pero si en red flag, no entendieron, no creo que lo hagan ahora en este ejercicio con peru. a menos y Dios no quiera se desplome un ladrillo de esos.por andar haciendo piruetas eso va a ser como un tullido intentando cogerle el paso a un bailarín de salsa profesional.
Aca hay información de todas las reuniones que hasta el dia de hoy se han llevado a cabo para la realización de dicho ejercicio
Lamentablemente la página no permite el "copy&paste". Pero si se confirma la presencia de A2A en el ejercicio. Al parecer quieren ver como se comporta el Kfir, contra un bimotor.
Me parece que la intención de la FAC es exactamente eso, ver como le va al "Cachorro de León" frente a un bimotor Ruso, recordemos que el MIG-29 es mas ágil que el SU-30, por su relación peso potencia y por que no pierde energía en los giros como pasa con los monomotores. Si los cazadores colombianos atrapan a un gallo entonces pueden estar tranquilos de que van a cazar SU-30.
Saludoskamutan, solo diré que en Venezuela tenemos la experiencia de haber probado el Mig29 y la versión m2 más avanzada. en territorio venezolano y se termino adquiriendo él su 30 por ser muy superior al mig 29m2, aquí se comparó con los mírage50, F 16 así que se tuvo un argumento muy bien apoyado para terminar por escoger el su30 en vez del mig29
Hay pocos países que tengan ese tipo de experiencia para comparar con aparatos de alto perfomance de tan distinta procedencia, aunque no se dijo a ciencia cierta que paso uno de los motivos es que el f16 FAV supero al Mig29 en una simulación de combate aéreo ...
cosa que también se hizo entre el f16 y el su30 y el avión ruso por lo general ganaba..aunque en dogfither el F16 es un oponente muy duro
Bueno tododepende quien haya estado en la cabina del mig-29.. yo me baso en los números de ambos aviones. Y la relación peso potencia esta a favor del mig asi como radio de giro. Y no es nada raro, ya que el MIG es cazador pensado y creado como tal. Despega derriba y aterriza. El Su es un avión multirrol con mas alcance si pero mas pesado, pensado en derribar a sus oponentes en bvr en su misión A2A principalmente, y si no queda otro remedio entablar el combate WVR, el mig en cambio pide a gritos que el combate sea WVR.. por que para eso nació.
Por otro lado todos sabemos de que pie cojean los gobiernos socialistas de venezuela y no te extrañe que esas supuestas pruebas que mencionas (si es que existieron) hayan estado parametradas para que gane el SU-30, mientras mas grande el avión, mas caro, si es mas caro, mas grande el contrato, mas grande el contrato, mas dinero para los generales y sus lobbies. Pasando al área técnica.
No te olvides que el SU de la FAV no tiene toberas OVT, ni canards, entonces tiene la misma maniobabilidad del SU-27 del que desciende, como fue que le gano en maniobrabilidad al MIG-29M2 que si tiene toberas OVT??? Quien volaba el mig? Un mono??? Peor aun como un monomotor ochentero como el F-16A/B supero al MIG-29 bimotor con radar ZHUK-ME ??? Los números no cuadra, peor si sumamos que el MIG-29M2 tiene el mismo IRST que el MIG-35 .. y el F-16A/B no tiene nada parecido, osea el mig podía disparar desde cualquier dirección y el F-16 solo de frente y aun asi gano el avión venezolano....
La verdad no lo entiendo... eso solo pasa en venezuela supongo.
Bueno se probo no gusto por mucho el su hacia todo lo que el mig hacia pero mejor asi como naval strykerlo cual el mig no tenia y varias cosas mas como el rango de acción lo cual el mig carecía y valían casi lo mismo por eso gusto mas el su además el su 30 mk2 no es el mas arrecho pero tampoco el mas básico .
como te dije, la FAV no quiso mig, el su30es muy maniobrable a pesar de su tamaño, el mig 29 m2 no tiene toberas vectoriales pana, el mig 29 carece de fly by wire cosa que hasta el viejito f16 b15 tiene, solo el mig 35 y la versión anterior disponen de ese tipo de control, las pruebas se realizaron y aun se realizan contra f16, por cierto con videos y todo, y los que pasan los datos son foristas respetables que son los mismos que toman las mejores fotos de las aeronaves venezolanas incluso trabajando en las bases y muy adversos al gobierno chavista,
solo hasta hace poco el mig29 logro mejorar sus sistemas, pero como tal en la india en rusia y otros paises que lo disponen no es su caza principal..
si Colombia adquirirá el mig29 seria mejor que el kfir, pero seria parecido a adquirir m2000, ya un avion que necesito en rediseño intensivo en el mig35 para poder superar las limitaciones de diseño que tiene desde un principio, es mejor comprar el mig35 o irse a un modelo como el gripen o un f16 Block50 que se puede enfrentar facil a cualquier cosa que vuele..
