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El Gripen de SAAB, el nuevo avión superioridad aérea de Colombia.

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Comentarios

  • sanderAzov
    sanderAzovForista
    Forista
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Es que se tenían una cifra de 3900 millones de usd por 16 a 18 aparatos más off set ..
    Menos mal alguien investigo y denunció
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Pues claro que la señora no sabe nada de nada, si estudios técnicos es lo que hay.

    Y eso no es difícil de hacer, acá lo podemos hacer y sin complicaciones.

    Siempre se ha dicho que la decisión es política y esa decisión la toma el presidente de la República sea el que sea.


    Y si, es cierto que la congresista tiene todo el derecho se preguntar, pero es que ella no esta preguntando, esta haciendo afirmaciones con desconocimiento.

    Como va a salir a decir que se improvisa una compra sin sustento técnico????

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    sanderAzov escribió : »
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Es que se tenían una cifra de 3900 millones de usd por 16 a 18 aparatos más off set ..
    Menos mal alguien investigo y denunció

    16 a 18 aviones de esos no valen 1.900 millones de dólares, recuerden que no solo hay que comprar el avion, también hay que comprar todo lo necesario para darles soporte y mantenimiento.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Pues claro que la señora no sabe bada de nada, si estudios técnicos es lo que hay.

    Y eso no es difícil de hacer, acá lo podemos hacer y sin complicaciones.

    Siempre se ha dicho que la decisión es política y esa decisión la toma el presidente de la República sea el que sea.


    Y si, es cierto que la congresista tiene todo el derecho se preguntar, pero es que ella no esta preguntando, esta haciendo afirmaciones con desconocimiento.

    Como va a salir a decir que se improvisa una compra sin sustento técnico????

    UD con tal de defender esta compra hace como el avestruz.
    Pregúntele a la FAC por qué le respondió de esta manera a la congresista.
    Por qué si hay un estudio técnico del gripen es de los modelos A/B usados que fue los que la FAC vio , al igual que F16 , Eurofighter y .Mirages 2000 todos , todos usados.
    La FAC nunca hizo estudios técnicos de F16 nuevo , Eurofighter nuevo , rafales ni nuevo ni usado y menos del gripen E/F. .
    Por qué la FAC nunca , nunca imagino que el gobierno le llegaría a soltar dinero para un caza nuevo,
    La FAC como dijo Eric que el gripen era el menos opcionado y era el A/B y en los años que llevamos debatiendo nunca se habló de un mundo studio técnico de un caza NUEVO.
    La oferta de Airbus con un Eurofighter nuevo , cogió a la FAC de sorpresa y luego fue Trump con los F16 nuevos , lo siguió Saab con el E/F y ahí apareció Dassault con el rafales .
    Lo que llegaron fueron ofertas de caza nuevo , sin ningún estudio técnico de la FAC .
    Recuerde lo a escogencia de gripen E/F es una escogencia personal de petro , sin ningún estudio de el.
    Lo escogió por afinidad política con Lula y por complacer a este .


  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    A Colombia SAAB le ofrecio fueron los C/D usados no los A/B , por sus caracterisiticas parecidas a los Kfir quedó siempre de ultimo en la lista, los F-16 usados fueron los C/D block 30/32 USA y los F-16 A/B MLU de los páises europeos que estaban saliendo de ellos en favor la F-35 que estaban adquieriendo , aunque ya las FAC habian probado el Block 50 en Carolina del Sur por eso fueron rechazados en favor a los F-16 B70 los cuales eran costosos y el amigo Ramses pataleteo por que USA los ofrecio caros siendo socios OTAN. Los Rafale y Eurofighter siempre fueron costosos peros las FAC sabian que dinero el gobierno no les hiba a soltar, prefieren cantidad pero no calidad. Usa les ha ofrecido de todo con los Viper y tampoco han querido por ser de sugunda y ellos quieren aviones para 40/50 años , que no se donde sacan eso cuando cada 10 años la tecnologia cambia y hay que modernizar los cazas , preferi los F-16 usados USA en , mientras la economia del pais crecia y se estabilizaba pero esto militares no creen en estos gobiernos y prefieren de una el gasto alto y aviones nuevos porque no saben cuando estos no tienen dinero para soltar y comprar otros.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Pues claro que la señora no sabe bada de nada, si estudios técnicos es lo que hay.

