«La OTAN está muriendo»: un experto analiza 77 años de una alianza en crisis interna y advierte sobre el impacto en Portugal.
El teniente general Marco Serronha habló en exclusiva con «Executive Digest» sobre los desafíos que enfrenta la alianza atlántica, el efecto Trump… y cómo Portugal podría verse acorralado en esta lucha interna.
Es cierto, la OTAN como la conocemos va a morir, gracias a trump. Pero la idea es que no se muera sino que se transforme en algo más europeo, sin Estados Unidos.
Es cierto, la OTAN como la conocemos va a morir, gracias a trump. Pero la idea es que no se muera sino que se transforme en algo más europeo, sin Estados Unidos.
Esa es la idea de una parte del sector politico de EEUU y de una buena parte de la opinión pública. Sin embargo, un porcentaje mayoritario sigue apoyando el hecho de que EEUU se quede en la OTAN. Del lado europeo, el sentimiento es relativamente el mismo pero con una tendencia mas elevada al miedo (por no decir al pánico). Yo creo que se mantendrá el equilibrio pero despues de muchos baches.
Es algo paradoxal para muchos amigos de origen francés, alemán o español en el sentido de que rechazan a los EEUU (no solo por las políticas del presidente Trump) pero al mismo tiempo son conscientes de que Europa quedaría muy vulnerable en caso dado de que EEUU decida separarse de la OTAN. Donde las cosas se vuelven aun mas paradoxales o caprichosas es cuando se habla de la proporcionalidad dentro de la distribución de gastos y riesgos en el esfuerzo del mantenimiento de la OTAN.
Si se observa detenidamente, los países bálticos y Polonia apuestan por un rearme estructurado y exponencial (son la primera linea en caso de ataque por parte de los rusos), mientras que países como España tienden a tomar esto a la ligera. Esto demuestra que Europa no ha aprendido las lecciones dadas por la historia (y no solo reciente). La Unión Europea (cuya mayoría esta en la OTAN) es solo un concepto unido con un hilo muy fino que no logra reunir mentalidades tan diferentes como las polonesas, las griegas, las italianas, españolas o francesas; y esto en políticas muy diferentes como la monetaria, la diplomática, la monetaria a la de defensa.
Vivo en Europa desde hace ya mucho tiempo y creo que es el momento de que finalmente Europa comience a pensar seriamente en asegurar la seguridad de aquel continente (bien dividido, por supuesto) cuyo pasado glorioso ponen en vitrina y cuya dependencia silencian voluntariamente.
Aca los llaman "les gendarmes du monde" desde hace décadas y es cierto que el presiente Trump no ayuda a veces, pero hay algo innegable: Europa y cada uno de sus países no serian lo que son sin el apoyo de EEUU.
Nota personal: Me encantaria ver una Europa sin los EEUU en la OTAN.
En los otros Foros los españoles están bravos con Trump y USA, pero la verdad es que la mayoría de los países OTAN han ido en coche sin hacer grandes inversiones, con ejércitos reducidos al mínimo, mínimo.
Algunos tienen equipos porque los fabrican, pero cuando van a ver no hay nadie para operarlos o son unos chiquillos que los operan sin ninguna experiencia.
Por ejemplo Austria, vendió los Typhoon y se quedó sin cazas "para no gastar", y en Alemania falta la mitad del personal porque no tienen buenas ofertas para el enrolamiento de personal.
Portugal también tiene unas FA muy modestas. La mayoría, hasta la guerra de Ucrania, mantenía todo en números aparentes. No invertían ni el 2% del PIB.
Hoy muere gracias a las políticas de defensa tacañas, amañadas y recostadas que muchos países de Europa tuvieron con la alianza, donde toda la disuasión militar recaía en EEUU.
Trump simplemente hizo lo que muchos estadounidenses e incluso europeos piensan sobre las políticas de defensa que muchos países europeos aplicaban desde hace varios años y ahi esta el propio presidente de España, Sanchez, que dijo descaradamente que no podía incrementar mas el gasto para defensa (5%) .... como que el izquierdista de Editado por el sistema ese, no se ah enterado que Europa esta en guerra con Rusia, pero ahí esta - o estaba- papito USA para defender a Europa como lo ha hecho desde la segunda guerra mundial y de eso simplemente se mamo Trump.
Irónicamente, esos países fueron en coche de EEUU porque EEUU se los solicitó y en algunos casos se los impuso, como el caso de Alemania.
