¿Que guerrilleros responderían al ataque de la batería que los está batiendo a kilómetros de distancia antes que la misma pueda retirarse de la posición?, ¿o francotiradores de ejércitos regulares?, o sí, eso tiene mucho sentido Josh.
¿Tiene sentido que Nexter considere adaptarle una armadura adicional al caesar para la protección de sus operadores? entonces señor si lo han considerado es porque si han contemplado ese riesgo, pero a un 5% mas caro!
Puede ser que el tiempo de alistamiento de la pieza sea un poco superior, pero para el contexto de nuestro país eso no tiene importancia si la diferencia entre un sistema y otro es cuestión de uno o dos minutos, más cuando el enemigo no tiene como responder.
El contexto de nuestro pais no son solo las farc, tambien es el vecinito que habla con pajaritos, por eso nos desatinamos, por que siempre se cree que mas alla de la lucha contrainsurgente no hay nada mas. hay que pensar mas alla de matarr guerrilleros
hay que ver que ventajas y desventajas tiene este CAESAR contra lo que puedan utilizar los vecinos para neutralizarlos, eso es lo MAS IMPORTANTE el uso domestico que les demos a esas piezas, es irrelevante puesto que como dice el amigo forista la guerrilla no tiene con que responder, asi que esos usos domésticos no influyen, pero como aqui todo es al revés , primero esta la tal minima disuasión
hay que ver que ventajas y desventajas tiene este CAESAR contra lo que puedan utilizar los vecinos para neutralizarlos, eso es lo MAS IMPORTANTE el uso domestico que les demos a esas piezas, es irrelevante puesto que como dice el amigo forista la guerrilla no tiene con que responder, asi que esos usos domésticos no influyen, pero como aquí todo es al revés , primero esta la tal minima disuasión
Pero te lo digo sin vacilar y por que ellos mismo lo han dicho en una conflicto con Venezuela, los guerrilleros ofrecerían sus vidas por el régimen chavista, osea que serian como sus paracaidistas tras las lineas nuestras, con mayor razón el sistema caesar no es lo mejor para el ejercito. Ahora mi estimado Connor las presiones del cliente que usted menciona es el principio de despertar conciencia porque sencillamente ellos si ven este sistema como insuficiente para proteger a sus hombres, mis queridos amigos todas las armas y equipos militares son atacables, así que decir que eso es improbable es entrar a la actitud sobradora de decir que eso nunca va a pasar, es como el asunto de las RSWS vs estaciones manuales para los MRAP.
hay que ver que ventajas y desventajas tiene este CAESAR contra lo que puedan utilizar los vecinos para neutralizarlos, eso es lo MAS IMPORTANTE el uso domestico que les demos a esas piezas, es irrelevante puesto que como dice el amigo forista la guerrilla no tiene con que responder, asi que esos usos domésticos no influyen, pero como aquí todo es al revés , primero esta la tal minima disuasión
Pero te lo digo sin vacilar y por que ellos mismo lo han dicho en una conflicto con Venezuela, los guerrilleros ofrecerían sus vidas por el régimen chavista, osea que serian como sus paracaidistas tras las lineas nuestras, con mayor razón el sistema caesar no es lo mejor para el ejercito. Ahora mi estimado Connor las presiones del cliente que usted menciona es el principio de despertar conciencia porque sencillamente ellos si ven este sistema como insuficiente para proteger a sus hombres, mis queridos amigos todas las armas y equipos militares son atacables, así que decir que eso es improbable es entrar a la actitud sobradora de decir que eso nunca va a pasar, es como el asunto de las RSWS vs estaciones manuales para los MRAP.