como te dije, la FAV no quiso mig, el su30es muy maniobrable a pesar de su tamaño, el mig 29 m2 no tiene toberas vectoriales pana, el mig 29 carece de fly by wire cosa que hasta el viejito f16 b15 tiene, solo el mig 35 y la versión anterior disponen de ese tipo de control, las pruebas se realizaron y aun se realizan contra f16, por cierto con videos y todo, y los que pasan los datos son foristas respetables que son los mismos que toman las mejores fotos de las aeronaves venezolanas incluso trabajando en las bases y muy adversos al gobierno chavista,
solo hasta hace poco el mig29 logro mejorar sus sistemas, pero como tal en la india en rusia y otros paises que lo disponen no es su caza principal..
si Colombia adquirirá el mig29 seria mejor que el kfir, pero seria parecido a adquirir m2000, ya un avion que necesito en rediseño intensivo en el mig35 para poder superar las limitaciones de diseño que tiene desde un principio, es mejor comprar el mig35 o irse a un modelo como el gripen o un f16 Block50 que se puede enfrentar facil a cualquier cosa que vuele..
Posteale las fotos de los Mig 29 cuando estuvieron en Venezuela Prietocol
como te dije, la FAV no quiso mig, el su30es muy maniobrable a pesar de su tamaño, el mig 29 m2 no tiene toberas vectoriales pana, el mig 29 carece de fly by wire cosa que hasta el viejito f16 b15 tiene, solo el mig 35 y la versión anterior disponen de ese tipo de control, las pruebas se realizaron y aun se realizan contra f16, por cierto con videos y todo, y los que pasan los datos son foristas respetables que son los mismos que toman las mejores fotos de las aeronaves venezolanas incluso trabajando en las bases y muy adversos al gobierno chavista,
solo hasta hace poco el mig29 logro mejorar sus sistemas, pero como tal en la india en rusia y otros paises que lo disponen no es su caza principal..
si Colombia adquirirá el mig29 seria mejor que el kfir, pero seria parecido a adquirir m2000, ya un avion que necesito en rediseño intensivo en el mig35 para poder superar las limitaciones de diseño que tiene desde un principio, es mejor comprar el mig35 o irse a un modelo como el gripen o un f16 Block50 que se puede enfrentar facil a cualquier cosa que vuele..
1.- Los MIG-29 nacen sin el sistema Fly by Wire pero si tienen el SAU-451 que es prácticamente lo mismo, solo que el SAU se puede desconectar, si el piloto se siente limitado por este, recordemos que el MIG-29 es un diseño estable mucho mas seguro que el diseño inestable del F-16 que si necesita de ser volado con el FbW, si no esto no seria posible.
2.- EL modelo anterior al MIG-35, es justamente el MIG-29M/M2, lo cuales ya tienen Fly by Wire y este es de redundancia cuádruple.
3.- Si querían un caza con capacidad de ataque naval, ¿porque les llevaron el MIG-29M2, cuando la versión especializada para esa misión es el MIG-29K, que es lo mismo que el M2 pero naval? Y mucho mas naval que el SU-30MK2 que tienen ahora.
4.- Por favor suban los videos de los supuestos combates donde el F-16A/B de la FAV le gana al MIG-29M2, por que la verdad,que no me lo termino de creer como un avión con tecnología 80s, pudo contra el ZHUK-ME+IRST+FbW+HOTAS.
El tema esta muy interesante, y me gustaría que abrieran un tema: Mig 29 de la FAB vs SU 30 FAV.
Están en offtopic
No veo la razón para ello, solo se esta analizando las capacidades del Mig 29 proximó rival del Kfir C-10 para unos ejercicios aéreos, ojalá que la FAP exija al limite a su "similar" para saber a que se va atener esta última.
Aqui ojala que nuestros amigos peruchos no se vayan a dejar ganar ni una vez que asusten los comandantes de la Fap a sus pilotos que, el piloto Peruano que pierda se le va dar de baja y un aňo preso,
Asi a ver de una ves por todas estos "Eruditos" de la Fac y Indefensa aprenden que por mas plata que le metan al cachibache de Kfir como radar , suite electronica Elisra ,casco Dash etc si la pñataforma es limitada y ya superada por un avión de prestaciones superiores ya no jay nada que hacer si no comprar algo igual o superior que el enemigo.