Y ojo que en ese mapa no se cuentan las bases recientes en Polonia, Rumania y en los países Bálticos.
El punto es que si EEUU no hubiese instalado tantas bases en Europa, muy seguramente a Europa le hubiera tocado pellizcarse más...
Y es que ese chorro de bases se justifica en una estrategia que EEUU tuvo por prácticamente toda la Guerra Fría: mantener cualquier posibilidad de conflicto lejos de América y lo más cerca posible de la URSS.
Irónicamente, esos países fueron en coche de EEUU porque EEUU se los solicitó y en algunos casos se los impuso, como el caso de Alemania.
Y es que ese chorro de bases se justifica en una estrategia que EEUU tuvo por prácticamente toda la Guerra Fría: mantener cualquier posibilidad de conflicto lejos de América y lo más cerca posible de la URSS.
Dejemos de vender la idea de que esas bases en suelo europeo, protegían era a EEUU porque no es así... ese cuento de que esas bases mantenían lejos al URSS de América no tiene sustento por ningún lado:
Porque creen que la fuerza mas poderosa de EEUU es la USNAVY ?... ese cuento solo se lo creen los que no han visto un mapa de la tierra. A quienes protegían PRINCIPALMENTE esas bases que instalo EUUU era a Europa, porque la URSS ni en sus años donde tuvo el mas alto nivel de alistamiento, se iba a mandar una aventura contra EEUU en el pacifico, pero si lo podía y lo queria hacer contra Francia, Inglaterra y la Alemania occidental y lo que impidió que la URSS no se tomara esos 3 países, fueron las bases de EEUU en Europa.
El ejemplo mas latente de esto, fue que la única vez que la URSS intento algo serio contra EEUU, no lo hizo en Europa sino en Cuba y cual fue la fuerza que impidió eso ? R: la USNAVY... la misma fuerza que cuida el océano pacifico, que es la frontera natural con la URSS.
La verdad pura y dura que no les gusta a muchos europeos, es que EEUU les salvo el culo en la segunda guerra mundial incluso a la misma URSS y después por las disputas que entre ellos mismos traen desde siglos atrás que han generado todas las guerras en Europa ( Alemania Vs Francia Vs Inglaterra Vs España Vs Rusia..etc...etc ) les salvo el culo después de la misma URSS que ya se los queria cargar después de la segunda guerra mundial.... el descaro de algunos europeos reclamándole a papa USA porque no los sigue protegiendo no tiene presentación y mas bien poca vergüenza.
No estoy vendiendo ningún cuento, esa era la estrategia. Ahora bien, si usted se fija, en Alaska hay importantes bases de todas las armas de EEUU, incluso con ese fin fue que se creó el NORAD, precisamente para cubrir el Ártico y Alaska. Si de verdad fuera como usted dice, pues los gringos simplemente no se ponen a rellenar a Europa de bases y más bases y los dejan a su suerte. Fue una guerra fría de posiciones e influencias, algo que a trump en estos tiempos no le suena para nada...
No estoy vendiendo ningún cuento, esa era la estrategia. Ahora bien, si usted se fija, en Alaska hay importantes bases de todas las armas de EEUU, incluso con ese fin fue que se creó el NORAD, precisamente para cubrir el Ártico y Alaska. Si de verdad fuera como usted dice, pues los gringos simplemente no se ponen a rellenar a Europa de bases y más bases y los dejan a su suerte. Fue una guerra fría de posiciones e influencias, algo que a trump en estos tiempos no le suena para nada...
Hombre Andres que a Europa la llenaron de bases los gringos para proteger a los países de Europa !! de la URSS.
Que bases tenia EEUU antes de la segunda Guerra Mundial en Europa ??... Ninguna.
Se acostumbraron los europeos tanto a la protección de USA y estaban tan cómodos con eso, que ahora que Trump se mamo de que EEUU fuera el que tuviera que poner el mayor capital de recursos para cuidarles el culo a los mismos europeos, son tan sinvergüenzas ahora que le reclaman a Trump por no seguir de vigilante de ellos ..... pero la izquierda europea si tenia recursos para promover por el mundo ideologías como la woke, pero apenas Trump les dijo que tenian que meterse la mano al bolsillo para invertir mas en su defensa, estos descarados de la izquierda pegaron el grito !! ja!!
