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Fuerzas armadas de Ucrania.

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Comentarios

  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Ah ya, ahora entonces 180.000 millones no es nada?? y Alemania orgullosa y va salvar a Ucrania con sus apenas 3.000 millones de dolares

    Aca como que le tienen tanta bronca a Trump que se pegan de unas vainas.

    $3.000 millones UDS es una de las nuevas ayudas del presente año, desde que empezó la invasión de Rusia, la UE como organismo ha otorgado $88.000 millones de USD de ayuda directa a Ucrania, otros países de la Unión Europea han otorgado ayuda militar y financiera como iniciativas propias o a nombre propio de cada país, como Italia, Alemania o Francia entre otros; además otros países de Europa, por ejemplo Islandia, Noruega, Suiza y el Reino Unido que no son países de la Unión Europea ha otorgado ayuda militar y financiera.

    En total la ayuda militar, financiera y humanitaria de Europa como continente a Ucrania son $258.000 millones de USD.

    Creerle a Trump o a Putin es un mal negocio. Por eso dije que Rusia ganó la guerra de desinformación.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    TOLEDO escribió : »
    Ah ya, ahora entonces 180.000 millones no es nada?? y Alemania orgullosa y va salvar a Ucrania con sus apenas 3.000 millones de dolares

    Aca como que le tienen tanta bronca a Trump que se pegan de unas vainas.

    TOLEDO, el problema es que Trump miente hasta por las orejas, primero saliendo con los 500.000 y luego 350.000 millones, números que vende como puro apoyo económico y no como los equivalentes en valor de equipos que ya existían pero que no se usaban (surplus), que realmente representan la mitad de los 180.000 reales.

    Luego esta el tema de que Ucrania empezó la guerra, aquí TODOS sabemos que eso no es así, si siquiera los más pro-rusos que alguna vez tuvimos en el foro apoyaban esa mentira, lo que apoyaban eran las justificaciones para la invasión, y a demasiada gente eso les ha sido de muy mal gusto, en especial a los líderes europeos que han apoyado a Ucrania mientras reciben a sus refugiados, pues es básicamente vender la mentira rusa.

    Tercero, el también busca menospreciar la ayuda Europea a Ucrania, que si bien no tan extensa como la gringa, no ha dejado de ser primordial, como han sido los blindados alemanes, al artillería francesa, los misiles suecos, etcétera.

    Cuarto, el man se metió tremendo mojón en la cabeza que el si ayudó a Ucrania en su momento, cuando ni siquiera era presidente al momento de estallar la guerra, otra mentira, pues, por ejemplo, el salió conque el fue quien entregó los misiles AT usados en el primer año de la guerra.

    Además, no es ningún juego de ajedrez en 3D el hecho de que sus declaraciones estén haciendo que Europa se tome más en serio su defensa, eso es una consecuencia no intencionada, el man lo que pretendía era que Europa se le arrodillara y rogara mantener la alianza para así cederle en todo a Putin, el nuevo proxeneta del gobierno gringo, y el tiro lo que hizo fue salirle por la culata.

    Es que ahora hasta Corea del Sur y Japón, países que si bien aliados en papel en la realidad solo se juntan por los gringos y por estar en contra de C. Del Norte y China, ahora si van a buscar una alianza militar verdaderamente unida y aparte de los gringos, pues gracias a Trump ya se dieron cuenta que en cualquier momento sale también a chuparsela a Winnie Poo y hasta ahí llega su apoyo militar.

    Las consecuencias de todos estos desmanes de ese idiota rubio cara de naranja van a ser muy graves, empezando por la nuclearización de muchos países que ya no ven a los gringos como garantes de seguridad, por ejemplo, no se sorprendan si este año sale la noticia de que Corea del Sur desarrolla armas nucleares, ellos han tenido esa idea desde que los Kim lo hicieron, ya tienen los ICBM, ya van en camino a tener un portaaviones, tienen la plata y la industria, y ahora, gracias a Trump, por fin tienen la excusa.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.

