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Fuerzas armadas de Ucrania.

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Comentarios

  • Lancita
    LancitaForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.

    USA, no tiene que frentiar por todos lados… ellos se ofrecen para generar dependencia, como la forma de tener en su momento a los rusos lo más lejos posibles o de limitar su influencia.
    No fue por apoyar y de “amables”.

    Esos apoyos, gratis no lo han sido del todo, nunca.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Sun, 2 March #783
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    AndresK escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Es que eso e slo que no entienden y si EEUU se mama de guerras interminables como las de Afganistan, donde ni los mismos afganos le ponian cuidado a eso, entonces EEUU es el malo del paseo.

    Es que miren lo que pasó en Afganistan, ahi EEUU dejo un poco de armamento y los flojos Afganos no lo sabian ni operar.

    No, no, esperen un momento. Si bien es cierto que EEUU ni ningún otro país tiene obligación con otro país - y aún así sí que la tienen cuando usted firma y aprueba un Tratado o Acuerdo - y menos salir en su defensa, es cuando uno mira la historia en retrospectiva y encuentra un Tratado/Acuerdo de Budapest de 1994...
    El Memorándum de Budapest sobre Garantías de Seguridad es un acuerdo político firmado en Budapest, Hungría, el 5 de diciembre de 1994, ofreciendo garantías de seguridad por parte de sus signatarios con respecto a la adhesión de Ucrania al Tratado de No Proliferación Nuclear. El memorándum fue originalmente suscrito por tres potencias nucleares: Rusia, Estados Unidos y Reino Unido. El Memorándum fue firmado por Leonid Kuchma, Borís Yeltsin, John Major y Bill Clinton. China1​ y Francia más tarde consignaron análogas declaraciones individuales de garantía.2​

    El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán, siempre que no fuesen casos de defensa propia (artículo 2 del Memorándum).3​4​ Como resultado, entre 1994 y 1996, Ucrania cedió a Rusia el tercer mayor arsenal nuclear del mundo, a cambio de «garantías de seguridad» de cinco potencias nucleares, una de las cuales, Rusia, constituye la principal amenaza para Ucrania.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

    Eso es resumido, pero lo explico breve: Ahí prácticamente EEUU, Reino Unido y Rusia - vaya ironía - le están pidiendo a Ucrania que entregue todo su arsenal nuclear a Rusia y destruya su capacidad de bombarderos nucleares - sí, ellos también tenían Tupolev Tu-160 - a cambio que EEUU, Reino Unido y Rusia - otra vez vuelve la ironía - se comprometen en darles garantías de seguridad y de mantener su integridad territorial; en corto, que esos tres deberían salir en defensa de Ucrania en caso que ese país fuese agredido por otro estado y darles todas las herramientas para su defensa.

    Así que no, EEUU no le estaba haciendo un favor a Ucrania, estaba cumpliendo con su deber tras firmar un acuerdo de desnuclearización. Así que Ucrania no le debe nada a EEUU, es obligación de EEUU cumplir con su palabra.

    ¿Ven cómo es la cosa?

    Para esa gracia, en 1994, EEUU no debió haberle propuesto a Ucrania su denuclearización ni destrucción de sus arsenales estratégicos, debió dejarla que siguiera sola y mirar con Europa cómo manejaban la situación.

    Pero como dijo Trump, entonces que se arme la tercera guerra mundial???


    Estan jugando con candela los que acá creen que una guerra mas intensa en Ucrania no es un inmenso riesgo.

    Hasta ahora solo se ha enviado armas, no soldados.

    Es mas Trump tambien advirtio a Rusia de que tenia que ceder o o no, ahi si se metia en ese cuento.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Aca docen que Europa y Ucrania no necsitan a EEUU.

    Y ahi tiene, Inglaterra, Francia y Ucrania le van a pasar una propuesta de paz para esa guerra.


    Si es que son tan valientes, que hacen pasándole propuestas a EEUU, no que 3.000 millones de dolares de inglaterra es mas que suficiente-????
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    TOLEDO escribió : »
    Aca docen que Europa y Ucrania no necsitan a EEUU.

    Y ahi tiene, Inglaterra, Francia y Ucrania le van a pasar una propuesta de paz para esa guerra.


    Si es que son tan valientes, que hacen pasándole propuestas a EEUU, no que 3.000 millones de dolares de inglaterra es mas que suficiente-????