Pdta: De verdad alguien con dos dedos de frente, cree que EEUU necesita de los países de Europa para cuidarse de Rusia ?
O sea, ¿usted está diciendo que yo no tengo dos dedos de frente?
¿Usted me considera un pendexo más del montón?
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
Conmigo no venga a reducirme a un simple: es que usted no tiene dos dedos de frente, que yo no soy los personajes con los cuales normalmente nos encontramos en el FMG...
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
.
No había necesidad?
Una vez acabada la segunda guerra mundial, al poco tiempo ya había empezado la guerra fría.
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
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No había necesidad?
Una vez acabada la segunda guerra mundial, al poco tiempo ya había empezado la guerra fría.
Estoy respondiendo según la argumentación que me han planteado, no es mi posición. Si lee mi mensaje anterior, se dará cuenta que mi posición es otra y explico porqué era importante para EEUU dichas bases en Europa.
Los EEUU abrieron sus bases en Europa como parte de su estrategia defensiva ante la URSS, como parte de su influencia sobre el viejo continente y dar alcance global a sus operaciones e intereses, no sólo en Europa sino también en África y Medio Oriente; si no fuese así, pues fácilmente podrían no haber abierto o solicitado bases allí y hubieran vuelto a su aislacionismo de antes de la 2GM. Además, la OTAN se creó en 1949 en Washington, no en París, no en Londres, no en Bruselas; lo que confirma los intereses claros que tenía EEUU en ese entonces y que marcó su agenda geoestratégica por décadas.
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
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No había necesidad?
Una vez acabada la segunda guerra mundial, al poco tiempo ya había empezado la guerra fría.
Estoy respondiendo según la argumentación que me han planteado, no es mi posición. Si lee mi mensaje anterior, se dará cuenta que mi posición es otra y explico porqué era importante para EEUU dichas bases en Europa.
Los EEUU abrieron sus bases en Europa como parte de su estrategia defensiva ante la URSS, como parte de su influencia sobre el viejo continente y dar alcance global a sus operaciones e intereses, no sólo en Europa sino también en África y Medio Oriente; si no fuese así, pues fácilmente podrían no haber abierto o solicitado bases allí y hubieran vuelto a su aislacionismo de antes de la 2GM. Además, la OTAN se creó en 1949 en Washington, no en París, no en Londres, no en Bruselas; lo que confirma los intereses claros que tenía EEUU en ese entonces y que marcó su agenda geoestratégica por décadas.
Pero las abrieron para proteger a los países europeos de la URSS, no para protegerse ellos porque para eso crearon el NORAD y la USNAVY, que blindaba la frontera con la URSS .... de verdad que cuesta creer que un latinoamericano este repitiendo la excusa de los europeos de izquierda dolidos porque Trump los puso en su lugar.
Ahora algunos europeos tienen que tergiversar la historia porque Trump les dijo que habian sido unos zanganos todas estas décadas, recostados a la sombra y defensa de EEUU y que todo el costo de la defensa se lo dejaron a EEUU, que la forma no les gusto porque Trump no es para nada diplomático se acepta, pero que Trump dice unas verdades que duelen es totalmente cierto.
Claro señores izquierdistas de Europa, ahora hay que comprarles el relato de que EEUU entro a la segunda guerra mundial en Europa para protegerse ellos de los alemanes y no para proteger a Inglaterra y liberar Francia
Claro señoritos europeos, también a que comprarles el relato que EEUU instalo las bases después de la segunda guerra mundial en suelo europeo, fue para protegerse ellos y no a la parte occidental de Alemania, a Francia e Inglaterra que se las queria cargar Stalin
Solo falta que digan que EEUU tiene bases en Asia, no para proteger a Corea del Sur, Japon y Taiwan de China, sino para evitar una invasión de China a EEUU
El dolor de los europeos porque Trump no los quiso tener mas de recostados es tal, que se han inventado relatos y han torcido la historia al punto de que van a terminar diciendo que ellos salvaron a EEUU de los alemanes.
Pues independiente de la geoestrategia o geopolítica que manejó EEUU desde 1945 hasta hace nada, pues trump tiene la oportunidad de cambiar eso, que lo haga, que no se quede en palabras y veremos qué pasa. Es un momento histórico y crucial, tanto para EEUU como para Europa y demás países del mundo. Vamos a ver cómo se reconfigura el orden y la estrategia internacional.