    Y eso no es difícil de hacer, acá lo podemos hacer y sin complicaciones.

    Siempre se ha dicho que la decisión es política y esa decisión la toma el presidente de la República sea el que sea.


    Y si, es cierto que la congresista tiene todo el derecho se preguntar, pero es que ella no esta preguntando, esta haciendo afirmaciones con desconocimiento.

    Como va a salir a decir que se improvisa una compra sin sustento técnico????

    UD con tal de defender esta compra hace como el avestruz.
    Pregúntele a la FAC por qué le respondió de esta manera a la congresista.
    Por qué si hay un estudio técnico del gripen es de los modelos A/B usados que fue los que la FAC vio , al igual que F16 , Eurofighter y .Mirages 2000 todos , todos usados.
    La FAC nunca hizo estudios técnicos de F16 nuevo , Eurofighter nuevo , rafales ni nuevo ni usado y menos del gripen E/F. .
    Por qué la FAC nunca , nunca imagino que el gobierno le llegaría a soltar dinero para un caza nuevo,
    La FAC como dijo Eric que el gripen era el menos opcionado y era el A/B y en los años que llevamos debatiendo nunca se habló de un mundo studio técnico de un caza NUEVO.
    La oferta de Airbus con un Eurofighter nuevo , cogió a la FAC de sorpresa y luego fue Trump con los F16 nuevos , lo siguió Saab con el E/F y ahí apareció Dassault con el rafales .
    Lo que llegaron fueron ofertas de caza nuevo , sin ningún estudio técnico de la FAC .
    Recuerde lo a escogencia de gripen E/F es una escogencia personal de petro , sin ningún estudio de el.
    Lo escogió por afinidad política con Lula y por complacer a este .


    Y usted de donde saca eso??

    Y no es defender la compra, es hablar con la verdad.

    Es que usted cree que el Gripen es un avión hecho por allá en Pakistán o yo no sé dónde, y le ha cogido una rabia a ese avión sin ningún sustento.

    Desde que SAAB empezó a trabajar en Colombia y desde que empecé a hablar con ellos siempre han ofrecido el avión nuevo, no le dije que incluso cuando les pregunté por las ofertas de aviones EF y F-16 usados por allá en el 2019 la respuesta es que ellos vendían aviones nuevos y que lo de los usados se podía analizar, que todo dependía de lo que el país quisiera.



  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    De todas las expodefensas y F-air que he asistido siempre lo que ofrecen a Colombia son aviones nuevos, ya sea EF, F-16 o Rafale.

    Esos han sido los ofrecimientos, aviones nuevos, el tema del usado ya es por las condiciones económicas del país, ahí es que nace el EF usado del ejército del aire, incluso esa oferta era también por aviones nuevos soportados por España.

    El F-16 usado siempre ha estado en la mira de la FAC y de quienes quieren cerrar ese negocio, por eso nació el tema de los aviones daneses.

    EEUU nunca ha ofrecido F-16 block 50 usados porque no hay y los que hay están muy pateados, por eso EEUU le dijo a la FAC busque las células que nosotros las modernizamos.

    La última oferta de F-16 usados fue de comprar un puñado usados y modernizados y que después EEUU podían donar 24 de estos.

    A mí me gustaría saber donde aparece la oferta de Gripen usados, eso si no lo he visto ni escuchado de manera formal, así sea por un medio periodístico.
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    https://www.defensa.com/colombia/fac-considerara-flota-gripen-usados-modernizados-negociacion

    Este es la informacion donde dicen que SAAB ofrece tanto el C/D como el E del gripen a Colombia.-
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tuesday 10:46 am #2370
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    preocupado escribió : »
    Ver como han salido a atacar a la congresista , con que no sabe nada , que si hay estudios , ni sabe de la cifra.
    Cuando se debería es estar preguntando?
    Por qué en el derecho de petición que le hizo a la FAC :
    Aseguran que no hay estudio técnico.
    Por qué la cifra que da es de 1.900 millones , se la han dado errónea ?
    Será que la FAC le ha mentido.o es el gobierno que no quiere decir la verdad.
    Preguntar por las compensaciónes .
    Es muy lógica su preocupación al hablar de los gastos de mantenimiento de los Kfir y preguntarse de donde saldrá el dinero para el mantenimiento de los gripen , esto lo hace al ver la situación económica en que se encuentran las fuerzas armadas.
    Como congresista está en todo el derecho de interesarse por esta compra.
    Lo ilógico es atacarla por preguntar y tratarla de ignorante.

