Y la cabeza de guerra del SST-4 es mas potente que los nuevos bivalentes , la pregunta es si se van a usar una combinacion de estos con los viejos o todos seran bivalentes ?
Estamos de acuerdo Connor en que losU209 tienen casi todo para operar los modernos DM2 A4, por lo que lo más lógico es que estén en condiciones de hacerlo. Como dije me parecería un error con todas las letras que no se haya logrado esa compatibilidad (teniendo el moderno ISUS-90 y sensores con buenos alcances de detección). Sí diferimos con respecto a los U206A, para los cuales al menos yo descarto de plano la posibilidad.
Es muy buen dato el de la modularidad del Seahake que mencionas: permite salvar el inconveniente de la longitud. El peso y los expulsores no serían problema, como expuso Camik. Todo se reduciría a cuestiones mínimas de las que sin embargo no tenemos certeza (más que de software de 'hardware' en los tubos lanzatorpedos: referido está arriba que el A4 tiene un cable con capacidad de 10Mb/s). Un gran dato si en Expodefensa se lograra confirmar el asunto (incluso pensando en que AtlasElektronik lleve expositores).
El Pijao y el Tayrona incluso con un par de SeaHake (y 6 Seehecht DM2A3) serían sin duda un arma de 1er nivel y de temer para cualquier plataforma. Ese torpedo tiene el record mundial de alcance y no tiene nada que envidiarle al Blackshark o al Mk. 48 mod. 6. Es posiblemente el mejor torpedo pesado del mundo.
Así, por ejemplo:
-DM2A3 para blancos sin medios ASW hasta los 30km de distancia
-DM2A4 para blancos con sonar y capacidades ASW, de 30 a 60km de distancia (o más... pero el límite está dado ya por el alcance de los sensores de nuestros submarinos)
Nada Misil... ni siquiera tenemos certeza de si los U209 pueden lanzar los DM2 A4.
Confiemos en que sí y se confirmará en algún momento. Es un armamento costoso, de más de US 4 millones por unidad; pero al menos un lote inicial de 6-8 valdrían totalmente la pena. Los invito a revisar un mapa de las costas de la Guajira y observen cuánto son 30km, vrs. 60km.
Por cierto, sí hay en la actualidad U209 que portan DM2 A4, son los clase Gür de Turquía. U209-1400, naves con poca edad, eso sí.
Media docena de TorpedosDM2-A4 sí que valdrían la pena...!! y eso Villegas SI es un aumento de poder DISUASIVO, Claro de ser viable su lanzamiento desde los U-209-1200 Clase Pijao.
Igual los DM2A3 son bastante disuasivos por ser torpedos bivalentes, es decir, con capacidad de no sólo hundir buques en la superficie sino también de atacar y hundir otros submarinos, capacidad que en la zona Caribe nadie más tiene, claro, dejando por fuera a la US Navy.
Y hay alguna referencia de tiempo para esos trabajosErich?
Uno no sabe cómo sentirse con eso: por un lado, que resten más cosas de las que uno pensaba; por otro el hecho de que los U209-1200 colombianos están alistándose con cuidado.
Seguramente más de uno de esos trabajos es para habilitar el lanzamiento de los DM2 A3. Por otro lado, ¿hay alguna noticia del periscopio para el Pijao? Ha pasado más de un año desde el SERO-250 del Tayrona y asombra un poco que no se haya podido contratar US 7 millones para el segundo.
perdonen la pregunta pero... en caso tal de que se adquieran unidades de estas que sean dadas de baja de otros paises(corea del sur y turkia como dijo Camik en el post de los 206) se les podrian hacer algunas adecuaciones de los 214 ?? que equipamiento seria???
lei los hilos del rincipio del post y no encontresi los 209 tenian la adecuacion para lanzar los HARPOON, pueden nuestros 209 lanzar estos misiles o cuales tienen, o solo tienen la capacidad para instalarlos ?
Como dice Leon, Siemensofreció AIP para U209-1500 de India. Pero son submarinos con casi 20 años menos que nuestros U209-1200.
Y, para asómbrarse, sí existe y navega el U209-1200 con AIP. Es el "Okeanos" de Grecia. Hubo un programa llamado 'Neptune II' que incluía la actualización con sistema AIP alemán de Siemens, pero el programa fue cancelado cuando ya se había completado el cambio con el primer submarino, el "Okeanos", pero quedando dos U209-1200 cortados, en el proceso.
