Se puede debatir lo que se quiera respecto a este tema de los aviones rusos,pero al final solo hay una gran verdad.
los venezolanos reclaman la guajira,nicaragua a san andres,es facil de netender que estos tres gobiernos tienen bien planificado su proseder y de esta manera de forma indirecta RUSIA reconoce estos territorios como venezolanos y nicaraguenses,solo es cuestion de mirar por donde pasaron y la respuesta de rusia.
y la famosa cansiller calladita y me imagino que cuando habra la getaza,sera para decir que ya todo esta arreglado y aclarado.
QUE GOBIERNO TAN COBARDE Y MISERABLE CON LA NACION.
Amigo para que pase lo que tu dices hay que rezar para que se vaya Obama y cambien las cosas en un giro de 180 grados en USA, porque para ser sinceros los gringos se quedaron dormidos en la influencia de su propio vecindario por irse a sus campañas en medio oriente, en estos años perdieron casi toda su influencia o simpatía en suramerica, en centroamerica perdieron a Nicaragua y en Cuba tienen un enemigo que esta a un par de kilómetros de sus costas(osea que la influencia y seguridad de sus costas ya la perdieron hace raaaaato como medio siglo atras, sino acuerdense de la crisis de los misiles, etc...), de modo que eso que tu dices de que no dejarían que perdieran la influencia con sus aliados en su patio trasero ya a pasado muchas veces, si mal no recuerdan hasta hace poco más de una decada Venezuela era aliada de USA y mirenla ahora...Rusia y China se la arrancaron de las manos.
1- En EEUU no eligen presidentes vitalicios
2- Lo de Cuba es un buen ejemplo y ahí me da la razón, el alboroto fue porque los misiles los iban a instalar en la retaguardia por eso se firmaron pactos para que no volviera a ocurrir, Rusia desistía de instalar misiles cerca de EEUU y este de no invadir a Cuba.
3- Lo de Venezuela es el precio que pago EEUU por concentrar todas sus influencias en el medio oriente y también por sus políticas neo-liberalistas despreciables, nunca pensaron que fueran a vivir una crisis, ahora necesitan una guerra para incumplir lo que le deben a los chinos y retomar su posición de potencia, ojo todavía lo es, hay que traerlos de nuevo si queremos equilibrar las fuerzas, solos no podemos ni ensueños húmedos.
4- Estamos solos en esto es por que su presidente a si lo quiso.
Compañero pero es que antes ni habìa que ser un estado para que Estados Unidos lo apoyara a uno, acuérdese de que USA apoyó a los milicianos en Afganistán cuando Rusia la ocupó, antes lo único que le importaba a USA era que al apoyarlo a uno perjudicara a sus opositores o enemigos, pero pues como ya sabemos las cosas ya no se manejan asì, por eso dejaron tirados a los rebeldes Sirios, la política de Obama es muy pero muy diferente a la de sus antecesores....
Dices algo cierto de Obama pero este señor le queda poco tiempo para que siga en la casa blanca, ademas no puedes comparar la cercanía que tiene Afganistan de Rusia que Siria, ademas por eso los gringos no se han ido de allá, Colombia esta en su retaguardia usted cree que se quedaran cruzados de brazos como Rusia y China le quitan la influencia o la posible seguridad de sus costas, existe un balance natural en la sobrevivencia animal que consiste en no aniquilar al enemigo pero si tenerlo lejos posible por su seguridad.
Poco tiempo ? Pero si lo reeligieron hace poco menos de un año. Segundo si los gringos aprendieron algo de Afganistan fue que no se podia apoyar a cualquiera, si no mire lo que paso despues de expulsar a los sovieticos donde se radicalizaron tanto que los talibanes vieron a EEUU como el nuevo Satan, asi que los islamistas estan vetados para recibir apoyos por eso fue que no quisieron seguir apoyando a todas las milicias sirias por que no estan todas unificadas y por que hay algunas de tinte islamista y confabuladas con Al-Qaeda asi que no se confundan para todos no aplican las mismas reglas y los mismos apoyos y militares.