    Pues claro que la señora no sabe bada de nada, si estudios técnicos es lo que hay.

    Y eso no es difícil de hacer, acá lo podemos hacer y sin complicaciones.

    Siempre se ha dicho que la decisión es política y esa decisión la toma el presidente de la República sea el que sea.


    Y si, es cierto que la congresista tiene todo el derecho se preguntar, pero es que ella no esta preguntando, esta haciendo afirmaciones con desconocimiento.

    Como va a salir a decir que se improvisa una compra sin sustento técnico????

    UD con tal de defender esta compra hace como el avestruz.
    Pregúntele a la FAC por qué le respondió de esta manera a la congresista.
    Por qué si hay un estudio técnico del gripen es de los modelos A/B usados que fue los que la FAC vio , al igual que F16 , Eurofighter y .Mirages 2000 todos , todos usados.
    La FAC nunca hizo estudios técnicos de F16 nuevo , Eurofighter nuevo , rafales ni nuevo ni usado y menos del gripen E/F. .
    Por qué la FAC nunca , nunca imagino que el gobierno le llegaría a soltar dinero para un caza nuevo,
    La FAC como dijo Eric que el gripen era el menos opcionado y era el A/B y en los años que llevamos debatiendo nunca se habló de un mundo studio técnico de un caza NUEVO.
    La oferta de Airbus con un Eurofighter nuevo , cogió a la FAC de sorpresa y luego fue Trump con los F16 nuevos , lo siguió Saab con el E/F y ahí apareció Dassault con el rafales .
    Lo que llegaron fueron ofertas de caza nuevo , sin ningún estudio técnico de la FAC .
    Recuerde lo a escogencia de gripen E/F es una escogencia personal de petro , sin ningún estudio de el.
    Lo escogió por afinidad política con Lula y por complacer a este .


    Y usted de donde saca eso??

    Y no es defender la compra, es hablar con la verdad.

    Es que usted cree que el Gripen es un avión hecho por allá en Pakistán o yo no sé dónde, y le ha cogido una rabia a ese avión sin ningún sustento.

    Desde que SAAB empezó a trabajar en Colombia y desde que empecé a hablar con ellos siempre han ofrecido el avión nuevo, no le dije que incluso cuando les pregunté por las ofertas de aviones EF y F-16 usados por allá en el 2019 la respuesta es que ellos vendían aviones nuevos y que lo de los usados se podía analizar, que todo dependía de lo que el país quisiera.



    Lo mas chistoso de las incoherencias del compañero es que dice que eran A/B cuando la única decena que aun existía de esos modelos ya fue modernizada a C/D hace años, de hecho no se fabricaron muchos ya que saltaron de la versión A/B a la C/D bastante rápido porque querían un avión mas ligero, con mas potencia y alcance, los A/B que se llegaron a fabricar todos fueron modernizados a C/D y ya luego salían de serie de la fabrica los C/D.

    Lo lógico aquí es que si Suecia hubiera hecho una oferta de Gripen usados hubieran sido los C/D, pero no existe tal oferta.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    alfredoaltamar escribió : »
    https://www.defensa.com/colombia/fac-considerara-flota-gripen-usados-modernizados-negociacion

    Este es la información donde dicen que SAAB ofrece tanto el C/D como el E del gripen a Colombia.-

    Por eso, se realiza la pregunta sobre aviones usados y la repuesta es que depende de las necesidades de Colombia y fue la repuesta ante lo que se pregunto sobre los ofrecimiento de aviones EF y F-16 usados a la FAC.

    Pero vuelvo y lo repito, SAAB siempre ha querido vender el Gripen E/F nuevo.