Bueno, creo que trump mismo se encarga de tumbar ciertos argumentos...
Donald Trump revela accidentalmente la aterradora verdad sobre su conflicto con la OTAN. Admite que abandonó a los aliados europeos y fracturó la alianza simplemente porque se negaron a venderle Groenlandia. Está poniendo en riesgo la seguridad mundial por una insignificante disputa inmobiliaria.
Y que Japón tampoco los ayudó, ni Corea del Sur ni Australia, que nadie los ayudó...
Trump: Corea del Sur no nos ayudó. Australia no nos ayudó. Japón no nos ayudó. Tenemos 50.000 soldados en Japón y 45.000 en Corea del Sur para protegerlos de Kim Jong-un.
Más bien me suena que quiere que EEUU ande solo por la vida, sin aliados ni amigos ni nada. Vamos a ver si le funciona esa filosofía, eso se sabrá en noviembre...
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
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No había necesidad?
Una vez acabada la segunda guerra mundial, al poco tiempo ya había empezado la guerra fría.
Estoy respondiendo según la argumentación que me han planteado, no es mi posición. Si lee mi mensaje anterior, se dará cuenta que mi posición es otra y explico porqué era importante para EEUU dichas bases en Europa.
Los EEUU abrieron sus bases en Europa como parte de su estrategia defensiva ante la URSS, como parte de su influencia sobre el viejo continente y dar alcance global a sus operaciones e intereses, no sólo en Europa sino también en África y Medio Oriente; si no fuese así, pues fácilmente podrían no haber abierto o solicitado bases allí y hubieran vuelto a su aislacionismo de antes de la 2GM. Además, la OTAN se creó en 1949 en Washington, no en París, no en Londres, no en Bruselas; lo que confirma los intereses claros que tenía EEUU en ese entonces y que marcó su agenda geoestratégica por décadas.
Pero las abrieron para proteger a los países europeos de la URSS, no para protegerse ellos porque para eso crearon el NORAD y la USNAVY, que blindaba la frontera con la URSS .... de verdad que cuesta creer que un latinoamericano este repitiendo la excusa de los europeos de izquierda dolidos porque Trump los puso en su lugar.
Ahora algunos europeos tienen que tergiversar la historia porque Trump les dijo que habian sido unos zanganos todas estas décadas, recostados a la sombra y defensa de EEUU y que todo el costo de la defensa se lo dejaron a EEUU, que la forma no les gusto porque Trump no es para nada diplomático se acepta, pero que Trump dice unas verdades que duelen es totalmente cierto.
Claro señores izquierdistas de Europa, ahora hay que comprarles el relato de que EEUU entro a la segunda guerra mundial en Europa para protegerse ellos de los alemanes y no para proteger a Inglaterra y liberar Francia
Claro señoritos europeos, también a que comprarles el relato que EEUU instalo las bases después de la segunda guerra mundial en suelo europeo, fue para protegerse ellos y no a la parte occidental de Alemania, a Francia e Inglaterra que se las queria cargar Stalin
Solo falta que digan que EEUU tiene bases en Asia, no para proteger a Corea del Sur, Japon y Taiwan de China, sino para evitar una invasión de China a EEUU
El dolor de los europeos porque Trump no los quiso tener mas de recostados es tal, que se han inventado relatos y han torcido la historia al punto de que van a terminar diciendo que ellos salvaron a EEUU de los alemanes.
Alex,
Varias cosas que me parece que deberías revisar con más rigor histórico:
1. Entrada de EEUU en la Segunda Guerra Mundial
Estados Unidos entra al conflicto tras el Attack on Pearl Harbor, no para ir a “defender Europa”. Si ese hubiera sido el motivo principal, habría intervenido desde 1939.
El enfrentamiento con Alemania ocurre después, cuando Alemania le declara la guerra a EEUU. Es decir, su participación en el frente europeo es consecuencia de la escalada del conflicto, no su causa inicial.
2. Bases militares y estrategia global
Tanto las bases en Europa como en Asia hacen parte de la política de contención asociada a George F. Kennan. Su objetivo era contener a la URSS, pero también disuadir, proyectar poder y proteger intereses propios.
Reducir esto a “proteger a Europa” o a “protegerse ellos” es una falsa dicotomía. La estrategia incluía ambas cosas al mismo tiempo.