buen punto amigo mio, buen punto es verad el ejercito colombiano debera desdoblarse para enfrentar dos guerras al mismo tiempo, por un lado el ejercito venezolano y su artilleria y en segundo logar la guerra de guerrillas que las farc van a aprobechar pues ellos ya nos respiran en la nuca, asi que los vecinos los vana dotar con armamento mas contundente , lanza misiles, morteros, todo lo necesario para sabotear puentes y puestos de valor de neustro ejercito, y sin dudarlo uno de esos puntos serian las baterias, pero bueno el dispara y crre es valido pero podrian ser emboscados en la marrcha y poner fuera de servicio al camion
No es que sea imposible pero si es muy improbable ya que, como lo he dicho varias veces, estos equipos no están a la vanguardia del ataque, siempre deben desplegarse atrás de la linea principal de batalla con misiones de bombardeo y apoyo, además que la doctrina debe ser "movilidad, movilidad, movilidad", dime una cosa ¿tú crees que en caso de conflicto externo la guerrilla va a emboscar a todos los Caesar porque ya los tendrán ubicados a todos con GPS o rastreadores o que sé yo?, ¿y con que, a punta de fusil?, ¿crees en la capacidad de reacción de una guerrilla que tiene dificultades para comunicarse entre frentes que muchas veces solo los separa una montaña?, ¿que aparte van a recibir y cumplir ordenes de la Venezuela Chavista sin Chávez?, ¿desconoces que los sirvientes de las baterías llevan sus armas antipersonal y que tienen que llevar vehículos de apoyo armados?, ¿crees que una batería de Caesar es solo un camioncito NPR desarmado y sin blindaje? pues te informo que una batería es de al menos unos 15 vehículos entre obuses, transporte de tropas, intendencia, etc, etc, incluyendo muy posiblemente vehículos con RWS.
Dale a las cosas su justa proporción.
¿Y es que usted paga por ver? Esta muy convencido que ellos estarían equipados con solo fusil? ja ¿cree que el ejercito va a combatir solo concentrado en un solo enemigo? ja quiera Dios que el proceso de paz llegue a buen termino porque sino estamos en apuros, en 60 años no hemos podido erradicar la subversión menos ahora embotellados en un conflicto convencional, donde las milicias bolivarianas han crecido considerablemente, tal vez ese detalle lo ha dejado a un lado ¿verdad?
No, solo que sí le doy a las cosas sus justas proporciones, me voy a los hechos, y así como no me hago la fantasía de que el Caesar es un cañón de antiprotones con capacidad de destrucción interplanetaria, así mismo sé que los guerrilleros no son los ultraninjas megacachiarmados por la todopoderosa potencia militar venezolana y que cumplirán la orden del comandante supremo in-Maduro de destruir todo nuestro parque artillero móvil, dos minutos después de que nos declare la guerra. A las cosas por su nombre por favor.
Si usted se va a los hechos debe de ser consecuente con la diferencia abismal que tenemos en fuerzas y aliados, estamos en desventaja así saque a relucir la parodia o el sarcasmo, si usted le da proporciones a las cosas y ser realista entenderá que estamos en desventaja, todavía estamos lejos de tener medios mínimos disuasivos, pero tampoco nos ayudamos adquiriendo lo mínimo. Por lo menos así lo veo yo!
una de las cosas que no toman en cuentan es que los howitzer remolcados o autopropulsados jamas van solo al área de combate siempre hay vehículos amunicionadores, defensas antiaereas, ifv, etc, asi que que el que el camion del caesar no tenga mas blindaje no es tan critico. la mayor ventaja que posee el caesar es su computadora de tiro que le da una gran presicion, ademas es un vehículo que a diferencia de muchos otros sistemas puede presumir de que se ha probado en combate y según dicen los militares Franceses con buenos resultados
Según dicen los franceses le va bien, si que los entiendo. Cuando tengamos todos esos juguetes que dicen entonces pensare diferente por el momento no, sigo con la idea que no se hace lo necesario en algunas compras como el caesar.