    El titular lo dice todo:

    "Si la FAC considerara una flota de Gripen usados y modernizados, la negociación se haría gobierno a gobierno"
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    alfredoaltamar escribió : »
    https://www.defensa.com/colombia/fac-considerara-flota-gripen-usados-modernizados-negociacion

    Este es la informacion donde dicen que SAAB ofrece tanto el C/D como el E del gripen a Colombia.-

    Pero es que esa es una entrevista de un directivo de Saab, de lo que podrían ofrecer a Colombia pero no oficialmente, ya que oficialmente solo ofrecieron E/F, cualquiera que sepa de negocios o marketing va a preferir venderte algo nuevo y caro antes que algo usado y barato, eso se sabe por lógica.
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    JorgeGuajiro escribió : »
    alfredoaltamar escribió : »
    https://www.defensa.com/colombia/fac-considerara-flota-gripen-usados-modernizados-negociacion

    Este es la informacion donde dicen que SAAB ofrece tanto el C/D como el E del gripen a Colombia.-

    Pero es que esa es una entrevista de un directivo de Saab, de lo que podrían ofrecer a Colombia pero no oficialmente, ya que oficialmente solo ofrecieron E/F, cualquiera que sepa de negocios o marketing va a preferir venderte algo nuevo y caro antes que algo usado y barato, eso se sabe por lógica.

    Lo que demuestra que SAAB sea nuevo o usado no queria perder ese negocio, en pocas palabras si tienes $ E/F sino tienes muchos $ C/D.
  • Hay que ver cómo la salida de Sánchez va a afectar el proceso de la compra.
  • alfredoaltamar
    alfredoaltamarForista Soldado
    Forista Soldado
    Si esto sigue asi, lo mas seguro terminemos, comprando F-16 y aceptando la ultima oferta de USA, se ve todo trancado , alguna mano peluda para que no se de ese negocio del Gripen mucha plata para un Gobierno con una economia que la esta acabando.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    alfredoaltamar escribió : »
    Si esto sigue asi, lo mas seguro terminemos, comprando F-16 y aceptando la ultima oferta de USA, se ve todo trancado , alguna mano peluda para que no se de ese negocio del Gripen mucha plata para un Gobierno con una economia que la esta acabando.

    No se que tan probable sea caiga, si alguien quiere ganarse una comisión van hacer lo imposible para que se haga realidad.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Yo se los dije ....

    El Ministerio de defensa le contesto a la senadora, que la información que ella pedia estaba restringida por afectar la seguridad nacional y le cita la ley en la que se ampara el MinDefensa para no entregarle esa información; en ningún párrafo de la contestación, el MinDefensa le afirma que estudios o análisis no se tienen para la compra de un nuevo caza y lo que si le responde, es que esa información esta restringida y la Senadora de forma asquerosa tergiversa la respuesta afirmando que: " no existen estudios o análisis" para manipular la opinión publica... definitivamente los políticos y periodistas en este país, sean de derecha o de izquierda son un asco !! cuando pierden la objetividad.

    Pdta: Erich me compartió la respuesta del MinDefensa al derecho de petición que la senadora les envió.... hay que esperar que Erich la suba o si alguien puede conseguirla por otros medios se agradece.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tuesday 12:45 pm #2378
    ALEXC escribió : »
    Yo se los dije ....

    El Ministerio de defensa le contesto a la senadora, que la información que ella pedia estaba restringida por afectar la seguridad nacional y le cita la ley en la que se ampara el MinDefensa para no entregarle esa información; en ningún párrafo de la contestación, el MinDefensa le afirma que estudios o análisis no se tienen para la compra de un nuevo caza y lo que si le responde, es que esa información esta restringida y la Senadora de forma asquerosa tergiversa la respuesta afirmando que: " no existen estudios o análisis" para manipular la opinión publica... definitivamente los políticos y periodistas en este país, sean de derecha o de izquierda son un asco !! cuando pierden la objetividad.

    Pdta: Erich me compartió la respuesta del MinDefensa al derecho de petición que la senadora les envió.... hay que esperar que Erich la suba o si alguien puede conseguirla por otros medios se agradece.

    Al final del articulo esta el documento de la respuesta al derecho de petición:

    https://lafm.com.co/colombia/gobierno-reserva-informacion-sobre-aviones-gripen-alegando-razones-de-seguridad-nacional
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Tuesday 2:11 pm #2379
    ALEXC escribió : »
    Pdta: Erich me compartió la respuesta del MinDefensa al derecho de petición que la senadora les envió.... hay que esperar que Erich la suba o si alguien puede conseguirla por otros medios se agradece.

    Aquí ya se había dejado el link para descargar la respuesta de MinDefensa:
    https://www.mediafire.com/file/sco7e7s3wsu1j5f/Respuesta+MinDefensa.pdf
  • Blas
    BlasForista
    Forista
    Pues Tailandia está contenta con el desempeño de los Gripen y acaba de confirmar la compra de los primeros 4 E/F
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