    Toledo no sabes nada de lo que hablas, Corea del Sur (igual que Japón o Colombia) es un país firmante del tratado de no proliferación nuclear, impulsado por EEUU para que los países firmantes no nucleares se comprometan a NO desarrollar armas nucleares so pena de sanciones. Obviamente a los EEUU no les sirve que todos tengan armas nucleares pues se pierde esa ventaja estratégica disuasiva.

    Lastimosamente ud tiene razón en que EEUU ya no es garante de paz y los tratados internacionales ya no valen nada.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    LEON escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.

    Toledo no sabes nada de lo que hablas, Corea del Sur (igual que Japón o Colombia) es un país firmante del tratado de no proliferación nuclear, impulsado por EEUU para que los países firmantes no nucleares se comprometan a NO desarrollar armas nucleares so pena de sanciones. Obviamente a los EEUU no les sirve que todos tengan armas nucleares pues se pierde esa ventaja estratégica disuasiva.

    Lastimosamente ud tiene razón en que EEUU ya no es garante de paz y los tratados internacionales ya no valen nada.

    Obvio que lo se, pero resulta que los otros si hacen lo que se les de la gana, como Corea del Norte e Iran, y ahi tienen cagados a todos sus vecinos.

    ya Japon dijo que no se guia con ese cuento chimbo de fuerzas de autodefesa.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Pues Corea del Norte se salió del tratado y está sancionado por casi todo el mundo, si ud va a corea del sur o Japón y le pregunta a alguien: "te gustaría vivir con la suprema calidad de vida de corea del Norte a cambio de armas nucleares?"... Cual esperas que sea la respuesta?

    Lo cierto es que el mundo está pasando por una etapa donde ya no existe un poder que abogue por el cumplimiento de dichos tratados, algo similar a lo que fué el mundo antes de la primera guerra mundial se vienen tiempos difíciles y es hora de potenciar bloques y priorizar por los intereses nacionales.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    No olviden que EEUU se comprometió en el Memorándum de Budapest.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Pues ahi tiene Ucrania, que renuncio a sus armas nucleares y se le metieron.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    PretorianosNews escribió : »
    No olviden que EEUU se comprometió en el Memorándum de Budapest.

    Igual que Rusia, ellos también se comprometieron a darle garantías de seguridad e integridad territorial a Ucrania a cambio de sus ojivas nucleares, submarinos y misiles balísticos... Si Rusia gana con Trump, obtienen el territorio ucraniano y aparte le levantan todas la sanciones, los tratados de seguridad y acuerdos territoriales entre países no valdrán nada, solo valdrá la fuerza y la capacidad nuclear que logre desarrollar cada país.

    Se vienen guerras por territorio y no estamos preparados.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió : »
    PretorianosNews escribió : »
    Starmer y Zelensky firmaron un acuerdo. Ucrania recibirá asistencia militar del Rino Unido por valor de 3.300 millones de dólares respaldados por los activos incautados a Rusia. "Rusia es la agresora y la que debe pagar", dijo el Primer ministro británico

    https://x.com/nachomdeo/status/1895988852063604927?s=46

    Es que esas son las pendejadas con las que sale Europa, 3.300 millones de dolares no es nada, EEUU a esa guerra le metio 350.000 millones de dolares.

    Y eso ya mamo a los EEUU

    Ojo, Toledo, que esa es la ayuda que acordó Ucrania y Reino Unido ayer, sólo Reino Unido, y además no es la primera tanda: es más, Reino Unido ha ido aportando cada nada cifras similares en ayuda a Ucrania desde el comienzo de la guerra. No olvidemos que los misiles crucero que usó Ucrania contra Crimea a mediados del año pasado fueron Storm Shadow británicos y Scalp franceses.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió : »
    Ah ya, ahora entonces 180.000 millones no es nada?? y Alemania orgullosa y va salvar a Ucrania con sus apenas 3.000 millones de dolares

    Aca como que le tienen tanta bronca a Trump que se pegan de unas vainas.