Todos saben que el mundo dejo atras esa vision de las 2 potencias hegemonicas gobernando el mundo, cuando la URRS cayó toda la responsabilidad le cayo a Estados Unidos quien se mostro insuficiente para cumplirla, por lo que pronto salieron teorias de un mundo futuro multipolar en que algunas potencias no tan grandes como EEUU y Rusia cuidarian sus zonas de influencia por ejemplo Brasil cuidaria sudamerica, China el Pacifico Occidental, la India el oceano Indico, Sudafrica cuidaria el sur de Africa, Arabias Saudi toda la zona del Golfo Persico, Turquia el Mediterraneo Oriental, Rusia se encargaria de los Caucaso y los antiguos paises del CEI, y la OTAN se encargaria de la seguridad de Europa y de sus antiguas excolonias africanas. Asi que olvidense de esa estupides de un mundo monopolar donde EEUU es omnipresente eso es cosa del pasado, por mas capacidad belica de EEUU simplemente no puede estar en todas partes y pelear en todas partes por eso esa prediccion de un mundo multipolar, la pregunta para nosotros es estamos con el aliado adecuado por que puede que nos este apoyando con inteligencia y otras cositas pero la plata comprar equipos de punta siempre la ha metido es el gobierno colombiano o en el futuro podremos estar con otro aliado mejor que no le de tanta dificultad de armar a uno de sus socios como fue la politica de EEUU hasta los 90 de no suministrar tecnologia militar a paises sudamericanos. A veces pienso que debemos buscar aliados mas eficaces.
Todos saben que el mundo dejo atras esa vision de las 2 potencias hegemonicas gobernando el mundo, cuando la URRS cayó toda la responsabilidad le cayo a Estados Unidos quien se mostro insuficiente para cumplirla, por lo que pronto salieron teorias de un mundo futuro multipolar en que algunas potencias no tan grandes como EEUU y Rusia cuidarian sus zonas de influencia por ejemplo Brasil cuidaria sudamerica, China el Pacifico Occidental, la India el oceano Indico, Sudafrica cuidaria el sur de Africa, Arabias Saudi toda la zona del Golfo Persico, Turquia el Mediterraneo Oriental, Rusia se encargaria de los Caucaso y los antiguos paises del CEI, y la OTAN se encargaria de la seguridad de Europa y de sus antiguas excolonias africanas. Asi que olvidense de esa estupides de un mundo monopolar donde EEUU es omnipresente eso es cosa del pasado, por mas capacidad belica de EEUU simplemente no puede estar en todas partes y pelear en todas partes por eso esa prediccion de un mundo multipolar, la pregunta para nosotros es estamos con el aliado adecuado por que puede que nos este apoyando con inteligencia y otras cositas pero la plata comprar equipos de punta siempre la ha metido es el gobierno colombiano o en el futuro podremos estar con otro aliado mejor que no le de tanta dificultad de armar a uno de sus socios como fue la politica de EEUU hasta los 90 de no suministrar tecnologia militar a paises sudamericanos. A veces pienso que debemos buscar aliados mas eficaces.
Bien lo dices en un mundo multipolar donde las tendencias son hacer alianzas es donde esta la fuerza, EEUU se desgasto y a su aliado de siempre Inglaterra por librar guerras promovidos por la industria militar y por el petroleo + recursos naturales, pero ahora no se imaginaria que el riesgos puede estar muy cerca de sus propias costas ¿creen ustedes que dormirán tranquilos cuando empiecen hacer el canal de Nicaragua y que los rusos y chinos estén pasando submarinos nucleares y armamento estratégico controlando el trafico aéreo y marítimo cerca a sus costas? Sepan que los analistas de estos temas dicen que la potencia que controle el espacio marítimo lo controlora todo, pero no serán una la potencia, sera un bloque de alianzas.
Para josh habrá que recordarle que permitir bases extranjeras en territorio nacional es anticonstitucional y no hay ninguna base legal que permita eso; en cuanto al incidente con los bombarderos rusos la razón de la intercepción es que estos dos aeronaves salieron de Nicaragua sin sus dispositivos de identificación encendidos por lo que era una obligación de nuestra fuerza aérea intercéptalos en el momento que entraron al espacio aéreo bajo control colombiano, de ahí que la primera vez que pasaron desde Venezuela solo se les halla “recordado” que necesitaban de un permiso especial por parte de Colombia para cruzar pues hablamos de equipo militar, no de aeronaves comerciales o civiles que en efecto tienen libre transito sobre el espacio aéreo bajo nuestro control, ahora por lo que he leído esos tramites ya los ha hecho antes Rusia en varias ocasiones y para la misma ruta por lo que este incidente fue algo deliberado o un descuido muy poco probable por parte de los pilotos rusos, ahí si ya estoy especulando.
