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Helicópteros artillados y de asalto del Ejercito

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Comentarios

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    no lo conocia muy bueno ese sistema para los Uh60

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 3 March 2015 #623

    La verdad señores ... el ejército no tiene y no debe estar rogando para que la FAC realice un apoyo de fuego o una escolta de apoyo al desembarco... así me digan que para eso se crearon las fuerzas de tarea o los comandos conjuntos .. eso es una M.... mentira es un chicharrón si es muy caro comprar un ah-tigre o ah-apache pues consideren un ah-zulu es más económico que los dos anteriores  tiene muy buen alcance y pegada .. eso los debe tener la DIVAAAE. . El ejército debe ser independiente como en todo los ejércitos de tierra del mundo.

    AH-1Z Viper • Close Air Support:

  • LtColSolo
    LtColSoloForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    AlexSilva escribió:


    La verdad señores ... el ejército no tiene y no debe estar rogando para que la FAC realice un apoyo de fuego o una escolta de apoyo al desembarco... así me digan que para eso se crearon las fuerzas de tarea o los comandos conjuntos .. eso es una M.... mentira es un chicharrón si es muy caro comprar un ah-tigre o ah-apache pues consideren un ah-zulu es más económico que los dos anteriores  tiene muy buen alcance y pegada .. eso los debe tener la DIVAAAE. . El ejército debe ser independiente como en todo los ejércitos de tierra del mundo.

    AH-1Z Viper • Close Air Support:

     Concuerdo. La Colombiana es la  unica Division de Asalto Aereo sin helos de ataque. Es que por definición una   unidad  de Aviacion de un Ejercito de semejantes capacidades y tamaño  debe tener sus propios medios CAS/ escolta. 

    Si el Gobierno no le aprueba Cobras o Tigers pues deberia hacer lo que tan exitosamente hizo la FAC. Es mas, hace tiempo que esta en mora.

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    No existe una fuente de derecho que diga que la FAC es la única fuerza que puede tener helicópteros artillados, y a nadie se le ocurriría meterlo ni en una resolución....

    Lo que me parece a mi es que los señoritos de la FAC están muy mal acostumbrados, y que los ministros son más bien blandengues con el tema, porque no es una decisión exclusiva del ámbito militar, es una decisión política (en lo relacionado con el equilibrio mismo dentro de las fuerzas) y militar (obviamente) del ministro civil del poder ejecutivo.

    Saludos,




  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 4 March 2015 #626

    Vean muchachos con esto voy a crear unofftopic  y le pido disculpas al los moderadores y al administrador pero yo lo vivo en carne propia y ya antes lo había comentado... En una M.... grande! Solicitar un apoyo aéreo en el ejercito y más para los BCG hoy día BACOT uno metido en inmunda heridos, dándole por todo lado en una bolsa .. y el comando de batallón rogarle al comando de la brigada y este allá división para que le de la P.... gana de decirle a la FAC que mandaran el arpía para escoltar  la papaya (Mi17) para sacar la gente ... Muchas veces se nos han muerto más por falta de atención que por la gravedad de las heridas .. y el argumento es que el  pajaro no se mete por la seguridad.. mm que mkda perdónenme mm entonces por eso insisto el EJERCOL al igual que la ARC  no deben depender de los apoyos de FAC a  no ser que requieran los supertucanos o o los a37. . 

    El glorioso ejército de Colombia la institución que más le pone el pecho al asunto llamado guerra o conflicto debe tener sus propios helicópteros de ataque y apoyo sea el helicóptero que sea. Y en mi humilde opinión es mejor el AH1 Zulu. . Y repito que estén en la DIVAAAE. .