    Ojo Toledo. Esa ayuda no la ha entregado trump, fue en la administración Biden. Pero bueno, es una ayuda del gobierno de los EEUU. Pero, además, a Ucrania directamente en armas y munición, sólo se le ha entregado USD $ 67 000 millones, el resto se ha repartido en ayudas humanitarias y sobre todo en empresas de los mismos EEUU, ya sea comprando el armamento para Ucrania y ampliando la capacidad industrial de esas empresas.
  • angelfast7
    angelfast7Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Por eso, los tibios surcoreanos tambien tienen que pellizcarse y dejar de fabricar cositas en pocos numeros, no ha sido capaz nisiquiera de hacer un programa nuclear.

    Es que a EEUU le toca entonces frentiar por todos lados para que todos digamos, uy que pais tan maravilloso????

    Pone el pecho en Oriente medio, en Corea del Sur, en Taiwan y Japon, le cubre el jopo a Europa.

    Es que todo eso vale un dineral bien grande.

    EEUU tiene en solo Europa como 100.000 soldados.

    Estados Unidos frentea en esos lados por sus intereses, no por sus aliados, si mañana les tocara dejar metido a Japón, o a Corea del Sur, o a los árabes contra Irán, o a Taiwán con China, porque le sirve a sus intereses geopolíticos, lo hacen y sin asco.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Es que eso e slo que no entienden y si EEUU se mama de guerras interminables como las de Afganistan, donde ni los mismos afganos le ponian cuidado a eso, entonces EEUU es el malo del paseo.

    Es que miren lo que pasó en Afganistan, ahi EEUU dejo un poco de armamento y los flojos Afganos no lo sabian ni operar.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Estados Unidos como todos los países si tienen obligaciones con los demás países, por eso se firman tratados, y eso no es algo nuevo, aquí un ejemplo de tratado de paz entre Eqipto y los hititas de hace 3259 años.

    una-de-las-copias-hititas-del-tratado-de-qadesh-museo-arqueologico-estambul_3cbdfacf_230220142048_800x478.jpg

    Pero tienes razón, cada país es responsable de su propia seguridad, solo espero que aquí los foristas empiecen a sacar de la ecuación a EEUU llegando a salvarnos el * cada vez que analizamos un conflicto con Venezuela o Nicaragua y nos centremos en la capacidad real (no imaginaria) del país que hoy es lamentable. Lastimosamente es hora de armarnos.

    La situación no va a pintar muy bien para los países pequeños que no poseen o renunciaron a su ejército.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    LEON escribió : »
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Estados Unidos como todos los países si tienen obligaciones con los demás países, por eso se firman tratados, y eso no es algo nuevo, aquí un ejemplo de tratado de paz entre Eqipto y los hititas de hace 3259 años.

    una-de-las-copias-hititas-del-tratado-de-qadesh-museo-arqueologico-estambul_3cbdfacf_230220142048_800x478.jpg

    Pero tienes razón, cada país es responsable de su propia seguridad, solo espero que aquí los foristas empiecen a sacar de la ecuación a EEUU llegando a salvarnos el * cada vez que analizamos un conflicto con Venezuela o Nicaragua y nos centremos en la capacidad real (no imaginaria) del país que hoy es lamentable. Lastimosamente es hora de armarnos.

    La situación no va a pintar muy bien para los países pequeños que no poseen o renunciaron a su ejército.

    Ese es un tratado de paz entre dos naciones en guerra. No un tratado de paz con terceros
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    TOLEDO escribió : »
    GALIL escribió : »
    Algunos piensan que estados Unidos tiene obligaciones con los demás países , cada quien es responsable de se seguridad .

    Es que eso e slo que no entienden y si EEUU se mama de guerras interminables como las de Afganistan, donde ni los mismos afganos le ponian cuidado a eso, entonces EEUU es el malo del paseo.

    Es que miren lo que pasó en Afganistan, ahi EEUU dejo un poco de armamento y los flojos Afganos no lo sabian ni operar.