¿y qué aliados podrían ser los adecuados? al final todos dependen de una u otra forma de EEUU o de Rusia, en menor medida de los chinos. Hasta partes para los equipos vienen de esos países o de compañías de esos países. Entonces qué aliados?
- Europa = les importa poco o nada lo que pase por estos lares.
- Rusia = ya tiene sus aliados y sabemos cuáles son. No nos necesitan a nosotros.
- China = es casi que lo mismo que tener de aliado a Rusia.
- Brasil = le falta muuuuuuuuuuuuuuuuuuucho pelo para moña como dirían por ahí. Es más quisiera ver qué países latinoamericanos especialmente suramericanos moverán un dedo por Colombia en caso de un conflicto y veremos como voltean la cara si Vzla llega a ser causa o parte de una agresión contra nosotros, dejando a un lado la unidad suramericana.
La única posibilidad que sigo viendo es EEUU así sepamos que en estos casos nadie es de fiar y menos en la posición de influencia que están ahora. De igual manera me cuesta mucho trabajo creer que EEUU permita que su rival le monte carpa en su propio jardín y a pesar de las dificultades actuales aun tiene el poder de disuasión suficiente para no permitirlo.
Para josh habrá que recordarle que permitir bases extranjeras en territorio nacional es anticonstitucional y no hay ninguna base legal que permita eso
y como la ley es paa los mas bobos cierto? como son bases gringas ahi si es anti constitucional y bla bla bla y colombia queda como un zapato delante de unasur y todos esos gobiernos de izquierda pro terrorista, peor para los demas no es anti constitucional tener a rusos chinos y cubanos en sus fuerzas militares trayendo equipos armas y haciendo inteligencia, dejense de ese cuentico hipocrita de que si huele a gringo entonces es "anti constitucional" la fiel calca de la hipocresía comunista pro terrorista
¿y qué aliados podrían ser los adecuados? al final todos dependen de una u otra forma de EEUU o de Rusia, en menor medida de los chinos. Hasta partes para los equipos vienen de esos países o de compañías de esos países. Entonces qué aliados?
- Europa = les importa poco o nada lo que pase por estos lares.
- Rusia = ya tiene sus aliados y sabemos cuáles son. No nos necesitan a nosotros.
- China = es casi que lo mismo que tener de aliado a Rusia.
- Brasil = le falta muuuuuuuuuuuuuuuuuuucho pelo para moña como dirían por ahí. Es más quisiera ver qué países latinoamericanos especialmente suramericanos moverán un dedo por Colombia en caso de un conflicto y veremos como voltean la cara si Vzla llega a ser causa o parte de una agresión contra nosotros, dejando a un lado la unidad suramericana.
La única posibilidad que sigo viendo es EEUU así sepamos que en estos casos nadie es de fiar y menos en la posición de influencia que están ahora. De igual manera me cuesta mucho trabajo creer que EEUU permita que su rival le monte carpa en su propio jardín y a pesar de las dificultades actuales aun tiene el poder de disuasión suficiente para no permitirlo.
PD. tremendo OT en el que andamos.
Pues tampoco EEUU esta haciendo mucho por ayudarnos, si no miren que todo se lo tenemos que comprar y no a precios preferentes o de socios.
y como la ley es paa los mas bobos cierto? como son bases gringas ahí si es anti constitucional y bla bla bla y colombia queda como un zapato delante de unasur y todos esos gobiernos de izquierda pro terrorista, peor para los demas no es anti constitucional tener a rusos chinos y cubanos en sus fuerzas militares trayendo equipos armas y haciendo inteligencia, dejense de ese cuentico hipocrita de que si huele a gringo entonces es "anti constitucional" la fiel calca de la hipocresía comunista pro terrorista
jajajajaja pues dado que ellos no se rigen por nuestra constitución tal vez para ellos no sea ilegal (no tengo idea de si lo sea), pero para nosotros si!!!, ahora si es cierto que hay bastante hipocresía por parte de venezolanos y nicaraguenses cuando se trato el tema ya que ellos no se molestan en darle esos espacios a países como Rusia, pero bueno esos no son precisamente modelos a seguir y también es hipócrita que el resto de nuestros vecinos solo pongan el grito en el cielo y pongan como agente desestabilizador para la región a USA y no diga nada de países como Rusia, de China no se si tengan presencia en la región.