    Los países europeos enmarcados en la OTAN tienen el musculo financiero y militar para enfrentar a Rusia y contenerlo de eso no hay duda... lo que pasa es que cada país tira para su lado entre otras cosas porque todavía arrastran secuelas de la segunda guerra mundial caso especifico Francia - Alemania que se miran siempre con recelo y a parte no hay una figura política dentro de la UE que lidere esa campaña y tenga el respaldo general de todos los países, en pocas palabras, en Europa hacen falta mas Margaret Tacher y menos Angelas Merkel
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    Atentos a este video
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    ALEXC escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Aca docen que Europa y Ucrania no necsitan a EEUU.

    Y ahi tiene, Inglaterra, Francia y Ucrania le van a pasar una propuesta de paz para esa guerra.


    Si es que son tan valientes, que hacen pasándole propuestas a EEUU, no que 3.000 millones de dolares de inglaterra es mas que suficiente-????

    Los países europeos enmarcados en la OTAN tienen el musculo financiero y militar para enfrentar a Rusia y contenerlo de eso no hay duda... lo que pasa es que cada país tira para su lado entre otras cosas porque todavía arrastran secuelas de la segunda guerra mundial caso especifico Francia - Alemania que se miran siempre con recelo y a parte no hay una figura política dentro de la UE que lidere esa campaña y tenga el respaldo general de todos los países, en pocas palabras, en Europa hacen falta mas Margaret Tacher y menos Angelas Merkel

    Por eso, siempre necesitan a EEUU y eso se vio en la ll guerra mundial, donde a los aliados los lidero EEUU.

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Lo mismo decían con Hitler en 1938, "démosle lo que quiere para que no empiece una guerra mundial"... y le dieron a Checoslovaquia a cambio de que no invadiera mas países... adivinen que pasó.

    Imagino que también aplica para China y Taiwan, no?, "démosle lo que quiere para que no empiece una guerra mundial"

    «Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra»

    Trump no está evitando un carajo, lo está acelerando.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    LEON escribió : »
    Lo mismo decían con Hitler en 1938, "démosle lo que quiere para que no empiece una guerra mundial"... y le dieron a Checoslovaquia a cambio de que no invadiera mas países... adivinen que pasó.

    Imagino que también aplica para China y Taiwan, no?, "démosle lo que quiere para que no empiece una guerra mundial"

    «Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra»

    Trump no está evitando un carajo, lo está acelerando.

    Por eso, y Europa no se armo y si no es por EEUU, estariamos hablando alaman y los chinos japones.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió : »
    AndresK escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Es que eso e slo que no entienden y si EEUU se mama de guerras interminables como las de Afganistan, donde ni los mismos afganos le ponian cuidado a eso, entonces EEUU es el malo del paseo.

    Es que miren lo que pasó en Afganistan, ahi EEUU dejo un poco de armamento y los flojos Afganos no lo sabian ni operar.

    No, no, esperen un momento. Si bien es cierto que EEUU ni ningún otro país tiene obligación con otro país - y aún así sí que la tienen cuando usted firma y aprueba un Tratado o Acuerdo - y menos salir en su defensa, es cuando uno mira la historia en retrospectiva y encuentra un Tratado/Acuerdo de Budapest de 1994...
    El Memorándum de Budapest sobre Garantías de Seguridad es un acuerdo político firmado en Budapest, Hungría, el 5 de diciembre de 1994, ofreciendo garantías de seguridad por parte de sus signatarios con respecto a la adhesión de Ucrania al Tratado de No Proliferación Nuclear. El memorándum fue originalmente suscrito por tres potencias nucleares: Rusia, Estados Unidos y Reino Unido. El Memorándum fue firmado por Leonid Kuchma, Borís Yeltsin, John Major y Bill Clinton. China1​ y Francia más tarde consignaron análogas declaraciones individuales de garantía.2​

    El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán, siempre que no fuesen casos de defensa propia (artículo 2 del Memorándum).3​4​ Como resultado, entre 1994 y 1996, Ucrania cedió a Rusia el tercer mayor arsenal nuclear del mundo, a cambio de «garantías de seguridad» de cinco potencias nucleares, una de las cuales, Rusia, constituye la principal amenaza para Ucrania.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

    Eso es resumido, pero lo explico breve: Ahí prácticamente EEUU, Reino Unido y Rusia - vaya ironía - le están pidiendo a Ucrania que entregue todo su arsenal nuclear a Rusia y destruya su capacidad de bombarderos nucleares - sí, ellos también tenían Tupolev Tu-160 - a cambio que EEUU, Reino Unido y Rusia - otra vez vuelve la ironía - se comprometen en darles garantías de seguridad y de mantener su integridad territorial; en corto, que esos tres deberían salir en defensa de Ucrania en caso que ese país fuese agredido por otro estado y darles todas las herramientas para su defensa.

