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Situación política y social de Colombia

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Comentarios

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Una institución de DDHH de no sé dónde, le está exigiendo a la PONAL que le dé la información de todos los vehículos policiales de "paisano", de particular que tienen a su servicio. Eso equivale a que MI-6, el Mossad o la CIA le dé a alguien que lo pida el nombre y ubicación de cada uno de sus agentes en el mundo. Absurdo.
  •                   En todas las policías del mundo (por lo menos las que conozco), se utilizan vehículos de civil para cumplir labores que no podrían ser realizadas por un vehículo identificado como de uso policial (investigación, inteligencia y contrainteligencia, escoltas, otros). Generalmente cuando se realiza una detención por parte de funcionarios de civil que previamente se hallan identificado como tales y la situación y el lugar lo permiten, se solicita vía radio el apoyo de una unidad radiopatrullera para que se encargué del traslado del detenido; de no darse ese caso por circunstancias ajenas a los funcionarios en cuestión, estos notificaran vía radio a la Central de Transmisiones del Cuerpo que proceden a trasladar a un detenido dando todo sus datos personales y leyéndole sus derechos y motivo de la detención. 
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Seguramente eso se hizo, pero como los policías no se lo gritaron a la muchacha a grito entero, pues ya más de uno anda escribiendo en redes sociales que la secuestraron.
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 11 December 2019 #785
    Hablando de redes la versión de la periodista darcy quinn (caracol radio) dio entender que la pelada que se llevaron ayer había pedido un servicio de uber o algo por estilo. sto lo posteo por la información o desinformación
    que se está manejando, versiones existen y para todos los gustos de los
    Que sucedió ayer 
    https://twitter.com/JohanTriana/status/1204769013521367042?s=09
  • eisenheim
    eisenheimForista Soldado
    Forista Soldado
    Lo siguiente que escribo lo hago con pleno conocimiento de causa. Ya sabemos que esos vehículos hacen parte de la Policía y que se usan para labores de SIJIN-CIPOL. Por lo menos en el caso de la SIJIN (me lo dijo alguien que tiene que saberlo) mientras ellos estén laborando en esos vehículos en cualquier clase de misión, ellos tienen el deber de prestar apoyo en casos así sean inesperados que lo requieran. En la jerga de ellos cuando les toca un caso de esos apelan a una frase parecida a la de "nos ganamos esta lotería". Personalmente, a mi me tocó ver un caso una vez. Resulta que muy cerca de mi domicilio un señor en silla de ruedas asesinó a otro sujeto, en ese instante de un vehículo particular se bajan 3 agentes de civil armados quienes le piden al sujeto que pare pero este emprende la huida y se enfrenta a tiros con los agentes por varias cuadras incluso. Al final, los agentes ya con apoyo de otros patrulleros mas le dan captura al sujeto que terminó con una herida de bala.
    Estos procedimientos son válidos, así que ningún intento de secuestro ni estamos en dictadura ni nada de lo que se está leyendo aquí. Dejemos las exageraciones.
  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Wed, 11 December 2019 #787
    Lo del secuestró NO lo digo yo lo dije por que fue tendencia esta mañana en las REDES SOCIALES,y lo explique los "oportunistas están aprovechando el pequeño error de procedimiento de la ponal, de dictadura si lo dije porque así se llevaban varios jóvenes en protestas en la Argentina de videla y galtieri. Y la Chile de pinochet. que eran dictaduras, así actuaba su policía en las marchas sobre todo en la plaza de mayo. Hasta aquí dejo porque siento que hay que defenderse de las inderectas de unos ofendiendo otros no pero están, repito No estamos en FAV CLUB
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Wed, 11 December 2019 #788
    Analicen ustedes este video, y miren cuán lejos estamos los latinoamericanos de tener un Estado socialmente pragmático cuando se tiene una idea de lo que es la institucionalidad y el concepto de servidor publico:

    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157451856345435&id=663620434&ref=m_notif&notif_t=nf_photo_story
  • policeantiriot
    policeantiriotForista Soldado
    Forista Soldado
    MG42 escribió:
    Si son carros particulares de la PONAL, bien, la cagaron soltándola en plena vía publica y no llevándola hasta una unidad de policía cercana. Bajo las premisas que ponen entonces toda la vida han estado secuestrando personas porque hasta donde sé, todos los retenidos en protestas los montan en los Chevrolet NRP del ESMAD y estos no suelen decir "POLICIA" por ningun lado, hasta sin placas en el ejemplo que traigo...