NADIE. Hay que meterse la mano al bolsillo, todo cuesta, nada es gratis. A menos que quieran de segunda... digo, no.
por fin le pegamos a una no? jajajaj
claro ahora si no pueden ponerse con michicaterias y ponerse a pararle bolas a lo que digan los del polo y toda esa manada de ignorantes izquierdistas plata hay si señores pero entonces que se hafan vainas trasparentes y veran que la platica rinde nada de chanchullos ni de tapados ni de C..V.Y nuevo y bueno y moviendose moviendose que se nos metieron al rancho
Es que hay que ver las cosas con otra perspectiva, pero no se crea don Renault, es simplemente una coincidencia, usted y yo vemos las cosas muy distintas.
Sin embargo, y un venezolano en el FMG creo que tiene razón, esto más bien es una oportunidad que está tomando el gobierno nacional para preparar y mostrarle a la gente la necesidad de tener una defensa integral y estratégica adecuada, más acorde a los tiempos. Si se sabe manejar la situación, se puede conseguir que la mayoría de colombianos se conscientice de la necesidad de equipar mejor y para lo externo a las FFAA, es decir, ir eliminando ese muro del NO a las compras militares, quitarle argumentos a los Editado por el sistema de siempre y su joda social.
Pues tampoco EEUU esta haciendo mucho por ayudarnos, si no miren que todo se lo tenemos que comprar y no a precios preferentes o de socios.
Estoy de acuerdo, y por eso digo que EEUU no es de fiar y menos en estos momentos pero aun así es la mejor opción que tenemos. Tampoco podemos sentarnos a esperar a que nos regalen, tenemos que meternos la mano al bolsillo sea para nuevo y/o para usado.
Tampoco podemos pretender que por solidaridad EEUU entre en estado de histeria colectiva como andamos nosotros ahora, ni que tampoco nos obliguen a entender que necesitamos mejor material ni a pensar de una forma diferente respecto a la defensa. Finalmente recordemos que JM y BO se reunen en diciembre, esperemos que a ver que puede salir de ahí.
es una oportunidad que está tomando el gobierno nacional para preparar y mostrarle a la gente la necesidad de tener una defensa integral y estratégica adecuada, más acorde a los tiempos.
si asi fuera no hubieran salido a contar ese cuento tan reforzao como el que se mandaron, de una hubieran sido sinceros y con la mano en la realidad decirle a colombia , que se debe asegurar al pais por que estamos indefensos, ademas creria q usted peca de buena fe eso seria algo logico peor aqui lo ma seguro es que saquen pecho y que digan "arrrrrr somos los mejores tenemos la mejor tecnologia , los colombianos deben estar tranquilos por que la fuerza a erea y las demas fuerzas militares estan rotegiendo la soberania arrrrrrr somos juana la ver......
ir eliminando ese muro del NO a las compras militares, quitarle argumentos a los Editado por el sistema de siempre y su joda social.
AurBuendia Para josh habrá que recordarle que permitir bases extranjeras en territorio nacional es anticonstitucional y no hay ninguna base legal que permita eso;...
Inconstitucional es quedarse sin ningún modo de enfrentar el riesgo en que estamos, o usted cree que eso mismo piensa el congreso nicaragüense, no dejémonos de tanta pendejada por sobredores y estupidos nos pasa lo que nos pasa y bien merecido, qué no esta viendo en el video que acaban de postear? que tal esto ni siquiera Israel que tiene lejos mas capacidad que nosotros desprecia a su aliado principal ¿en que mundo vives hijo?
Inconstitucional es quedarse sin ningún modo de enfrentar el riesgo en que estamos, o usted cree que eso mismo piensa el congreso nicaragüense, no dejémonos de tanta pendejada por sobredores y estupidos nos pasa lo que nos pasa y bien merecido, qué no esta viendo en el video que acaban de postear? que tal esto ni siquiera Israel que tiene lejos mas capacidad que nosotros desprecia a su aliado principal ¿en que mundo vives hijo?