De hecho los mejores cazadores de la FAP son los pilotos de los MIG-29 SMP, por que esa es su misión principal CAZAR. En los ejercicios ECODEX que se llevan acabo 4 veces al año entre todos los sistemas de armas de la FAP, los MIG-29SMP tiene de hijos a los M2000P/DP en misiones de combate A2A, según los relatos se necesitaron hasta 3 M2000 para atrapar a su primer MIG. Entonces podemos estar tranquilos de que el nivel de los combate sera exigente aparte que es el primero ejercicio que los MIG-29 saldrán del Perú.
Perú se dejo meter 6 para que la copa se quede en sudamerica, ahora no creo que haya ningún interés por parte de la FAP de dejarse ganar en un ejercicio de combate aéreo.
Pero muchachos yo no trabajo en la FAP esos resultados siempre quedan en reserva, por el carácter estrategico que tienen, se imaginan que salgan a decir que la FAC le tumbo 06 MIG a la FAP .. o viceversa..?
Kamutanpor ahi algo se puede filtrar, es que hay mucho informe de la situacion de las ffmm de Colombia que se ha filtrado, a los amigos de este foro, los que tiene la clave de la información lo saben, pero si te llega info adicional que nos puedas compartir, no queda de mas.
Comentarios
pero si en red flag, no entendieron, no creo que lo hagan ahora en este ejercicio con peru. a menos y Dios no quiera se desplome un ladrillo de esos.por andar haciendo piruetas eso va a ser como un tullido intentando cogerle el paso a un bailarín de salsa profesional.
CUANDO SEHARIA ESTE EJERCICIO CON LA FAP???
Aca hay información de todas las reuniones que hasta el dia de hoy se han llevado a cabo para la realización de dicho ejercicio
Lamentablemente la página no permite el "copy&paste". Pero si se confirma la presencia de A2A en el ejercicio. Al parecer quieren ver como se comporta el Kfir, contra un bimotor.
Este video esta mas claro.
Saludos cordiales, siempre.
Me parece oportuno estos ejercicios para saber como estan los pilotos colombianos y como quedaronsus máquinas de combate.
Me parece que la intención de la FAC es exactamente eso, ver como le va al "Cachorro de León" frente a un bimotor Ruso, recordemos que el MIG-29 es mas ágil que el SU-30, por su relación peso potencia y por que no pierde energía en los giros como pasa con los monomotores. Si los cazadores colombianos atrapan a un gallo entonces pueden estar tranquilos de que van a cazar SU-30.
saludos.
Saludoskamutan, solo diré que en Venezuela tenemos la experiencia de haber probado el Mig29 y la versión m2 más avanzada. en territorio venezolano y se termino adquiriendo él su 30 por ser muy superior al mig 29m2, aquí se comparó con los mírage50, F 16 así que se tuvo un argumento muy bien apoyado para terminar por escoger el su30 en vez del mig29
Hay pocos países que tengan ese tipo de experiencia para comparar con aparatos de alto perfomance de tan distinta procedencia, aunque no se dijo a ciencia cierta que paso uno de los motivos es que el f16 FAV supero al Mig29 en una simulación de combate aéreo ...
cosa que también se hizo entre el f16 y el su30 y el avión ruso por lo general ganaba..aunque en dogfither el F16 es un oponente muy duro
Bueno tododepende quien haya estado en la cabina del mig-29.. yo me baso en los números de ambos aviones. Y la relación peso potencia esta a favor del mig asi como radio de giro. Y no es nada raro, ya que el MIG es cazador pensado y creado como tal. Despega derriba y aterriza. El Su es un avión multirrol con mas alcance si pero mas pesado, pensado en derribar a sus oponentes en bvr en su misión A2A principalmente, y si no queda otro remedio entablar el combate WVR, el mig en cambio pide a gritos que el combate sea WVR.. por que para eso nació.
Por otro lado todos sabemos de que pie cojean los gobiernos socialistas de venezuela y no te extrañe que esas supuestas pruebas que mencionas (si es que existieron) hayan estado parametradas para que gane el SU-30, mientras mas grande el avión, mas caro, si es mas caro, mas grande el contrato, mas grande el contrato, mas dinero para los generales y sus lobbies. Pasando al área técnica.
No te olvides que el SU de la FAV no tiene toberas OVT, ni canards, entonces tiene la misma maniobabilidad del SU-27 del que desciende, como fue que le gano en maniobrabilidad al MIG-29M2 que si tiene toberas OVT??? Quien volaba el mig? Un mono??? Peor aun como un monomotor ochentero como el F-16A/B supero al MIG-29 bimotor con radar ZHUK-ME ??? Los números no cuadra, peor si sumamos que el MIG-29M2 tiene el mismo IRST que el MIG-35 .. y el F-16A/B no tiene nada parecido, osea el mig podía disparar desde cualquier dirección y el F-16 solo de frente y aun asi gano el avión venezolano....
La verdad no lo entiendo... eso solo pasa en venezuela supongo.
Saludos cordiales.