Grecia se concentró en los type 214. No sé si algún país ha propuesto a Grecia quedarse con esos 2 type 209-1200, lo dudo. Y los alemanes podrían hacer el proceso igual como se había planeado. Mas pensemos que ya es preferible para cualquier armada pensar en el futuro y submarinos nuevos. Incluída la ARC que ya tiene 4 submarinos de los 70s.
Yo creo que lo mejor que se puede hacer con los U209 es equiparlos en unos años con cierto número de DM2A4 y buscarles un sustituto nuevo, type U214.
S118"Okeanos" (data de 1979, es decir 5 años más joven que los de la ARC)
Type U209-1200 AIP (el trabajo lo hicieron los bien conocidos alemanes de Howaldtswerke-Deutsche Werf)
Para quienes no lo sepan, mientras un submarino diesel eléctrico convencional puede estar sumergido por un par de días (aunque eso muy relativo al uso y a si las baterías están bien), un submarino con propulsión AIP -independiente del aire- entiendo que puede pasar de 15 días sumergido. De ahí que hasta las armadas con submarinos nucleares (que pueden pasar sumergidos indefinidamente por energía, más no por provisiones) tengan un reto frente a los menos costosos AIP.
yo creo que la opción mas sensata seria ofrecer por los 3 gotlandAIP suecos que esta hace rato con ganas de venderlos, ya estan construidos y seria no se mandarlos a dejar como 0 horas y climatizarlos si se necesita.
pero no creo que necesitemos cambiar o adquirir massubs, mas ahora modernizados y con trabajos pendientes. como dijo Connor la armada en capacidad silente queda reforzada, mas bien desde ahora pensar en un reemplazo de aqui a 10 años, esperemos que la armada siga el camino organizado de visión y planeación que se ha trazado. mas bien prestar atención a las PES, LPD, ojala y Dios quiera LHA.
Comentarios
Y la cabeza de guerra del SST-4 es mas potente que los nuevos bivalentes , la pregunta es si se van a usar una combinacion de estos con los viejos o todos seran bivalentes ?
Estamos de acuerdo Connor en que losU209 tienen casi todo para operar los modernos DM2 A4, por lo que lo más lógico es que estén en condiciones de hacerlo. Como dije me parecería un error con todas las letras que no se haya logrado esa compatibilidad (teniendo el moderno ISUS-90 y sensores con buenos alcances de detección). Sí diferimos con respecto a los U206A, para los cuales al menos yo descarto de plano la posibilidad.
Es muy buen dato el de la modularidad del Seahake que mencionas: permite salvar el inconveniente de la longitud. El peso y los expulsores no serían problema, como expuso Camik. Todo se reduciría a cuestiones mínimas de las que sin embargo no tenemos certeza (más que de software de 'hardware' en los tubos lanzatorpedos: referido está arriba que el A4 tiene un cable con capacidad de 10Mb/s). Un gran dato si en Expodefensa se lograra confirmar el asunto (incluso pensando en que AtlasElektronik lleve expositores).
El Pijao y el Tayrona incluso con un par de SeaHake (y 6 Seehecht DM2A3) serían sin duda un arma de 1er nivel y de temer para cualquier plataforma. Ese torpedo tiene el record mundial de alcance y no tiene nada que envidiarle al Blackshark o al Mk. 48 mod. 6. Es posiblemente el mejor torpedo pesado del mundo.
Así, por ejemplo:
-DM2A3 para blancos sin medios ASW hasta los 30km de distancia
-DM2A4 para blancos con sonar y capacidades ASW, de 30 a 60km de distancia (o más... pero el límite está dado ya por el alcance de los sensores de nuestros submarinos)
Y hay interes por DM2A4?
Nada Misil... ni siquiera tenemos certeza de si los U209 pueden lanzar los DM2 A4.
Confiemos en que sí y se confirmará en algún momento. Es un armamento costoso, de más de US 4 millones por unidad; pero al menos un lote inicial de 6-8 valdrían totalmente la pena. Los invito a revisar un mapa de las costas de la Guajira y observen cuánto son 30km, vrs. 60km.
Por cierto, sí hay en la actualidad U209 que portan DM2 A4, son los clase Gür de Turquía. U209-1400, naves con poca edad, eso sí.