  • DarioLopez
    DarioLopezColaborador, EMC Subteniente
    Colaborador, EMC Subteniente
    AlexSilva escribió:


    Vean muchachos con esto voy a crear unofftopic  y le pido disculpas al los moderadores y al administrador pero yo lo vivo en carne propia y ya antes lo había comentado... En una M.... grande! Solicitar un apoyo aéreo en el ejercito y más para los BCG hoy día BACOT uno metido en inmunda heridos, dándole por todo lado en una bolsa .. y el comando de batallón rogarle al comando de la brigada y este allá división para que le de la P.... gana de decirle a la FAC que mandaran el arpía para escoltar  la papaya (Mi17) para sacar la gente ... Muchas veces se nos han muerto más por falta de atención que por la gravedad de las heridas .. y el argumento es que el  pajaro no se mete por la seguridad.. mm que mkda perdónenme mm entonces por eso insisto el EJERCOL al igual que la ARC  no deben depender de los apoyos de FAC a  no ser que requieran los supertucanos o o los a37. . 

    El glorioso ejército de Colombia la institución que más le pone el pecho al asunto llamado guerra o conflicto debe tener sus propios helicópteros de ataque y apoyo sea el helicóptero que sea. Y en mi humilde opinión es mejor el AH1 Zulu. . Y repito que estén en la DIVAAAE. .

    Lo que comentas es totalmente cierto, yo perdí dos muchachos desangrados culpa de esta falencia.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente

    El monopolio de que todo lo que vuela lo maneja la FAC es un absurdo!

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Estoy mas que convencido que esta es la "máquina que requiere el EJERCITO", para su flota de apoyo escolta y ataque a tierra, para que la DIVAAAEsea mas eficiente, y contundente; A diferencia del Apache, Tigre, Mangusta, es mas económico, tiene buena pegada buena velocidad y hasta donde se puede portar misiles aire-aire.

                        

     AH-Z1 VIPER  ​   Resultado de imagen para ah-z1

    Como me gustaría que el  EJERCOL pudiese contar 20 unidades para servir de escolta y apoyo a todas la unidades pero principalmente como unidad de caballería aérea, y si es que algún dia se les da por comprar verdadera caballería MBT,  y organizarlos de a  10 unidades para el Valledupar, para apoyar al Matomoros, Pizarro y Maza,   y 10 en San Jose del Guaviare para apoyar al Guias  y Cabal   o como sistema de defensa por si se le ocurre a los vecinos molestar o amenazar.


  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada

    Pues yo soy mas amigo del Mi-24, el cual tiene muchos componentes en común con el Mi-17, tiene una gran capacidad de carga y de absorber daño, es mas económico de adquirir y en general hay una buena cantidad de opciones para modernizarlo, como por ejemplo

    El Super Hind, un paquete de modernización sudafricano que lo deja al nivel de cualquier aparato occidental moderno.

    Saludos

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    El Mi-24/Mi-35 es económico como dice Enrique, cierto. ¿Pero que país lo fabrica? ¿Acaso el mismo que nos espía e incursiona en nuestro espacio aéreo? ¿El mismo país aliado del Chavismo y Nicaragua? ¿El mismo país que le venderá "armas para luchar contra el narcotráfico" a Nicaragua, como Cazas de 4 Generación, Buques de Guerra, Material bélico en general? Vaya!!!!

    Yo descarto a Rusia como proveedor de tajo.

    Auf Wiedersehen.

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    USA le sigue vendiendo armas a venezuela hasta donde el embargo lo permita solo falta ver los DA42 y son el principal comprador de crudo venezolanoy fue de los primeros paises en manifestar su voluntad de colaborar con Nicaragua despues del falllo de la corte internacional de Justicia y cuyas empresas se estan relamiendo con el tema del canal buscando bemneficios, además de continuamente hacer donaciones a ese pais, sin olvidar que USA espió a Colombia y a casi todo los países de latinaoamerica y Europa y cuyos barcos varias veces han incursionado ilegalmente en aguas Colombianas incluso realizando detenciones ilegales de pescadores.

    entonces made in USA tampoco?

  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Hola a todos.

    Me arriesgo a que esto se convierta en un off topic, pero le pregunto Silverback. ¿Tiene en cuenta usted el marco geopolítico en el que se encuentra Colombia?