    Pues no se ustedes, pero estos camiones que el Esmad usa para transporte, si se les ve ( o al menos yo le veo) el toque policial por decirlo asi... no como los camiones del ejercito que uno los identifica es cuando van soldados montads en ellos; cosa contraria con este camion que en mi opinion yo si los he identificado como de la policia.
    AndresK escribió:
    Lo de los carros particulares es otra metida de pata. Si esos vehículos eran usados por la DIJIN y SIJIN para investigaciones y labores de Inteligencia, pues ya quedaron quemados porque los están viralizando de lo lindo por redes sociales, ya no sirven. Sin embargo...
    Si de verdad fuera una vaina ilegal, es decir, secuestrar a esas personas o peor, desaparecerlas, pues fue un intento muy trucho. Muy tonto.
    Para empezar, los jóvenes viajaban sin esposar, y eso se ve claramente en el video de la muchacha, es que tuvo toda la libertad para bajar el vidrio del Aveo, iba sola atrás, y gritó todo lo que quiso, joder, si hubiese querido, en el trancón que había ayer, fácilmente podría haber abierto la puerta y bajarse o lanzarse en cualquier momento.
    Pero lo más importante: Nadie de la policía impidió que se hicieran los videos, es más, nadie se preocupó por tapar las placas de los vehículos y como muchos lo hicieron, gracias al RUT, pudieron identificar de quién eran los carros: de la Dirección de la PONAL.
    Así que en vez de andar pensando lo peor, la respuesta es más sencilla de lo que se podría creer: eran vehículos que estaban en las zonas en labores de investigación para saber quiénes podrían ser vándalos o instigadores, identificarlos y capturarlos luego. Lo que sí está mal es que los vehículos no estuviesen identificados, lo sé, si son particulares es para evitar la identificación inmediata, pero al momento de la captura, debieron poner luces o sirenas. Los vehículos civiles en la policía son muy usados por todas las policías del mundo. No le veo lo raro.
    Es verdad, pero aqui en mi hermosa colombia los vehiculos de "civil" de la ponal, no tienen sireneas ni barras luminicas, porque ya serian muy evidentes Ejemplo:

    Imagen relacionada
    Ademas que estos vehiculos se les nota por encima que son vehiculos policiales. Por otro lado si eso fuera asi que los policias secuestran entonces al CTI ya lo hubieran acusado de lo mismo, porque la fiscalia opera con carros civiles e inclusive hasta con taxis ( aunque la matricula es oficial) y en estos vehiculos, suben a los capturados. Ademas no se si depronto se acuerdan que por algun motivo para los años 2006 y 2007 la ponal se vio escasa de vehiculos uniformados (patrullas) y muchos procedimientos se hacian en carros particulares.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    JOSH escribió:
    Analicen ustedes este video, y miren cuán lejos estamos los latinoamericanos de tener un Estado socialmente pragmático cuando se tiene una idea de lo que es la institucionalidad y el concepto de servidor publico:

    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157451856345435&id=663620434&ref=m_notif&notif_t=nf_photo_story
    Pero el detalle que no comenta el señor es que en Australia casi todo el mundo paga impuestos, tanto personas naturales como jurídicas. El porcentaje de personas que pagan impuestos allá es muy superior, pero demasiado superior al de Colombia.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Es que eso de los carros particulares al servicio de la Policía es tan viejo como la panela, joder, es que hasta en una famosa canción de Rubén Blades salen...
    Lo que pasa es que estamos en un país que ignora tanta vaina del funcionamiento de la Fuerza Pública que acá lo exageran y dramatizan todo in extremis.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • kryon escribió:
    ezehl9 escribió:
    preocupado escribió:
    ezehl9 escribió:
    preocupado escribió:
    ezehl9 escribió:
    eh, estás hablando en serio? en Venezuela el salario puede aumentar un millón por cien si quieres, el tema allá es desequilibrio macroeconómico producto de una inflación determinada por emisión monetaria, además de otros factores, nada tienen que ver los salarios con la crisis en Venezuela.
    "No se puede subir el salario por decreto"
    Si no tienes en cuenta todos los factores económicos ,puede subir todo lo que quieras ,pero son subidas ficticias.
    Lo único que garantiza unos sueldos competitivos ,es un mercado laboral en que la demanda de mano de obra sea superior a la oferta.
    En todo lado la oferta de mano obra supera la demanda de la misma y sin embargo se presentan salarios competitivos... y es que más complejo que eso pero no quiero extenderme..
    "En todos lados la oferta supera la demanda"
    Si así es, porque los paises desarrollados de Europa y América siguen solicitando inmigrantes.
    Será por necedad o necesidad.
    Y sí, es así, lo que pasa es que no vas a los datos, tasa de desempleo en España Octubre de 2019 14,2%, tasa de desempleo en Finlandia Oct. 2019 6,7%, tasa de desempleo en el Reino Unido Agosto de 2019 3,8%, tasa de desempleo en Canadá Noviembre de 2019 5,9%, tasa de desempleo en Alemania Oct. de 2019 3,1%, tasa de desempleo en Estados Unidos Oct. de 2019 3,1%.