Media docena de TorpedosDM2-A4 sí que valdrían la pena...!! y eso Villegas SI es un aumento de poder DISUASIVO, Claro de ser viable su lanzamiento desde los U-209-1200 Clase Pijao.
:mikirpakeotak
Igual los DM2A3 son bastante disuasivos por ser torpedos bivalentes, es decir, con capacidad de no sólo hundir buques en la superficie sino también de atacar y hundir otros submarinos, capacidad que en la zona Caribe nadie más tiene, claro, dejando por fuera a la US Navy.
Cinco trabajos pendientes para los U209.
Y hay alguna referencia de tiempo para esos trabajosErich?
Uno no sabe cómo sentirse con eso: por un lado, que resten más cosas de las que uno pensaba; por otro el hecho de que los U209-1200 colombianos están alistándose con cuidado.
Seguramente más de uno de esos trabajos es para habilitar el lanzamiento de los DM2 A3. Por otro lado, ¿hay alguna noticia del periscopio para el Pijao? Ha pasado más de un año desde el SERO-250 del Tayrona y asombra un poco que no se haya podido contratar US 7 millones para el segundo.
excelentes naves aun con sus años a cuestas
perdonen la pregunta pero... en caso tal de que se adquieran unidades de estas que sean dadas de baja de otros paises(corea del sur y turkia como dijo Camik en el post de los 206) se les podrian hacer algunas adecuaciones de los 214 ?? que equipamiento seria???
Los U-209 soportansistemas AIP?
si, se puede.http://www.defenseindustrydaily.com/upgrades-at-last-keeping-indias-u209-subs-afloat-026828/
lei los hilos del rincipio del post y no encontresi los 209 tenian la adecuacion para lanzar los HARPOON, pueden nuestros 209 lanzar estos misiles o cuales tienen, o solo tienen la capacidad para instalarlos ?
Como dice Leon, Siemensofreció AIP para U209-1500 de India. Pero son submarinos con casi 20 años menos que nuestros U209-1200.
Y, para asómbrarse, sí existe y navega el U209-1200 con AIP. Es el "Okeanos" de Grecia. Hubo un programa llamado 'Neptune II' que incluía la actualización con sistema AIP alemán de Siemens, pero el programa fue cancelado cuando ya se había completado el cambio con el primer submarino, el "Okeanos", pero quedando dos U209-1200 cortados, en el proceso.
Grecia se concentró en los type 214. No sé si algún país ha propuesto a Grecia quedarse con esos 2 type 209-1200, lo dudo. Y los alemanes podrían hacer el proceso igual como se había planeado. Mas pensemos que ya es preferible para cualquier armada pensar en el futuro y submarinos nuevos. Incluída la ARC que ya tiene 4 submarinos de los 70s.
Yo creo que lo mejor que se puede hacer con los U209 es equiparlos en unos años con cierto número de DM2A4 y buscarles un sustituto nuevo, type U214.
S118"Okeanos" (data de 1979, es decir 5 años más joven que los de la ARC)
Type U209-1200 AIP (el trabajo lo hicieron los bien conocidos alemanes de Howaldtswerke-Deutsche Werf)
Para quienes no lo sepan, mientras un submarino diesel eléctrico convencional puede estar sumergido por un par de días (aunque eso muy relativo al uso y a si las baterías están bien), un submarino con propulsión AIP -independiente del aire- entiendo que puede pasar de 15 días sumergido. De ahí que hasta las armadas con submarinos nucleares (que pueden pasar sumergidos indefinidamente por energía, más no por provisiones) tengan un reto frente a los menos costosos AIP.
cuanto cuesta una unidad AIP?
yo creo que la opción mas sensata seria ofrecer por los 3 gotlandAIP suecos que esta hace rato con ganas de venderlos, ya estan construidos y seria no se mandarlos a dejar como 0 horas y climatizarlos si se necesita.
pero no creo que necesitemos cambiar o adquirir massubs, mas ahora modernizados y con trabajos pendientes. como dijo Connor la armada en capacidad silente queda reforzada, mas bien desde ahora pensar en un reemplazo de aqui a 10 años, esperemos que la armada siga el camino organizado de visión y planeación que se ha trazado. mas bien prestar atención a las PES, LPD, ojala y Dios quiera LHA.
con esos 3 AIP yo estaría mas tranquilo recuerden qe venezuela planearía comprar 8 kilos.
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