Solo te faltó decir que Venezuela le va a dar a la guerrilla sus MBT, ja.
entonces segun esto, las farc van a venir a echarles una mano a venezuela asi como si nada ?'' jajaja si ahorita que no estamos en conflicto directo con ellos , ellos les dan armas y pertrechos a los guerrilleros, no me quiero imaginar en un escenario de guerra , por favor eso se cae de su peso , las farc serian parte del ejercito bolivariano, basicamente ya lo son o es que no han visto a timochenko con uniforme venezolano? eso cualquiera lo sabe, el gobierno venezolano es un gobierno de izquierda, igual que los terroristas de las farrc, asi que tienen un enemigo en comun,, , mas ridiculo es creer que los venezolanos lo unico que van a hacer es echarle porras a los guerrilleros, pilas con esa candides
Eso mismo estaba pensando Connor y Silverback, que más de uno está pensando que el Caesar o el que se compre iría solo como un hongo a pelear él solito la guerra contra el mundo entero...
Si creen eso, mejor que el EJC se compre una cosa así:
Que ese sí que se hizo para pelear solo contra Flotas enteras...
No el que crea que la guerrilla va a estar equipada con solo fusiles para hacerle emboscada a las patrullas si que están equivocados!
jajaja eso no es estar equivocado , eso es mucha candidez , toda una ternurita
A esa Editado por el sistema (FARC) los tiene en adiestramiento cubanos iranies por apenas mencionar! Bueno creo que rompí mi promesa de no volver a pronunciarme de dicho sistema, en lo que si estoy de acuerdo y con ello concluyo el debate del caesar es que para no comprar nada pues que lleguen, es mejor pájaro en mano que cien volando, pero me quedan muchas inquietudes, ademas por lo que piense o deje de pensar al respecto igualmente lo van a adquirir, les deseo a los operarios la mejor de las suertes y que Dios los acompañe!
Yo digo una cosa, si eso fuese tan fácil como lo pintan, es decir, atacar al Caesar de forma "irregular", ¿entonces por qué los talibanes afganos y más recientemente los rebeldes de Malí no se cargaron ninguno?...
Pero vaya miren cómo andaban armados los señores talibanes y especialmente los señores malienses, que hasta Mi-35 (los que lograron sacar de Libia) tenían los rebeldes estos, y eso, porque según medios de prensa franceses y españoles hasta blindados tenían. Y los afganos no son pobres en sistemas de misiles, tanto terrestres (AT) como aéreos (AA)...
Pero vaya miren cómo andaban armados los señores talibanes y especialmente los señores malienses, que hasta Mi-35 (los que lograron sacar de Libia) tenían los rebeldes estos, y eso, porque según medios de prensa franceses y españoles hasta blindados tenían. Y los afganos no son pobres en sistemas de misiles, tanto terrestres (AT) como aéreos (AA)...
Ahí no cabe comparación, un ejercito mejor equipado que el nuestro + una subversión entrenada y equipada acorde a la misión, nos pueden hacer daño. ahora los talibanes y otros insurgentes no cuentan con medios aéreos que es lo que tuerce a favor quien posea esa superioridad, los talibanes no cuentan con satélites ni drones, helos, artillados, antes es mucho decir lo que hacen. Vaya un ataque combinado ni Dios lo quiera.
Yo creeria que si algo deeben temer las unidades artilleria estas son en un 60 % a las unidades aereas y un 10 % a las fuerzas irregurlares y un 30 % al fuego contra artilleria proveniente de la artilleria enemiga. Una pregunta que tan efectivas son las mallas de camuflaje para evitar ataque aereos sobre las posiciones?
ultimamente me llama mucho la atencion del CP 30 deberíamos comprar unos cuantos unos 30-40 porque como aqui no compran mas de eso para apoyar a los 105 mm
Comentarios
¿Tiene sentido que Nexter considere adaptarle una armadura adicional al caesar para la protección de sus operadores? entonces señor si lo han considerado es porque si han contemplado ese riesgo, pero a un 5% mas caro!