    Así que no se cuál es la supuesta solicitud de la que hablas, de hecho el Brexit se presentó producto de la obsesión de controlar la inmigración, en Italia la discusión es la misma, España igualmente, Francia y Reino Unido tienen el mismo problema, Alemania igualmente, y Trump en Estados Unidos está hasta para colocar un muro, no veo en ningún lado esa dinámica, puede ser que se demande obra de mano cualificada, pero eso claramente no cambia la dinámica del mercado, la oferta laboral supera la demanda, fin.

    Amigo, la respuesta es mas simple. El tema tiene que ver con mantener las pensiones... A pesar que existan paises asquerosamente sobrepoblados en Europa para su tamaño  y que la gente por su calidad de vida quiera tener de un hijo por pareja etc (no es una generalidad, pero curiosamente entre mas calidad de vida menos hijos se tienen), el sistema no se puede permitir eso, ni la desaceleracion de la economia, porque en el sistema capitalista hay que mantener el crecimiento constante.   Es curioso por ejemplo que paises tan asquerosamente poblados como Japon y tan anti inmigracion, hoy en día este tema se esta debatiendo en el congreso, el de abrir las fronteras a los inmigrantes.  Que la poblacion Japonesa decreciera resultaria en un alivio para el planeta y la calidad de vida en Japon, como esta sucediendo naturalmente porque muchos los jovenes no se casan ni tienen hijos, pero al sistema capitalista donde siempre hay que crecer(aunque cuando Japon en teoria llego al punto maximo) eso no le sirve, ni para mantener las pensiones. 
    Sí, perfecto y no obstante tampoco es que se presenta ya como una realidad una política de puertas abiertas, es cierto que tienen esa problemática y ya sabemos que muchos países de Europa van a disminuir en cuanto a población, pero estaba haciendo referencia en este momento a la situación actual del mercado laboral donde observas todavía una población económicamente activa que ofrece su fuerza laboral y está desempleada, en mayo de 2019 la tasa de desempleo en Japón fue del 2,5%, esto contextualizandolo en lo que afirmó el forista anterior acerca del mercado laboral y los salarios, saludo cordial.
  • El tema de la joven, bueno puede ser que te puedan llevar preso en un auto de la policía que pueda parecer particular, no conozco la ley sobre ese tema así que aquí no me meto por ignorancia, lo que si es inconcebible es que la policía ante la aparente presión de ciudadanos, se puede interpretar como una obstrucción a la justicia, hayan desistido de su deber y enseguida liberaran a la chica, y eso da también para que se interprete ante la opinión pública de que estaban obrando mal, la excusa de los oficiales de la institución no puede ser que sus hombres le tienen miedo a las cámaras!!!
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Señor: ezehl9 .
    Datos que no reflejan la realidad.
    En el caso de España.
    Población activa laboral 24 millones ,en el paro 3 millones.
    Pero esto tiene truco y ocurre lo mismo en otros países europeos.
    Hay una parte importante de personas en paro que trabajan dos años y luego ingresan al paro para cobrar la prestación ,pero siguen trabajando en negro.( Sin cotizar)
    Llevo 20 años en España y el paro siempre ha estado igual ,solo rompió las estadísticas cuando la crisis 4.5 millones.
    Ademas ahí le explican que también la metodología ,según se emplean da cifras distintas.
    Los países desarrollados quieren inmigrantes cualificados ,esa es la inmigración legal.
    La ilegal es la que no quieren por qué por lo general es de personas sin profesion o estudios .
    Problema al cual se enfrenta Europa con la migración africana y árabe.
    Es normal ver como un africano o un árabe que tiene un hijo o familiar con discapacidad vienen y se lo traen para cobrar auxilios .
    El tema del Breixt ,va más de la independencia de Inglaterra a Europa que lo de la mano de obra cualificada europea .
    Por qué están usando esto como arma política.
    Lo curioso es que Inglaterra NO ha cerrado la inmigración de sus excolonias .
    Así que apesar de la inmigración en los países desarrollados no se paga un salario mínimo, porque la oferta laboral es superior a la demanda.
    En España el mínimo está en 600 euros pero nadie cobra eso lo mínimo que hoy cobran esta entre 800 y 900 euros .
    Igual pasa en Alemania y el resto de países euros .
    Si mira en EEUU y Canadá todos los años dan permiso de trabajo y residencia legal ,en EEUU la inmigración ilegal latina la usado Trump como arma política.( No habla de la inmigración ilegal asiática y africana)
    En esos países al igual que los desarrollados en el resto del mundo el sueldo mínimo no se aplica como en Colombia.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    policeantiriot escribió:
    MG42 escribió:
    Si son carros particulares de la PONAL, bien, la cagaron soltándola en plena vía publica y no llevándola hasta una unidad de policía cercana. Bajo las premisas que ponen entonces toda la vida han estado secuestrando personas porque hasta donde sé, todos los retenidos en protestas los montan en los Chevrolet NRP del ESMAD y estos no suelen decir "POLICIA" por ningun lado, hasta sin placas en el ejemplo que traigo...

