SUPERTELEMACO dijo: negativo y ese campo lo manejo existe algo llamado auditorias las cuales se hacen antes durante y despues del proceso de certificación. para dichas auditorías e implementación de los requisitos existen unas normas internacionales. la OSHAS 18001 y la OHSAS . se supone que la entidad encargada en el pais de dar dicha certificación debe hacer dichas auditorías y a su vez la empresa debe hacerse auditorías internas. para sustentación de implementación en la calidad. y eso es un proceso larrrgo y jarto. asi que no es que ningun sacamuelas de barrio se quiera certificar en calidad. pero bueno esto es Colombia y hasta tenga razon el papel todo lo aguanta. esta es colombia, nada raro.
jajajajaajaj, ahora si me hiciste reir, compa, mientras yo gerenciaba una empresa y mientras era contratista en otra, estuve a cargo de esas dos certificaciones, en la primera direccionándola y en la segunda como contratista revisando todos los procedimientos para la certificación en las obras que me habían asignado, creeme que yo se de lo que hablo.
Además estas bien pelado porque la OSHAS 18001 es otro cuento completamente a parte d ela ISO 9001.
En Colombia y en cualquier lugar del mundo lo que uno certifica son los procesos para que lo que uno realice lo haga bien, pero eso no significa que el resultado sea el deseado después de la certificación.
Y te lo rapido, un odontólogo o hasta una tienda de barrio se puede certificar en ISO 9001, y reunir todos los documentos y tramites que se exigen, pero eso no significa que una vez certificada el odontólogo le saque las muelas aun paciente por equivocación o la tienda de barrio venta la papa con gusanos, una ISO 9001 no hace milagro por si sola.
TOLEDO dijo: jajajajaajaj, ahora si me hiciste reir, compa, mientras yo gerenciaba una empresa y mientras era contratista en otra, estuve a cargo de esas dos certificaciones,
una cosa es que usted este al tanto de las auditorias y otra es que usted este certificado para realizar dichas auditorías para eso la empresa contrata un especialista para que realice las auditorias internas de CALIDAD EN LOS PROCESOS , EVENTOS COMO TIEMPOS , CADENAS DE PRODUCCIÓN,ETC. pero bueno supongo que en PIMES eso se maneja asi de silvestre. que cualquiera sin una certificación le meta mano. le repito este es mi campo y si pudiera le mostraría mi titulación en implementación de sistemas de calidad.
PDTA yo quiero ver que la tienda de barrio tenga para pagar un profesional que les haga las auditorias antes durante y después del proceso de certificación que no es cualquier sueldito mínimo. claro si lo quieren hacer a su modo y que cualquier inexperto se haga cargo eso es cosa de cada quien
TOLEDO dijo: jajajajaajaj, ahora si me hiciste reir, compa, mientras yo gerenciaba una empresa y mientras era contratista en otra, estuve a cargo de esas dos certificaciones,
una cosa es que usted este al tanto de las auditorias y otra es que usted este certificado para realizar dichas auditorías para eso la empresa contrata un especialista para que realice las auditorias internas de CALIDAD EN LOS PROCESOS , EVENTOS COMO TIEMPOS , CADENAS DE PRODUCCIÓN,ETC. pero bueno supongo que en PIMES eso se maneja asi de silvestre. que cualquiera sin una certificación le meta mano. le repito este es mi campo y si pudiera le mostraría mi titulación en implementación de sistemas de calidad.
PDTA yo quiero ver que la tienda de barrio tenga para pagar un profesional que les haga las auditorias antes durante y después del proceso de certificación que no es cualquier sueldito mínimo. claro si lo quieren hacer a su modo y que cualquier inexperto se haga cargo eso es cosa de cada quien
No amigo, no tiene nada que ver lo uno con lo otro, la cuestión es que se como se lleva un proceso de estos dentro de una empresa y se muy bien de que hablo, no como tu que haces referencia a al 18001 si estamos hablando de la 9001, y si de verdad estuvieras metido en ese cuento sabrías que cualquier empresa por grande o pequeña que sea se puede certificar en ISO 9001, es muy sencillo, es solo hacer todo lo que se exige, que no es nada del otro mundo, solo definir procesos, procedimientos manuales de funciones y otras cosas que son largas de hacer pero no complicadas, y de verdad me gustaría ver los títulos que dices, mándamelos por MP para ver de que alardeas.