    Así que no, EEUU no le estaba haciendo un favor a Ucrania, estaba cumpliendo con su deber tras firmar un acuerdo de desnuclearización. Así que Ucrania no le debe nada a EEUU, es obligación de EEUU cumplir con su palabra.

    ¿Ven cómo es la cosa?

    Para esa gracia, en 1994, EEUU no debió haberle propuesto a Ucrania su denuclearización ni destrucción de sus arsenales estratégicos, debió dejarla que siguiera sola y mirar con Europa cómo manejaban la situación.

    Pero como dijo Trump, entonces que se arme la tercera guerra mundial???


    Estan jugando con candela los que acá creen que una guerra mas intensa en Ucrania no es un inmenso riesgo.

    Hasta ahora solo se ha enviado armas, no soldados.

    Es mas Trump tambien advirtio a Rusia de que tenia que ceder o o no, ahi si se metia en ese cuento.

    Error, Toledo. La posible 3GM ya la inició putin invadiendo Ucrania. La candela ya la prendió putin. ¿Quiere trump evitar la 3GM? Muy fácil, decirle a putin que se retire completamente de Ucrania, así de simple. Pero no esperen que un país se sacrifique así no más y se rinda. Eso ya pasó y salió pésimo en 1939...

    Por algo fue que Churchill dijo esto:
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  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    angelfast7 escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.

    Estados Unidos frentea en esos lados por sus intereses, no por sus aliados, si mañana les tocara dejar metido a Japón, o a Corea del Sur, o a los árabes contra Irán, o a Taiwán con China, porque le sirve a sus intereses geopolíticos, lo hacen y sin asco.

    Tal cuál, los gringos están en todos esos lugares por intereses propios, no porque sean hermanitas de la caridad qué quieran defender a Europa, Corea del Sur o Japón. Y en el caso específico de Corea del Sur, los gringos han torpedeado varias veces en el pasado el programa nuclear de los surcoreanos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno, novedades del día tras la reunión en Londres.

    > Primera y obvia: aumento de recursos por parte de Europa y de Canadá para Ucrania - Hungría y Eslovaquia se negaron, pero esos ya no importan mucho, todo mundo sabe lo pro-putin que son sus Primeros Ministros - tanto en dinero como munición y armamento. No más ayer el Reino Unido anunció el envío inmediato de 5.000 misiles de defensa aérea.



    > Segunda. Reino Unido, Francia y Ucrania presentan su propia propuesta de alto al fuego que lleve a un proceso de paz y que incluye claramente las garantías que solicita Ucrania. Si trump la ve viable y acepta, entonces Zelensky ahí sí le firmará lo que quiera el pelucas. Antes no.

    https://x.com/EdKrassen/status/1896174877612081497
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor

    Aquí las 94 veces que Zelensky ha dado las gracias a EEUU en público.

    El show de Trump no va de que Zelensky no haya dado las gracias a EEUU. Esa es la excusa (y además es mentira).

    La realidad es más sencilla: el movimiento MAGA admira el mundo que representa Putin.

    https://x.com/pmarsupia/status/1896287681375850650?s=46

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Así es. No hay más que agregar.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Bueno, estados unidos voto por Trump, Trump siempre dijo que no quería gastar más dinero en esa guerra, la pregunta sería, como piensan obligarlo? Máxime si esa propuesta arrasó en las elecciones de estados unidos, de pronto deberían intentar anular las elecciones porque Trump no les gusta, los europeos son expertos en eso.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Listo, supongamos que EEUU logra eso de obligar a los europeos de que se defiendan solos. Hasta ahí llega la hegemonía gringa en ese continente. Los europeos tienen y pueden producir lo que necesitan para dotar a sus fuerzas militares con los elementos necesarios para contener a Rusia. También tienen disuasión nuclear y bastantes equipos de igual o mejor calidad que los rusos.

    Además, ¿para qué le comprarían a los EEUU equipos militares de miles de millones de USD cuando ese país les impone aranceles sacados debajo de la manga o cuando Trump les irrespeta cada vez que puede?

    Acá en Canadá ya se están preguntando si le deberían comprar los 88 F35 que se habían acordado o si deberían mirar para otro lado y buscar otro proveedor, después de que Trump confirmara que a partir del 4 de marzo los aranceles en contra de Canadá van a entrar en efecto.