3. Esfuerzo militar europeo durante la Guerra Fría
Antes de la caída de la URSS, Europa Occidental sí mantenía fuerzas militares relevantes dentro de la NATO. No estaban simplemente “recostados”.
La reducción del gasto viene después de 1991, cuando desaparece la amenaza soviética y se entra en un periodo de distensión. Ese cambio responde al contexto estratégico, no a una supuesta falta histórica de compromiso.
4. Derrota de Alemania nazi
EEUU fue decisivo, especialmente tras el Día D.
Pero la derrota de Alemania también dependió enormemente del frente oriental, donde la URSS llevó la mayor carga del conflicto. Presentarlo como un esfuerzo solo de los EEUU es, otra vez, simplificar demasiado.
Ah, que cuando deje de ser Presidente de EEUU, se postulará a Presidente de Venezuela, que puede aprender español muy rápido...
TRUMP ANUNCIA SUS PLANES PARA CUANDO DEJE SER PRESIDENTE DE EEUU
"Mido muy bien en las encuestas en Venezuela, más que todos. Voy a ir a Venezuela, voy aprender español muy rápido, no me cuesta aprender idiomas, y seré Presidente de Venezuela" JAJAJA
Comentarios
https://www.frstrategie.org/publications/defense-et-industries/new-entrants-european-defense-market-study-korea-brazil-and-turkey-2026
Sds
El teniente general Marco Serronha habló en exclusiva con «Executive Digest» sobre los desafíos que enfrenta la alianza atlántica, el efecto Trump… y cómo Portugal podría verse acorralado en esta lucha interna.
https://executivedigest.sapo.pt/nato-esta-moribunda-especialista-analisa-77-anos-de-uma-alianca-em-crise-interna-e-alerta-para-impacto-em-portugal/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques
Esa es la idea de una parte del sector politico de EEUU y de una buena parte de la opinión pública. Sin embargo, un porcentaje mayoritario sigue apoyando el hecho de que EEUU se quede en la OTAN. Del lado europeo, el sentimiento es relativamente el mismo pero con una tendencia mas elevada al miedo (por no decir al pánico). Yo creo que se mantendrá el equilibrio pero despues de muchos baches.
Es algo paradoxal para muchos amigos de origen francés, alemán o español en el sentido de que rechazan a los EEUU (no solo por las políticas del presidente Trump) pero al mismo tiempo son conscientes de que Europa quedaría muy vulnerable en caso dado de que EEUU decida separarse de la OTAN. Donde las cosas se vuelven aun mas paradoxales o caprichosas es cuando se habla de la proporcionalidad dentro de la distribución de gastos y riesgos en el esfuerzo del mantenimiento de la OTAN.
Si se observa detenidamente, los países bálticos y Polonia apuestan por un rearme estructurado y exponencial (son la primera linea en caso de ataque por parte de los rusos), mientras que países como España tienden a tomar esto a la ligera. Esto demuestra que Europa no ha aprendido las lecciones dadas por la historia (y no solo reciente). La Unión Europea (cuya mayoría esta en la OTAN) es solo un concepto unido con un hilo muy fino que no logra reunir mentalidades tan diferentes como las polonesas, las griegas, las italianas, españolas o francesas; y esto en políticas muy diferentes como la monetaria, la diplomática, la monetaria a la de defensa.
Vivo en Europa desde hace ya mucho tiempo y creo que es el momento de que finalmente Europa comience a pensar seriamente en asegurar la seguridad de aquel continente (bien dividido, por supuesto) cuyo pasado glorioso ponen en vitrina y cuya dependencia silencian voluntariamente.
Aca los llaman "les gendarmes du monde" desde hace décadas y es cierto que el presiente Trump no ayuda a veces, pero hay algo innegable: Europa y cada uno de sus países no serian lo que son sin el apoyo de EEUU.
Nota personal: Me encantaria ver una Europa sin los EEUU en la OTAN.
En los otros Foros los españoles están bravos con Trump y USA, pero la verdad es que la mayoría de los países OTAN han ido en coche sin hacer grandes inversiones, con ejércitos reducidos al mínimo, mínimo.
Algunos tienen equipos porque los fabrican, pero cuando van a ver no hay nadie para operarlos o son unos chiquillos que los operan sin ninguna experiencia.
Por ejemplo Austria, vendió los Typhoon y se quedó sin cazas "para no gastar", y en Alemania falta la mitad del personal porque no tienen buenas ofertas para el enrolamiento de personal.