Pero te lo digo sin vacilar y por que ellos mismo lo han dicho en una conflicto con Venezuela, los guerrilleros ofrecerían sus vidas por el régimen chavista, osea que serian como sus paracaidistas tras las lineas nuestras, con mayor razón el sistema caesar no es lo mejor para el ejercito. Ahora mi estimado Connor las presiones del cliente que usted menciona es el principio de despertar conciencia porque sencillamente ellos si ven este sistema como insuficiente para proteger a sus hombres, mis queridos amigos todas las armas y equipos militares son atacables, así que decir que eso es improbable es entrar a la actitud sobradora de decir que eso nunca va a pasar, es como el asunto de las RSWS vs estaciones manuales para los MRAP.
buen punto amigo mio, buen punto es verad el ejercito colombiano debera desdoblarse para enfrentar dos guerras al mismo tiempo, por un lado el ejercito venezolano y su artilleria y en segundo logar la guerra de guerrillas que las farc van a aprobechar pues ellos ya nos respiran en la nuca, asi que los vecinos los vana dotar con armamento mas contundente , lanza misiles, morteros, todo lo necesario para sabotear puentes y puestos de valor de neustro ejercito, y sin dudarlo uno de esos puntos serian las baterias, pero bueno el dispara y crre es valido pero podrian ser emboscados en la marrcha y poner fuera de servicio al camion
¿Y es que usted paga por ver? Esta muy convencido que ellos estarían equipados con solo fusil? ja ¿cree que el ejercito va a combatir solo concentrado en un solo enemigo? ja quiera Dios que el proceso de paz llegue a buen termino porque sino estamos en apuros, en 60 años no hemos podido erradicar la subversión menos ahora embotellados en un conflicto convencional, donde las milicias bolivarianas han crecido considerablemente, tal vez ese detalle lo ha dejado a un lado ¿verdad?
Si usted se va a los hechos debe de ser consecuente con la diferencia abismal que tenemos en fuerzas y aliados, estamos en desventaja así saque a relucir la parodia o el sarcasmo, si usted le da proporciones a las cosas y ser realista entenderá que estamos en desventaja, todavía estamos lejos de tener medios mínimos disuasivos, pero tampoco nos ayudamos adquiriendo lo mínimo. Por lo menos así lo veo yo!
entonces segun esto, las farc van a venir a echarles una mano a venezuela asi como si nada ?'' jajaja si ahorita que no estamos en conflicto directo con ellos , ellos les dan armas y pertrechos a los guerrilleros, no me quiero imaginar en un escenario de guerra , por favor eso se cae de su peso , las farc serian parte del ejercito bolivariano, basicamente ya lo son o es que no han visto a timochenko con uniforme venezolano? eso cualquiera lo sabe, el gobierno venezolano es un gobierno de izquierda, igual que los terroristas de las farrc, asi que tienen un enemigo en comun,, , mas ridiculo es creer que los venezolanos lo unico que van a hacer es echarle porras a los guerrilleros, pilas con esa candides
Si creen eso, mejor que el EJC se compre una cosa así:
Que ese sí que se hizo para pelear solo contra Flotas enteras...
jajaja eso no es estar equivocado , eso es mucha candidez , toda una ternurita
A esa Editado por el sistema (FARC) los tiene en adiestramiento cubanos iranies por apenas mencionar! Bueno creo que rompí mi promesa de no volver a pronunciarme de dicho sistema, en lo que si estoy de acuerdo y con ello concluyo el debate del caesar es que para no comprar nada pues que lleguen, es mejor pájaro en mano que cien volando, pero me quedan muchas inquietudes, ademas por lo que piense o deje de pensar al respecto igualmente lo van a adquirir, les deseo a los operarios la mejor de las suertes y que Dios los acompañe!
ultimamente me llama mucho la atencion del CP 30 deberíamos comprar unos cuantos unos 30-40 porque como aqui no compran mas de eso para apoyar a los 105 mm
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