Bueno se probo no gusto por mucho el su hacia todo lo que el mig hacia pero mejor asi como naval strykerlo cual el mig no tenia y varias cosas mas como el rango de acción lo cual el mig carecía y valían casi lo mismo por eso gusto mas el su además el su 30 mk2 no es el mas arrecho pero tampoco el mas básico .
como te dije, la FAV no quiso mig, el su30es muy maniobrable a pesar de su tamaño, el mig 29 m2 no tiene toberas vectoriales pana, el mig 29 carece de fly by wire cosa que hasta el viejito f16 b15 tiene, solo el mig 35 y la versión anterior disponen de ese tipo de control, las pruebas se realizaron y aun se realizan contra f16, por cierto con videos y todo, y los que pasan los datos son foristas respetables que son los mismos que toman las mejores fotos de las aeronaves venezolanas incluso trabajando en las bases y muy adversos al gobierno chavista,
solo hasta hace poco el mig29 logro mejorar sus sistemas, pero como tal en la india en rusia y otros paises que lo disponen no es su caza principal..
si Colombia adquirirá el mig29 seria mejor que el kfir, pero seria parecido a adquirir m2000, ya un avion que necesito en rediseño intensivo en el mig35 para poder superar las limitaciones de diseño que tiene desde un principio, es mejor comprar el mig35 o irse a un modelo como el gripen o un f16 Block50 que se puede enfrentar facil a cualquier cosa que vuele..
Posteale las fotos de los Mig 29 cuando estuvieron en Venezuela Prietocol
miren esta foto que encontré. no se si ya la hayan posteado
1.- Los MIG-29 nacen sin el sistema Fly by Wire pero si tienen el SAU-451 que es prácticamente lo mismo, solo que el SAU se puede desconectar, si el piloto se siente limitado por este, recordemos que el MIG-29 es un diseño estable mucho mas seguro que el diseño inestable del F-16 que si necesita de ser volado con el FbW, si no esto no seria posible.
2.- EL modelo anterior al MIG-35, es justamente el MIG-29M/M2, lo cuales ya tienen Fly by Wire y este es de redundancia cuádruple.
3.- Si querían un caza con capacidad de ataque naval, ¿porque les llevaron el MIG-29M2, cuando la versión especializada para esa misión es el MIG-29K, que es lo mismo que el M2 pero naval? Y mucho mas naval que el SU-30MK2 que tienen ahora.
4.- Por favor suban los videos de los supuestos combates donde el F-16A/B de la FAV le gana al MIG-29M2, por que la verdad,que no me lo termino de creer como un avión con tecnología 80s, pudo contra el ZHUK-ME+IRST+FbW+HOTAS.
saludos cordiales.
El tema esta muy interesante, y me gustaría que abrieran un tema: Mig 29 de la FAB vs SU 30 FAV.
Están en offtopic
Buena por esa y por los ejerc
No veo la razón para ello, solo se esta analizando las capacidades del Mig 29 proximó rival del Kfir C-10 para unos ejercicios aéreos, ojalá que la FAP exija al limite a su "similar" para saber a que se va atener esta última.
De hecho los mejores cazadores de la FAP son los pilotos de los MIG-29 SMP, por que esa es su misión principal CAZAR. En los ejercicios ECODEX que se llevan acabo 4 veces al año entre todos los sistemas de armas de la FAP, los MIG-29SMP tiene de hijos a los M2000P/DP en misiones de combate A2A, según los relatos se necesitaron hasta 3 M2000 para atrapar a su primer MIG. Entonces podemos estar tranquilos de que el nivel de los combate sera exigente aparte que es el primero ejercicio que los MIG-29 saldrán del Perú.
saludos cordiales.
Que no vaya a pasar como en el mundial Argentina 78 que la selección Peru se dejo golear para que Argentina fuese campeón del mundo .
Esperamos que Kamutannos informe de los resultados reales de esos ejercicios por que de los datos que de la FAC no me fio
Asi es Kamutan,el resultado que sea por el bien a la verdad, favor nos lo haga saber.
Perú se dejo meter 6 para que la copa se quede en sudamerica, ahora no creo que haya ningún interés por parte de la FAP de dejarse ganar en un ejercicio de combate aéreo.
saludos.
Pero muchachos yo no trabajo en la FAP esos resultados siempre quedan en reserva, por el carácter estrategico que tienen, se imaginan que salgan a decir que la FAC le tumbo 06 MIG a la FAP .. o viceversa..?
Kamutanpor ahi algo se puede filtrar, es que hay mucho informe de la situacion de las ffmm de Colombia que se ha filtrado, a los amigos de este foro, los que tiene la clave de la información lo saben, pero si te llega info adicional que nos puedas compartir, no queda de mas.
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