Portugal también tiene unas FA muy modestas. La mayoría, hasta la guerra de Ucrania, mantenía todo en números aparentes. No invertían ni el 2% del PIB.
Hoy muere gracias a las políticas de defensa tacañas, amañadas y recostadas que muchos países de Europa tuvieron con la alianza, donde toda la disuasión militar recaía en EEUU.
Trump simplemente hizo lo que muchos estadounidenses e incluso europeos piensan sobre las políticas de defensa que muchos países europeos aplicaban desde hace varios años y ahi esta el propio presidente de España, Sanchez, que dijo descaradamente que no podía incrementar mas el gasto para defensa (5%) .... como que el izquierdista de Editado por el sistema ese, no se ah enterado que Europa esta en guerra con Rusia, pero ahí esta - o estaba- papito USA para defender a Europa como lo ha hecho desde la segunda guerra mundial y de eso simplemente se mamo Trump.
Los hombres menores de 45 años necesitarán autorización militar para salir de Alemania por más de 3 meses
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2026/04/05/homens-com-menos-de-45-anos-vao-precisar-de-autorizacao-militar-para-deixar-a-alemanha-por-mais-de-3-meses.ghtml
Y ojo que en ese mapa no se cuentan las bases recientes en Polonia, Rumania y en los países Bálticos.
El punto es que si EEUU no hubiese instalado tantas bases en Europa, muy seguramente a Europa le hubiera tocado pellizcarse más...
Y es que ese chorro de bases se justifica en una estrategia que EEUU tuvo por prácticamente toda la Guerra Fría: mantener cualquier posibilidad de conflicto lejos de América y lo más cerca posible de la URSS.
Porque creen que la fuerza mas poderosa de EEUU es la USNAVY ?... ese cuento solo se lo creen los que no han visto un mapa de la tierra. A quienes protegían PRINCIPALMENTE esas bases que instalo EUUU era a Europa, porque la URSS ni en sus años donde tuvo el mas alto nivel de alistamiento, se iba a mandar una aventura contra EEUU en el pacifico, pero si lo podía y lo queria hacer contra Francia, Inglaterra y la Alemania occidental y lo que impidió que la URSS no se tomara esos 3 países, fueron las bases de EEUU en Europa.
El ejemplo mas latente de esto, fue que la única vez que la URSS intento algo serio contra EEUU, no lo hizo en Europa sino en Cuba y cual fue la fuerza que impidió eso ? R: la USNAVY... la misma fuerza que cuida el océano pacifico, que es la frontera natural con la URSS.
La verdad pura y dura que no les gusta a muchos europeos, es que EEUU les salvo el culo en la segunda guerra mundial incluso a la misma URSS y después por las disputas que entre ellos mismos traen desde siglos atrás que han generado todas las guerras en Europa ( Alemania Vs Francia Vs Inglaterra Vs España Vs Rusia..etc...etc ) les salvo el culo después de la misma URSS que ya se los queria cargar después de la segunda guerra mundial.... el descaro de algunos europeos reclamándole a papa USA porque no los sigue protegiendo no tiene presentación y mas bien poca vergüenza.
Hombre Andres que a Europa la llenaron de bases los gringos para proteger a los países de Europa !! de la URSS.
Que bases tenia EEUU antes de la segunda Guerra Mundial en Europa ??... Ninguna.
Se acostumbraron los europeos tanto a la protección de USA y estaban tan cómodos con eso, que ahora que Trump se mamo de que EEUU fuera el que tuviera que poner el mayor capital de recursos para cuidarles el culo a los mismos europeos, son tan sinvergüenzas ahora que le reclaman a Trump por no seguir de vigilante de ellos
Pdta: De verdad alguien con dos dedos de frente, cree que EEUU necesita de los países de Europa para cuidarse de Rusia ?
¿Usted me considera un pendexo más del montón?
Estados Unidos no tenía bases en Europa antes de la 2GM, y después de la 2GM tampoco había necesidad, pero las colocaron y no en poca cantidad. Por algo sería y no creo que fuera por amor a la Torre Eiffel.
Conmigo no venga a reducirme a un simple: es que usted no tiene dos dedos de frente, que yo no soy los personajes con los cuales normalmente nos encontramos en el FMG...
No había necesidad?
Una vez acabada la segunda guerra mundial, al poco tiempo ya había empezado la guerra fría.