    No, no, esperen un momento. Si bien es cierto que EEUU ni ningún otro país tiene obligación con otro país - y aún así sí que la tienen cuando usted firma y aprueba un Tratado o Acuerdo - y menos salir en su defensa, es cuando uno mira la historia en retrospectiva y encuentra un Tratado/Acuerdo de Budapest de 1994...
    El Memorándum de Budapest sobre Garantías de Seguridad es un acuerdo político firmado en Budapest, Hungría, el 5 de diciembre de 1994, ofreciendo garantías de seguridad por parte de sus signatarios con respecto a la adhesión de Ucrania al Tratado de No Proliferación Nuclear. El memorándum fue originalmente suscrito por tres potencias nucleares: Rusia, Estados Unidos y Reino Unido. El Memorándum fue firmado por Leonid Kuchma, Borís Yeltsin, John Major y Bill Clinton. China1​ y Francia más tarde consignaron análogas declaraciones individuales de garantía.2​

    El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán, siempre que no fuesen casos de defensa propia (artículo 2 del Memorándum).3​4​ Como resultado, entre 1994 y 1996, Ucrania cedió a Rusia el tercer mayor arsenal nuclear del mundo, a cambio de «garantías de seguridad» de cinco potencias nucleares, una de las cuales, Rusia, constituye la principal amenaza para Ucrania.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

    Eso es resumido, pero lo explico breve: Ahí prácticamente EEUU, Reino Unido y Rusia - vaya ironía - le están pidiendo a Ucrania que entregue todo su arsenal nuclear a Rusia y destruya su capacidad de bombarderos nucleares - sí, ellos también tenían Tupolev Tu-160 - a cambio que EEUU, Reino Unido y Rusia - otra vez vuelve la ironía - se comprometen en darles garantías de seguridad y de mantener su integridad territorial; en corto, que esos tres deberían salir en defensa de Ucrania en caso que ese país fuese agredido por otro estado y darles todas las herramientas para su defensa.

    Así que no, EEUU no le estaba haciendo un favor a Ucrania, estaba cumpliendo con su deber tras firmar un acuerdo de desnuclearización. Así que Ucrania no le debe nada a EEUU, es obligación de EEUU cumplir con su palabra.

    ¿Ven cómo es la cosa?

    Para esa gracia, en 1994, EEUU no debió haberle propuesto a Ucrania su denuclearización ni destrucción de sus arsenales estratégicos, debió dejarla que siguiera sola y mirar con Europa cómo manejaban la situación.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Si EEUU no tiene obligación; entonces que no vuelva a convocar el artículo 5 de la OTAN para sus guerras contra el terrorismo
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    Pues ahi tiene Ucrania, que renuncio a sus armas nucleares y se le metieron.

    Es por eso que para evitar que se la metan, SK está desarrollando toda una gama de productos en base convencional...
    Anti Barco, Anti Misil, Anti Aeronave, AA de corto y largo, Hipersónico desde avión, desde tierra, de Crucero desde tierra y de avión, Balistico, Nave contra Nave, entonces, que más quiere ? Ya tiene 80 F-35 como 150 KF-16, unos cuantos F-15 va a tener 120 KF-21 Bloque 2 (y quien sabe cuantos Bloque 3 ordene) tiene sus K2 y un montón mas de cosas, Submarinos, Destructores AEGIS de Misiles, Fragatas de Misiles, Tanqueros y a SAMSUNG ( y mucho de todo esto, es básicamente local de ellos).
    Japón que ya se olvidó de ser una fuerza de autodefensa va por el mismo camino... entonces, eso de que USA tiene que estar frentiando en todos los frentes, es puro cuento chino.

    (Quizás con excepción de Taiwán, pero ese es un caso especial, donde cualquiera que se meta ahí será enemigo de todo el mundo de manera inmediata).
  • sanderAzov
    sanderAzovForista
    Forista
    De la reunión en Londres .
    Será que no proponen una zona de exclusión aerea defensiva para Ucrania?
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