    ¿De verdad piensa que da igual que hablemos de Rusia y EEUU cuando nos enfocamos en transferencia de armas (importantes) y tecnología militar a determinado país?

    Auf Wiedersehen.

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    silverback escribió:


    USA le sigue vendiendo armas a venezuela hasta donde el embargo lo permita solo falta ver los DA42 y son el principal comprador de crudo venezolanoy fue de los primeros paises en manifestar su voluntad de colaborar con Nicaragua despues del falllo de la corte internacional de Justicia y cuyas empresas se estan relamiendo con el tema del canal buscando bemneficios, además de continuamente hacer donaciones a ese pais, sin olvidar que USA espió a Colombia y a casi todo los países de latinaoamerica y Europa y cuyos barcos varias veces han incursionado ilegalmente en aguas Colombianas incluso realizando detenciones ilegales de pescadores.

    entonces made in USA tampoco?

    Que tal el AH129 MANGUSTA. ..? es más económico y ágil que el ah-1-1z .. pero creo tiene menos capacidad de carga casi 1 tonelada .. y aunque es similar aun apache seria como la versión mini. . Creo. Los puntos a favor ! Para mi son, que los motores del ah1zviper son los mismos del blackhawk los cuales ya Colombia les hace mantenimiento ..ya tendríamos la mitad de la tarea hecha, además que tanto la PONAL ARC Y EJERCOL son usuarios Bell tendríamos al igual que sikorsky una línea logística más amplia!   No se que piensas.

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    AlexSilva escribió:


    silverback escribió:


    USA le sigue vendiendo armas a venezuela hasta donde el embargo lo permita solo falta ver los DA42 y son el principal comprador de crudo venezolanoy fue de los primeros paises en manifestar su voluntad de colaborar con Nicaragua despues del falllo de la corte internacional de Justicia y cuyas empresas se estan relamiendo con el tema del canal buscando bemneficios, además de continuamente hacer donaciones a ese pais, sin olvidar que USA espió a Colombia y a casi todo los países de latinaoamerica y Europa y cuyos barcos varias veces han incursionado ilegalmente en aguas Colombianas incluso realizando detenciones ilegales de pescadores.

    entonces made in USA tampoco?

    Que tal el AH129 MANGUSTA. ..? es más económico y ágil que el ah-1-1z .. pero creo tiene menos capacidad de carga casi 1 tonelada .. y aunque es similar aun apache seria como la versión mini. . Creo. Los puntos a favor ! Para mi son, que los motores del ah1zviper son los mismos del blackhawk los cuales ya Colombia les hace mantenimiento ..ya tendríamos la mitad de la tarea hecha, además que tanto la PONAL ARC Y EJERCOL son usuarios Bell tendríamos al igual que sikorsky una línea logística más amplia!   No se que piensas.

    en lo personal es el que mas me gusta, tuvo un servicio sobresaliente en Afganistan siempre listo para operar y mas económico que los tigres y que los apaches

  • F15
    F15Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    SPIDERMAN escribió:


    Hola a todos.

    El Mi-24/Mi-35 es económico como dice Enrique, cierto. ¿Pero que país lo fabrica? ¿Acaso el mismo que nos espía e incursiona en nuestro espacio aéreo? ¿El mismo país aliado del Chavismo y Nicaragua? ¿El mismo país que le venderá "armas para luchar contra el narcotráfico" a Nicaragua, como Cazas de 4 Generación, Buques de Guerra, Material bélico en general? Vaya!!!!

    Yo descarto a Rusia como proveedor de tajo.

    Auf Wiedersehen.

    Los rusos ellos solo son aliados del billete, si el día de mañana estallara una guerra entre Colombia y Vzla a ellos no les importaría suministrar de armas a ambos bandos con tal que les paguen... 

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Connor_Sunraider escribió:


    Yo descartaría al Hind por una razón más práctica, y es que ese helo es un ladrillo volador, ese aparato es tan grande y pesado que su nivel de maniobrabilidad es ínfimo contra competidores como el Cobra o el Apache.