Estoy respondiendo según la argumentación que me han planteado, no es mi posición. Si lee mi mensaje anterior, se dará cuenta que mi posición es otra y explico porqué era importante para EEUU dichas bases en Europa.
Los EEUU abrieron sus bases en Europa como parte de su estrategia defensiva ante la URSS, como parte de su influencia sobre el viejo continente y dar alcance global a sus operaciones e intereses, no sólo en Europa sino también en África y Medio Oriente; si no fuese así, pues fácilmente podrían no haber abierto o solicitado bases allí y hubieran vuelto a su aislacionismo de antes de la 2GM. Además, la OTAN se creó en 1949 en Washington, no en París, no en Londres, no en Bruselas; lo que confirma los intereses claros que tenía EEUU en ese entonces y que marcó su agenda geoestratégica por décadas.
Pero las abrieron para proteger a los países europeos de la URSS, no para protegerse ellos porque para eso crearon el NORAD y la USNAVY, que blindaba la frontera con la URSS .... de verdad que cuesta creer que un latinoamericano este repitiendo la excusa de los europeos de izquierda dolidos porque Trump los puso en su lugar.
Ahora algunos europeos tienen que tergiversar la historia porque Trump les dijo que habian sido unos zanganos todas estas décadas, recostados a la sombra y defensa de EEUU y que todo el costo de la defensa se lo dejaron a EEUU, que la forma no les gusto porque Trump no es para nada diplomático se acepta, pero que Trump dice unas verdades que duelen es totalmente cierto.
Claro señores izquierdistas de Europa, ahora hay que comprarles el relato de que EEUU entro a la segunda guerra mundial en Europa para protegerse ellos de los alemanes y no para proteger a Inglaterra y liberar Francia
Claro señoritos europeos, también a que comprarles el relato que EEUU instalo las bases después de la segunda guerra mundial en suelo europeo, fue para protegerse ellos y no a la parte occidental de Alemania, a Francia e Inglaterra que se las queria cargar Stalin
Solo falta que digan que EEUU tiene bases en Asia, no para proteger a Corea del Sur, Japon y Taiwan de China, sino para evitar una invasión de China a EEUU
El dolor de los europeos porque Trump no los quiso tener mas de recostados es tal, que se han inventado relatos y han torcido la historia al punto de que van a terminar diciendo que ellos salvaron a EEUU de los alemanes.
https://x.com/FurkanGozukara/status/2041231521550348308
https://x.com/EmmaRincon/status/2041228198751445042
Más bien me suena que quiere que EEUU ande solo por la vida, sin aliados ni amigos ni nada. Vamos a ver si le funciona esa filosofía, eso se sabrá en noviembre...
Alex,
Varias cosas que me parece que deberías revisar con más rigor histórico:
1. Entrada de EEUU en la Segunda Guerra Mundial
Estados Unidos entra al conflicto tras el Attack on Pearl Harbor, no para ir a “defender Europa”. Si ese hubiera sido el motivo principal, habría intervenido desde 1939.
El enfrentamiento con Alemania ocurre después, cuando Alemania le declara la guerra a EEUU. Es decir, su participación en el frente europeo es consecuencia de la escalada del conflicto, no su causa inicial.
2. Bases militares y estrategia global
Tanto las bases en Europa como en Asia hacen parte de la política de contención asociada a George F. Kennan. Su objetivo era contener a la URSS, pero también disuadir, proyectar poder y proteger intereses propios.
Reducir esto a “proteger a Europa” o a “protegerse ellos” es una falsa dicotomía. La estrategia incluía ambas cosas al mismo tiempo.
3. Esfuerzo militar europeo durante la Guerra Fría
Antes de la caída de la URSS, Europa Occidental sí mantenía fuerzas militares relevantes dentro de la NATO. No estaban simplemente “recostados”.
La reducción del gasto viene después de 1991, cuando desaparece la amenaza soviética y se entra en un periodo de distensión. Ese cambio responde al contexto estratégico, no a una supuesta falta histórica de compromiso.
4. Derrota de Alemania nazi
EEUU fue decisivo, especialmente tras el Día D.
Pero la derrota de Alemania también dependió enormemente del frente oriental, donde la URSS llevó la mayor carga del conflicto. Presentarlo como un esfuerzo solo de los EEUU es, otra vez, simplificar demasiado.
https://x.com/ElTrumpista/status/2041225999438758003
Howdy, Stranger!
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