Pues lo siento hombre pero esa es la ley,así esta en nuestra constitución que es la base de nuestra sociedad, así se tapen los ojos y los oídos repitiendo una y otra vez que eso no puede ser así, cuando el hechos es que así es y punto; si no respetamos y protegemos nosotros nuestra constitución y nuestras leyes ni para que perdemos tiempo protegiéndola y salvaguardándola de cuanto extranjero quiera pisotearla y pasar por encima de nosotros y nuestros derechos.
Esa es una forma de pensar muy típica de los colombianos, se acuerden de la ley y exigen que se le de fiel cumplimiento solo cada vez que les conviene, por eso estamos como estamos.
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los venezolanos reclaman la guajira,nicaragua a san andres,es facil de netender que estos tres gobiernos tienen bien planificado su proseder y de esta manera de forma indirecta RUSIA reconoce estos territorios como venezolanos y nicaraguenses,solo es cuestion de mirar por donde pasaron y la respuesta de rusia.
y la famosa cansiller calladita y me imagino que cuando habra la getaza,sera para decir que ya todo esta arreglado y aclarado.
QUE GOBIERNO TAN COBARDE Y MISERABLE CON LA NACION.
1- En EEUU no eligen presidentes vitalicios
2- Lo de Cuba es un buen ejemplo y ahí me da la razón, el alboroto fue porque los misiles los iban a instalar en la retaguardia por eso se firmaron pactos para que no volviera a ocurrir, Rusia desistía de instalar misiles cerca de EEUU y este de no invadir a Cuba.
3- Lo de Venezuela es el precio que pago EEUU por concentrar todas sus influencias en el medio oriente y también por sus políticas neo-liberalistas despreciables, nunca pensaron que fueran a vivir una crisis, ahora necesitan una guerra para incumplir lo que le deben a los chinos y retomar su posición de potencia, ojo todavía lo es, hay que traerlos de nuevo si queremos equilibrar las fuerzas, solos no podemos ni ensueños húmedos.
4- Estamos solos en esto es por que su presidente a si lo quiso.
Poco tiempo ? Pero si lo reeligieron hace poco menos de un año. Segundo si los gringos aprendieron algo de Afganistan fue que no se podia apoyar a cualquiera, si no mire lo que paso despues de expulsar a los sovieticos donde se radicalizaron tanto que los talibanes vieron a EEUU como el nuevo Satan, asi que los islamistas estan vetados para recibir apoyos por eso fue que no quisieron seguir apoyando a todas las milicias sirias por que no estan todas unificadas y por que hay algunas de tinte islamista y confabuladas con Al-Qaeda asi que no se confundan para todos no aplican las mismas reglas y los mismos apoyos y militares.
Bien lo dices en un mundo multipolar donde las tendencias son hacer alianzas es donde esta la fuerza, EEUU se desgasto y a su aliado de siempre Inglaterra por librar guerras promovidos por la industria militar y por el petroleo + recursos naturales, pero ahora no se imaginaria que el riesgos puede estar muy cerca de sus propias costas ¿creen ustedes que dormirán tranquilos cuando empiecen hacer el canal de Nicaragua y que los rusos y chinos estén pasando submarinos nucleares y armamento estratégico controlando el trafico aéreo y marítimo cerca a sus costas? Sepan que los analistas de estos temas dicen que la potencia que controle el espacio marítimo lo controlora todo, pero no serán una la potencia, sera un bloque de alianzas.
- Europa = les importa poco o nada lo que pase por estos lares.
- Rusia = ya tiene sus aliados y sabemos cuáles son. No nos necesitan a nosotros.
- China = es casi que lo mismo que tener de aliado a Rusia.
- Brasil = le falta muuuuuuuuuuuuuuuuuuucho pelo para moña como dirían por ahí. Es más quisiera ver qué países latinoamericanos especialmente suramericanos moverán un dedo por Colombia en caso de un conflicto y veremos como voltean la cara si Vzla llega a ser causa o parte de una agresión contra nosotros, dejando a un lado la unidad suramericana.