    En Afganisthán el Hind sufrió muchísimas pérdidas apenas los rebeldes afganos recibieron los Stinger de la CIA, así que yo no lo pondría a operar frente a un ejército que cuenta con amplios sistemas AA, como el del vecino, sin contar al menos con un grado de maniobrabilidad decente

    eso es cierto, pero en ese sentido también se raja el Arpía...

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 4 March 2015 #639
    silverback escribió:


    Connor_Sunraider escribió:


    Yo descartaría al Hind por una razón más práctica, y es que ese helo es un ladrillo volador, ese aparato es tan grande y pesado que su nivel de maniobrabilidad es ínfimo contra competidores como el Cobra o el Apache.

    En Afganisthán el Hind sufrió muchísimas pérdidas apenas los rebeldes afganos recibieron los Stinger de la CIA, así que yo no lo pondría a operar frente a un ejército que cuenta con amplios sistemas AA, como el del vecino, sin contar al menos con un grado de maniobrabilidad decente

    eso es cierto, pero en ese sentido también se raja el Arpía...

    Por eso insisto muchachos en que debede ser un helicóptero concebido para eso ... y las opciones son las que propongo por economía el americano AH Z1 VIPER o el italiano AH129 MANGUSTA. . Son los más económicos buena pegada  y buena carga y alcance, excelente maniobrabilidad!  pero ...es que el italiano tiene menos capacidad de carga de combustible y armamento y se traduce en alcance y autonomía .. pero bueno eso se puede manejar .. ni que fuéramos a combatir directamente a la Antártida .. Les dejo un video me encanta esa maniobra  en minuto 4 parece un colibrí en una flor ..

    Display Flight A-129 "Mangusta":

    Italian army attack helicopter A129 mangusta destroy Taliban positions i...:




    Editado por Jimmy_S on
  • NBQ
    NBQForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    todos muy necesarios para nuestra fuerza, ahora la pregunta del millon... y el billete?

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Wed, 4 March 2015 #641
    Connor_Sunraider escribió:


    silverback escribió:


    Connor_Sunraider escribió:


    Yo descartaría al Hind por una razón más práctica, y es que ese helo es un ladrillo volador, ese aparato es tan grande y pesado que su nivel de maniobrabilidad es ínfimo contra competidores como el Cobra o el Apache.

    En Afganisthán el Hind sufrió muchísimas pérdidas apenas los rebeldes afganos recibieron los Stinger de la CIA, así que yo no lo pondría a operar frente a un ejército que cuenta con amplios sistemas AA, como el del vecino, sin contar al menos con un grado de maniobrabilidad decente

    eso es cierto, pero en ese sentido también se raja el Arpía...

    Depende contra quién mi estimado, porque si es contra el Hind, prefiero mil veces al Arpía que, aparte de ser más maniobrable, ha demostrado con creces ser un helo con mejor supervivencia, aparte de contar con mejores medios antimisil

    por supuestopero  en su comentario hacia referencia a la comparación entre un MI24 ub cobra y un apache y en ese sentido el arpia tampoco es comparable a estos. todos los aparatos tienen sus ventajas y desventajas, el arpia es un poco (no mucho pero algo es algo) que un Mi24 y esto es porque pose menor blindaje, además el hind a pesar de su peso es uno de los helicópteros militares mas veloces del mundo asi que esto se tienen en cuanta  en las tácticas de utilización del aparato. supongo que con el Arpia pasa lo mismo se evalúan las falencias y se planean las tácticas de a cuerdo a estas para  lograr el mejor desempeño.

    el MI24 es un buen aparato y mas que probado en combate, el ejercito quedaría bien con este helicóptero en lo personal me gustan los mangustas y si la cosa es de plata se puede ir por los Z19 Chinos, pero el mayor problema del EJC mas que plata es gestión y visión pero esa si desafortunadamente no la venden en ningún lado...

    http://www.apl-chine.com/imagesv/terre/helicopteres/z19/z-19-3.jpg

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