    Pues no se ustedes, pero estos camiones que el Esmad usa para transporte, si se les ve ( o al menos yo le veo) el toque policial por decirlo asi... no como los camiones del ejercito que uno los identifica es cuando van soldados montads en ellos; cosa contraria con este camion que en mi opinion yo si los he identificado como de la policia.
    AndresK escribió:
    Lo de los carros particulares es otra metida de pata. Si esos vehículos eran usados por la DIJIN y SIJIN para investigaciones y labores de Inteligencia, pues ya quedaron quemados porque los están viralizando de lo lindo por redes sociales, ya no sirven. Sin embargo...
    Si de verdad fuera una vaina ilegal, es decir, secuestrar a esas personas o peor, desaparecerlas, pues fue un intento muy trucho. Muy tonto.
    Para empezar, los jóvenes viajaban sin esposar, y eso se ve claramente en el video de la muchacha, es que tuvo toda la libertad para bajar el vidrio del Aveo, iba sola atrás, y gritó todo lo que quiso, joder, si hubiese querido, en el trancón que había ayer, fácilmente podría haber abierto la puerta y bajarse o lanzarse en cualquier momento.
    Pero lo más importante: Nadie de la policía impidió que se hicieran los videos, es más, nadie se preocupó por tapar las placas de los vehículos y como muchos lo hicieron, gracias al RUT, pudieron identificar de quién eran los carros: de la Dirección de la PONAL.
    Así que en vez de andar pensando lo peor, la respuesta es más sencilla de lo que se podría creer: eran vehículos que estaban en las zonas en labores de investigación para saber quiénes podrían ser vándalos o instigadores, identificarlos y capturarlos luego. Lo que sí está mal es que los vehículos no estuviesen identificados, lo sé, si son particulares es para evitar la identificación inmediata, pero al momento de la captura, debieron poner luces o sirenas. Los vehículos civiles en la policía son muy usados por todas las policías del mundo. No le veo lo raro.
    Es verdad, pero aqui en mi hermosa colombia los vehiculos de "civil" de la ponal, no tienen sireneas ni barras luminicas, porque ya serian muy evidentes Ejemplo:

    Imagen relacionada
    Ademas que estos vehiculos se les nota por encima que son vehiculos policiales. Por otro lado si eso fuera asi que los policias secuestran entonces al CTI ya lo hubieran acusado de lo mismo, porque la fiscalia opera con carros civiles e inclusive hasta con taxis ( aunque la matricula es oficial) y en estos vehiculos, suben a los capturados. Ademas no se si depronto se acuerdan que por algun motivo para los años 2006 y 2007 la ponal se vio escasa de vehiculos uniformados (patrullas) y muchos procedimientos se hacian en carros particulares.