La única posibilidad que sigo viendo es EEUU así sepamos que en estos casos nadie es de fiar y menos en la posición de influencia que están ahora. De igual manera me cuesta mucho trabajo creer que EEUU permita que su rival le monte carpa en su propio jardín y a pesar de las dificultades actuales aun tiene el poder de disuasión suficiente para no permitirlo.
PD. tremendo OT en el que andamos.
y como la ley es paa los mas bobos cierto? como son bases gringas ahi si es anti constitucional y bla bla bla y colombia queda como un zapato delante de unasur y todos esos gobiernos de izquierda pro terrorista, peor para los demas no es anti constitucional tener a rusos chinos y cubanos en sus fuerzas militares trayendo equipos armas y haciendo inteligencia, dejense de ese cuentico hipocrita de que si huele a gringo entonces es "anti constitucional" la fiel calca de la hipocresía comunista pro terrorista
Pues tampoco EEUU esta haciendo mucho por ayudarnos, si no miren que todo se lo tenemos que comprar y no a precios preferentes o de socios.
jajajajaja pues dado que ellos no se rigen por nuestra constitución tal vez para ellos no sea ilegal (no tengo idea de si lo sea), pero para nosotros si!!!, ahora si es cierto que hay bastante hipocresía por parte de venezolanos y nicaraguenses cuando se trato el tema ya que ellos no se molestan en darle esos espacios a países como Rusia, pero bueno esos no son precisamente modelos a seguir y también es hipócrita que el resto de nuestros vecinos solo pongan el grito en el cielo y pongan como agente desestabilizador para la región a USA y no diga nada de países como Rusia, de China no se si tengan presencia en la región.
NADIE. Hay que meterse la mano al bolsillo, todo cuesta, nada es gratis. A menos que quieran de segunda... digo, no.
por fin le pegamos a una no? jajajaj
claro ahora si no pueden ponerse con michicaterias y ponerse a pararle bolas a lo que digan los del polo y toda esa manada de ignorantes izquierdistas plata hay si señores pero entonces que se hafan vainas trasparentes y veran que la platica rinde nada de chanchullos ni de tapados ni de C..V.Y nuevo y bueno y moviendose moviendose que se nos metieron al rancho
Sin embargo, y un venezolano en el FMG creo que tiene razón, esto más bien es una oportunidad que está tomando el gobierno nacional para preparar y mostrarle a la gente la necesidad de tener una defensa integral y estratégica adecuada, más acorde a los tiempos. Si se sabe manejar la situación, se puede conseguir que la mayoría de colombianos se conscientice de la necesidad de equipar mejor y para lo externo a las FFAA, es decir, ir eliminando ese muro del NO a las compras militares, quitarle argumentos a los Editado por el sistema de siempre y su joda social.
Estoy de acuerdo, y por eso digo que EEUU no es de fiar y menos en estos momentos pero aun así es la mejor opción que tenemos. Tampoco podemos sentarnos a esperar a que nos regalen, tenemos que meternos la mano al bolsillo sea para nuevo y/o para usado.
Tampoco podemos pretender que por solidaridad EEUU entre en estado de histeria colectiva como andamos nosotros ahora, ni que tampoco nos obliguen a entender que necesitamos mejor material ni a pensar de una forma diferente respecto a la defensa. Finalmente recordemos que JM y BO se reunen en diciembre, esperemos que a ver que puede salir de ahí.
me alegra saber que al menos no es un Editado por el sistema
Inconstitucional es quedarse sin ningún modo de enfrentar el riesgo en que estamos, o usted cree que eso mismo piensa el congreso nicaragüense, no dejémonos de tanta pendejada por sobredores y estupidos nos pasa lo que nos pasa y bien merecido, qué no esta viendo en el video que acaban de postear? que tal esto ni siquiera Israel que tiene lejos mas capacidad que nosotros desprecia a su aliado principal ¿en que mundo vives hijo?
Pues lo siento hombre pero esa es la ley,así esta en nuestra constitución que es la base de nuestra sociedad, así se tapen los ojos y los oídos repitiendo una y otra vez que eso no puede ser así, cuando el hechos es que así es y punto; si no respetamos y protegemos nosotros nuestra constitución y nuestras leyes ni para que perdemos tiempo protegiéndola y salvaguardándola de cuanto extranjero quiera pisotearla y pasar por encima de nosotros y nuestros derechos.
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