Pd: si una tienda de barrio tiene 10 millones disponibles con eso puede montar todo el sistema de gestión de calidad y certificarse
Y la cosa es tan sencilla que la misma FAC se certifico en ISO 9001 y no puede hacerle mantenimiento a los kfir, que es a lo que nos estamos refiriendo y si crees que la FAC es una PYME, (no pime) estas mal.
ue te hace pensar que en algún momento operaron con todas las condiciones de mantenimiento?. Te voy a dar mi explicación, volaron esos motores hasta que sacaron la mano, no tuvieron problemas por tantos años, porque siempre y cuando cambies fluidos un motor nuevo no jode, una vez llegó el momento de mantenimientos mayores, lo ignoraron, porque "esa vaina aguanta", solamente al cuarto avión perdido decidieron hacer algo, que cómo siempre fue peor remedio (contratar a los amigos), al final les tocó con el rabo entre las piernas ir a pedirles cacao a los Israelíes.
De ese tamaño fue la cosa. Pero aterrecen saben quien fue durante 3 años el Comandante de CACAOM 1 cuando todo eso sucedia y luego paso a Jefe de Operaciones de la Fuerza o sea el ejecutivo que dice que va y que no va. ?
Si, mi Tet General Bueno ....hoy dia Comandante de la FAC .....quien sabe ( o debería saber ) mas sobre el tema Kfir en la Fuerza ? Quien esta mas empapado de ese tema en la FAC ? En el mejor de los casos, no le paro bolas al asunto, o sea fue negligente, en el peor .....
Pues en el FMG ha salido un usuario, que ya lleva su buen tiempo allí, manifestando que él sirvió en la FAC en Palanquero desde 1996 hasta 2011 y que jamás él vio tales falencias que describe el recuadro que enmarcó Erich. Es más, acá está para que lo lean y después no digan que me lo inventé:
La FAC ademas de incompetente es EMBUSTERA! yo hice hice mi servicio militar en la FAC desde 1996 y permanecí en la institución hasta 2011 y las instalaciones para hacerle mantenimiento a los Kfir estaban en Palanquero y había personal de tecnicos calificados, ahora para justificar su incompetencia e ineptitud le quieren mentir al pais poniendoce como las inocentes victimas y que no les han comprado las herramientas, ni les han dado instalaciones, ni tienen personal. MENTIRA EMBUSTEROS! que han sido incompetentes e ineptos y ahora quieren escurrir el bulto
El señor dice que si había gente personal técnico calificado, bueno eso no es dificil de sostener ¿pero era la gente de la FAC o de la contratista esa? ¿tenian o no tenían las herramientas?,... porque de todas formas si o si tocaba contratar con la IAI el servicio técnico(y no con empresas que por lo visto no sabían ni como arreglar una licuadora), tal vez no de la forma actual pero tocaba hacerlo por lo menos capitalizando con formacion especializada de tecnicos la experiencia de la conversion del segundo lote en el pais con todos los jugetes incluyendo el banco de pruebas del motor, de armas y de avionica (especialmente del radar) que jamas se ha tenido. Definitivamente algo apesta dentro de la FAC,y los entes e control deberian comenzar por aca:
PD: Me llama la atención de su hoja de vida https://www.fac.mil.co/media-gallery/detail/12061/38063 que lo suyo eran los transportes (C-130) y no las aeronaves de combate. Para quien no crea que la FAC es mas una aerolinea que otra cosa.
Pakistan tiene lo que deberia ser un ejemplo a seguir. Desde mediados de la decada de los 70 ha incrementado la capacidad de reparar y dar mantenimiento avanzado a todos los aviones de su inventario.En el caso del Mirage el ejemplo que se muestra en el link es una demostracion de una politicaadecuada.
El lunes elaboró sobre el tema en el otro thread, increíble que las palabras de alguien que trabajo en Palanquero signifiquen más que cuatro aviones caídos, el absurdo!
esteban1a dijo: Pakistan tiene lo que deberia ser un ejemplo a seguir. Desde mediados de la decada de los 70 ha incrementado la capacidad de reparar y dar mantenimiento avanzado a todos los aviones de su inventario.En el caso del Mirage el ejemplo que se muestra en el link es una demostracion de una politicaadecuada
Hay una cosa llamada mantenimiento de media vida que es lo de revisar pieza por pieza revisar las el motor si fuera necesario se cambiaba cabina etc esto lo hacia la fac en sus Kfir c-7 pero al pasar a c-10 y c-12 no lo hicieron creyendo que aguantarian sin hacerle nada asta que se cayeron los 3 y se perdio la vida de un valioso piloto decidieron llamar a IAI para que se los hiciera
A propósito de los accidentes del Kfir.... aquiun vídeo que recopila, lo que para ese entonces (2013) eran ya tres accidentes de la nueva versión de esta plataforma; mas tarde en el 2014, se presentaría el ultimo accidnete que conocemos y que le costo la vida a uno de los oficiales de la FAC ( al final del vídeo gracias a una grabación que alguien que esta filmando el despegue hizo , se puede ver como se salio de la pista el Kfir en el accidente del 2009 )
Interesantes fotos Elian de un Kfir que nadie sabia que volaba por ahi. Ese kfir es civil, muy probablemente ( mi conjetura) es que sea un "chase plane" the Lockheed Martin usado para monitorear las pruebas del F 35.