    La PONAL también usa taxis de pantalla para sus labores. Lo curioso es que uno sospecha que no son taxis normales cuando comparte la vía con alguno de ellos ¡Porque son más prudentes y cuidadosos al manejar que un taxista común!
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 12 December 2019 #797
    ezehl9 escribió:
    El tema de la joven, bueno puede ser que te puedan llevar preso en un auto de la policía que pueda parecer particular, no conozco la ley sobre ese tema así que aquí no me meto por ignorancia, lo que si es inconcebible es que la policía ante la aparente presión de ciudadanos, se puede interpretar como una obstrucción a la justicia, hayan desistido de su deber y enseguida liberaran a la chica, y eso da también para que se interprete ante la opinión pública de que estaban obrando mal, la excusa de los oficiales de la institución no puede ser que sus hombres le tienen miedo a las cámaras!!!
    Pues cómo le parece que sí. A ver, el desprestigio que le han hecho a la institución es tan grande, ya sea justificado o no, que los policías están optando por meterse lo menos posible en situaciones donde empiece a aparecer gente grabando con sus móviles. Yo lo he visto, por eso lo escribo. La MEBOG está especialmente "indefensa" ante tal situación ya que la policía y Alcaldía de acá no ha dotado a sus agentes de cámaras que les den garantías en sus labores, como sí hizo Medellín, y ahí está la diferencia en los resultados entre ambas ciudades sobre acusaciones a sus funcionarios.
    Es que no nos echemos cuentos: la gente graba lo que le conviene, lo que es incriminatorio, yo no he visto videos que sean completos o que muestren las situaciones al completo. Por eso la policía en estos días está viéndose en una situación en que mejor prefiere dejar las cosas así y no agrandar el problema. Malo porque no bogas, malo porque bogas.
    Sólo espero que en el futuro la gente que ahora hostiga a la policía y la paraliza, después no ande exigiendo que se mueva o que actúe con mano firme cuando ahí sí les convenga, como hacía el señor Petro en su administración, que el ESMAD sí le servía cuando lo necesitó en Ciudad Bolívar y en Usme.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Lo leo y no lo creo...

    La defensa de la FARC al Esmad y la Fuerza Pública en el Congreso


    El representante Carlos Carreño, conocido como Sergio Marín, aseguró que la situación de tensión actual es producto de la falta de soluciones por parte del Ejecutivo. “No creo que ningún policía salga diciendo: ‘Hoy voy a matar al primero que se me cruce’”, dijo.

    https://www.elespectador.com/noticias/politica/la-defensa-de-la-farc-al-esmad-y-la-fuerza-publica-en-el-congreso-articulo-895430

  • marcel
    marcelForista Soldado
    Forista Soldado
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK escribió:
    JOSH escribió:
    Pero el detalle que no comenta el señor es que en Australia casi todo el mundo paga impuestos, tanto personas naturales como jurídicas. El porcentaje de personas que pagan impuestos allá es muy superior, pero demasiado superior al de Colombia.
    Pero es que ahí esta la piedra angular de todo, PAGAR IMPUESTOS SI O SI, un estado no se sostiene solo de sus activos, estados como Australia no se van por las ramas, la gente sabe que es una OBLIGACIÓN PARA QUE DESPUÉS GOCEN DE LAS BONDADES DE LA DISTRIBUCIÓN DE RECURSOS amparados por un sistema LEGAL COMPETENTE QUE TODO MUNDO RESPETE, en esos países NADIE OBRA POR ENCIMA DE LA LEY y es CASTIGADO EJEMPLARMENTE como debe ser, pero el sistema inexistente y falaz de nuestra justicia es CÓMPLICE de todas las argucias y trapisondas de la DEGRADACIÓN POLÍTICA de Colombia.
  • SPIDERMAN
    SPIDERMANForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Hola a todos.

    ¿Que tal compañeros? Aprovechando que aún me encuentro en Colombia en este período de vacaciones (Traigo noticias fugaces a otros hilos), y hoy aquí no vengo con el propósito de polemizar profundamente, hoy vengo a felicitar a los Vallecaucanos del Foro por 2 razones.

    Primero, porque en franca y leal disputa con mi Departamento querido, ustedes se coronaron CAMPEONES DE LOS JUEGOS NACIONALES 2019.

    Y Segundo, porque vuestra Gobernadora ha sido electa como la Mejor del país por "Colombia Líder" durante el último cuatrenio. A mi me gustaría conocer de los foristas de dicho Departamento que opinión les merece dicho reconocimiento y a continuación la nota que describe el porqué fué premiada, FELICES FIESTAS A TODOS!!!...

    Dic 11 2019 En su categoría, Dilian Francisca Toro es elegida como la mejor gobernadora del país



    Auf Wiedersehen.

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