    Toda este show de Trump para mostrarse como el más macho de todos le puede estar costando a los EEUU sus mejores aliados, y ponerse del lado de Putin no solo es algo idiota, es algo irresponsable para la estabilidad global.

  • SpadesCHL
    SpadesCHLForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 3 March #798
    el problema del gobierno de Trump y porque parece DESESPERADO por obligar a ucrania a firmar el acuerdo de minerales, es que los estados unidos van a toda velocidad o a una recesión o a altos niveles de inflación, el efecto trump ha generado desconfianza no solo con sus paises aliados, sino los inversores ven con dudas el futuro del gobierno de Trump, es más ya la economía gringa se esta desacelerando rapido.

    Si trumpo hace sus aranceles será peor, si termina toda la ayuda a ucrania aún peor porque muchos se les olvida que el 60 a 80% de la ayuda a ucrania se queda en el pais de los gringos, en reactivar sus fábricas militares y crear miles de empleos.

    Trump lo sabe por eso necesita algo que evite esa gran recesión que se viene, asi que el tiempo no esta a su favor y es posible que de aqui a dos semanas a no tener resultados reales con rusia vuelva a invitar a ucrania para que firme tal acuerdo.
    El tema que el daño ya esta hecho, y lo que viene sera peor.

    además nunca se envio esa cantidad de dinero que trump y el imbecil de Vance dicen







  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Sí, se firmará acuerdo, pero no a cualquier coste ni de cualquier manera...

    Volodymyr Zelenskyy rejects calls for immediate Ukraine-Russia ceasefire
    Defiant Ukrainian president sees no need to make amends for explosive Oval Office row with Trump

    https://www.ft.com/content/24357fd3-a839-4865-847f-c258933b159f
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    luis_correa escribió : »
    Listo, supongamos que EEUU logra eso de obligar a los europeos de que se defiendan solos. Hasta ahí llega la hegemonía gringa en ese continente. Los europeos tienen y pueden producir lo que necesitan para dotar a sus fuerzas militares con los elementos necesarios para contener a Rusia. También tienen disuasión nuclear y bastantes equipos de igual o mejor calidad que los rusos.

    Además, ¿para qué le comprarían a los EEUU equipos militares de miles de millones de USD cuando ese país les impone aranceles sacados debajo de la manga o cuando Trump les irrespeta cada vez que puede?

    Acá en Canadá ya se están preguntando si le deberían comprar los 88 F35 que se habían acordado o si deberían mirar para otro lado y buscar otro proveedor, después de que Trump confirmara que a partir del 4 de marzo los aranceles en contra de Canadá van a entrar en efecto.

    Toda este show de Trump para mostrarse como el más macho de todos le puede estar costando a los EEUU sus mejores aliados, y ponerse del lado de Putin no solo es algo idiota, es algo irresponsable para la estabilidad global.

    Es que ese problema es de Estados Unidos, si ellos soberanamente dicen hasta aquí, porque los quieren obligar?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    GALIL escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Listo, supongamos que EEUU logra eso de obligar a los europeos de que se defiendan solos. Hasta ahí llega la hegemonía gringa en ese continente. Los europeos tienen y pueden producir lo que necesitan para dotar a sus fuerzas militares con los elementos necesarios para contener a Rusia. También tienen disuasión nuclear y bastantes equipos de igual o mejor calidad que los rusos.

    Además, ¿para qué le comprarían a los EEUU equipos militares de miles de millones de USD cuando ese país les impone aranceles sacados debajo de la manga o cuando Trump les irrespeta cada vez que puede?

    Acá en Canadá ya se están preguntando si le deberían comprar los 88 F35 que se habían acordado o si deberían mirar para otro lado y buscar otro proveedor, después de que Trump confirmara que a partir del 4 de marzo los aranceles en contra de Canadá van a entrar en efecto.

    Toda este show de Trump para mostrarse como el más macho de todos le puede estar costando a los EEUU sus mejores aliados, y ponerse del lado de Putin no solo es algo idiota, es algo irresponsable para la estabilidad global.

    Es que ese problema es de Estados Unidos, si ellos soberanamente dicen hasta aquí, porque los quieren obligar?

    El que los obliga es el Memorandum de Budapest de 1994 y ahí nadie los obligó a meterse de "sapos", ellos solitos se metieron y se comprometieron. A cumplir la palabra empeñada y rubricada.
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