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Por la simple razón de que la certificación ISO 9001 se la pueden da hasta aun odontólogo, asi después de tenerla le saque todas las muelas a un paciente por equivocación, esa certificación es una mano de procesos, procedimientos, formatos, documentos etcccccc entre comillas relacionados y acomodados a lo que realiza una empresa, pero no garantiza nada, es mas , si las mismas FARC quisieran certificarse lo pueden hacer.
negativo y ese campo lo manejo existe algo llamado auditorias las cuales se hacen antes durante y despues del proceso de certificación. para dichas auditorías e implementación de los requisitos existen unas normas internacionales. la OSHAS 18001 y la OHSAS . se supone que la entidad encargada en el pais de dar dicha certificación debe hacer dichas auditorías y a su vez la empresa debe hacerse auditorías internas. para sustentación de implementación en la calidad. y eso es un proceso larrrgo y jarto. asi que no es que ningun sacamuelas de barrio se quiera certificar en calidad. pero bueno esto es Colombia y hasta tenga razon el papel todo lo aguanta. esta es colombia, nada raro.
jajajajaajaj, ahora si me hiciste reir, compa, mientras yo gerenciaba una empresa y mientras era contratista en otra, estuve a cargo de esas dos certificaciones, en la primera direccionándola y en la segunda como contratista revisando todos los procedimientos para la certificación en las obras que me habían asignado, creeme que yo se de lo que hablo.
Además estas bien pelado porque la OSHAS 18001 es otro cuento completamente a parte d ela ISO 9001.
En Colombia y en cualquier lugar del mundo lo que uno certifica son los procesos para que lo que uno realice lo haga bien, pero eso no significa que el resultado sea el deseado después de la certificación.
Y te lo rapido, un odontólogo o hasta una tienda de barrio se puede certificar en ISO 9001, y reunir todos los documentos y tramites que se exigen, pero eso no significa que una vez certificada el odontólogo le saque las muelas aun paciente por equivocación o la tienda de barrio venta la papa con gusanos, una ISO 9001 no hace milagro por si sola.
una cosa es que usted este al tanto de las auditorias y otra es que usted este certificado para realizar dichas auditorías para eso la empresa contrata un especialista para que realice las auditorias internas de CALIDAD EN LOS PROCESOS , EVENTOS COMO TIEMPOS , CADENAS DE PRODUCCIÓN,ETC. pero bueno supongo que en PIMES eso se maneja asi de silvestre. que cualquiera sin una certificación le meta mano. le repito este es mi campo y si pudiera le mostraría mi titulación en implementación de sistemas de calidad.
PDTA yo quiero ver que la tienda de barrio tenga para pagar un profesional que les haga las auditorias antes durante y después del proceso de certificación que no es cualquier sueldito mínimo. claro si lo quieren hacer a su modo y que cualquier inexperto se haga cargo eso es cosa de cada quien
una cosa es que usted este al tanto de las auditorias y otra es que usted este certificado para realizar dichas auditorías para eso la empresa contrata un especialista para que realice las auditorias internas de CALIDAD EN LOS PROCESOS , EVENTOS COMO TIEMPOS , CADENAS DE PRODUCCIÓN,ETC. pero bueno supongo que en PIMES eso se maneja asi de silvestre. que cualquiera sin una certificación le meta mano. le repito este es mi campo y si pudiera le mostraría mi titulación en implementación de sistemas de calidad.
PDTA yo quiero ver que la tienda de barrio tenga para pagar un profesional que les haga las auditorias antes durante y después del proceso de certificación que no es cualquier sueldito mínimo. claro si lo quieren hacer a su modo y que cualquier inexperto se haga cargo eso es cosa de cada quien
No amigo, no tiene nada que ver lo uno con lo otro, la cuestión es que se como se lleva un proceso de estos dentro de una empresa y se muy bien de que hablo, no como tu que haces referencia a al 18001 si estamos hablando de la 9001, y si de verdad estuvieras metido en ese cuento sabrías que cualquier empresa por grande o pequeña que sea se puede certificar en ISO 9001, es muy sencillo, es solo hacer todo lo que se exige, que no es nada del otro mundo, solo definir procesos, procedimientos manuales de funciones y otras cosas que son largas de hacer pero no complicadas, y de verdad me gustaría ver los títulos que dices, mándamelos por MP para ver de que alardeas.
Pd: si una tienda de barrio tiene 10 millones disponibles con eso puede montar todo el sistema de gestión de calidad y certificarse
Y la cosa es tan sencilla que la misma FAC se certifico en ISO 9001 y no puede hacerle mantenimiento a los kfir, que es a lo que nos estamos refiriendo y si crees que la FAC es una PYME, (no pime) estas mal.
De ese tamaño fue la cosa. Pero aterrecen saben quien fue durante 3 años el Comandante de CACAOM 1 cuando todo eso sucedia y luego paso a Jefe de Operaciones de la Fuerza o sea el ejecutivo que dice que va y que no va. ?
Si, mi Tet General Bueno ....hoy dia Comandante de la FAC .....quien sabe ( o debería saber ) mas sobre el tema Kfir en la Fuerza ? Quien esta mas empapado de ese tema en la FAC ? En el mejor de los casos, no le paro bolas al asunto, o sea fue negligente, en el peor .....
Pues en el FMG ha salido un usuario, que ya lleva su buen tiempo allí, manifestando que él sirvió en la FAC en Palanquero desde 1996 hasta 2011 y que jamás él vio tales falencias que describe el recuadro que enmarcó Erich. Es más, acá está para que lo lean y después no digan que me lo inventé:
http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-aerea-colombiana-t36118-5475.html#p7337118
A ver si entendi,...
El señor dice que si había gente personal técnico calificado, bueno eso no es dificil de sostener ¿pero era la gente de la FAC o de la contratista esa? ¿tenian o no tenían las herramientas?,... porque de todas formas si o si tocaba contratar con la IAI el servicio técnico(y no con empresas que por lo visto no sabían ni como arreglar una licuadora), tal vez no de la forma actual pero tocaba hacerlo por lo menos capitalizando con formacion especializada de tecnicos la experiencia de la conversion del segundo lote en el pais con todos los jugetes incluyendo el banco de pruebas del motor, de armas y de avionica (especialmente del radar) que jamas se ha tenido. Definitivamente algo apesta dentro de la FAC,y los entes e control deberian comenzar por aca:
PD: Me llama la atención de su hoja de vida https://www.fac.mil.co/media-gallery/detail/12061/38063 que lo suyo eran los transportes (C-130) y no las aeronaves de combate. Para quien no crea que la FAC es mas una aerolinea que otra cosa.
Pakistan tiene lo que deberia ser un ejemplo a seguir. Desde mediados de la decada de los 70 ha incrementado la capacidad de reparar y dar mantenimiento avanzado a todos los aviones de su inventario.En el caso del Mirage el ejemplo que se muestra en el link es una demostracion de una politicaadecuada.
http://www.pac.org.pk/mrf
El lunes elaboró sobre el tema en el otro thread, increíble que las palabras de alguien que trabajo en Palanquero signifiquen más que cuatro aviones caídos, el absurdo!
Hay una cosa llamada mantenimiento de media vida que es lo de revisar pieza por pieza revisar las el motor si fuera necesario se cambiaba cabina etc esto lo hacia la fac en sus Kfir c-7 pero al pasar a c-10 y c-12 no lo hicieron creyendo que aguantarian sin hacerle nada asta que se cayeron los 3 y se perdio la vida de un valioso piloto decidieron llamar a IAI para que se los hiciera
Que yo sepa se han caido4, 3 doble biplazas y 1 monoplaza.
Pues gracias por corregirme es que no me acorde bien
pero de los tres Biplazas no fue repuesto uno por los israelitas?, el que se accidento en Cartagena.
y entonces por que razón solo hay un biplaza?
en todas las notas dice que el que fue estrellado por pilotos israelies fue repuesto por IAI fallaron las cuentas
Que man pa terco, se han caído tres biplaza y uno se salio de pista, osea que se han accidentado 4 biplazas.
Men deja de ser terco viejo que ya fastidias llevando la contraria en todo lado.
A propósito de los accidentes del Kfir.... aquiun vídeo que recopila, lo que para ese entonces (2013) eran ya tres accidentes de la nueva versión de esta plataforma; mas tarde en el 2014, se presentaría el ultimo accidnete que conocemos y que le costo la vida a uno de los oficiales de la FAC ( al final del vídeo gracias a una grabación que alguien que esta filmando el despegue hizo , se puede ver como se salio de la pista el Kfir en el accidente del 2009 )
Cuando menos interesantes las siguientes fotos que me encontré por ahí, no son precisamente los nuestros pero son Kfires al fin y al cabo.
Parece ser que por allá se dan mas lujos con los Kfir que aquí...
Mas imágenes en https://www.flickr.com/photos/tags/kfir .
Interesantes fotos Elian de un Kfir que nadie sabia que volaba por ahi. Ese kfir es civil, muy probablemente ( mi conjetura) es que sea un "chase plane" the Lockheed Martin usado para monitorear las pruebas del F 35.
Howdy, Stranger!
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