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El Gripen de SAAB, el nuevo avión superioridad aérea de Colombia.

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Comentarios

  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Que disparate todo!!
  • lorenzo
    lorenzoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Pero, no se supone que ya está todo firmado?
  • Tengo entendido que ya se dio un anticipo... o no? Si es así, ya no hay nada que se pueda hacer
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Si ya se firmó contrato y ya se giró el anticipo, no hay nada que hacer salvo no honrar el contrato y tener que pagar multas y clausulas.
  • jaconor
    jaconorForista
    Forista
    Editado Wed, 28 January #4086
    luis_correa escribió : »
    Si ya se firmó contrato y ya se giró el anticipo, no hay nada que hacer salvo no honrar el contrato y tener que pagar multas y clausulas.

    Lo curioso es que a sabiendas de eso, los Franceses sigan insistiendo, y lo más probable es que Trump tambien lo haga en aquella reunión .
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    otra escuadra de otro fabricante por unos 7 ?
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Creo que lo de los franceses va por el veto a no solo el motor sino también a las otras partes de EEUU que tiene el gripen.
    Veto que iría también para frenar la oferta de Saab a Canadá.
    Saab aseguro que en caso de que no pudieran poner motor americano , ellos pondrían un motor Volvo .
    Un motor más pequeño que tendrían que meter calzas para ponerlo , quedando el gripen con un motor pequeño y menos capacidad que el F414.
    Si ya ese motor era de poca potencia para el a/b y C/D , imaginen en D/E que pesa 1.000 kilos más.
    Parecerá una tortuga.
    Pero y los otros componentes de EEUU de donde lo van a sacar , de la chistera jajajaja.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    En cuanto el contrato se puede echar para atrás , al no poder cumplir Saab y el anticipo lo tendrán que devolverlo.
    Si EEUU veta el motor se va a joder Brasil y Tailandia.
    Brasil se quedaría con los 11 cazas que ha recibido y Tailandia sin los 4 que ha comprado.
    Igualmente la oferta de Saab a Perú también se caería.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    preocupado escribió : »
    En cuanto el contrato se puede echar para atrás , al no poder cumplir Saab y el anticipo lo tendrán que devolverlo.
    Si EEUU veta el motor se va a joder Brasil y Tailandia.
    Brasil se quedaría con los 11 cazas que ha recibido y Tailandia sin los 4 que ha comprado.
    Igualmente la oferta de Saab a Perú también se caería.

    Pero el veto no es contra Saab, sería contra Colombia y más específicamente, contra bertico por dudas en corrupción y narcotráfico.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    dragon escribió : »
    preocupado escribió : »
    En cuanto el contrato se puede echar para atrás , al no poder cumplir Saab y el anticipo lo tendrán que devolverlo.
    Si EEUU veta el motor se va a joder Brasil y Tailandia.
    Brasil se quedaría con los 11 cazas que ha recibido y Tailandia sin los 4 que ha comprado.
    Igualmente la oferta de Saab a Perú también se caería.

    Pero el veto no es contra Saab, sería contra Colombia y más específicamente, contra bertico por dudas en corrupción y narcotráfico.

    El veto sería el vender el F414 G a Suecia y su reexportación ,al igual que otros componentes americanos que usa el gripen .
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Sr dragón recuerde como EEUU no dejo que Israel vendiera los F 16 ,
    Cualquier componente de EEUU para vender a terceros tiene que ser aprobado por el gobierno americano.
    Ahí está el caso de los F16 que compro argentina , necesitaron la aprobación de EEUU.
    Saab o Suecia compra los motores y demás componentes a EEUU y los reexporta , pero necesita la aprobación de EEUU.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Ese negocio ya está hecho, ahí no va a pasar nada...

    Contraloría reveló hallazgos del contrato multimillonario que firmó el Gobierno para la compra de aviones Gripen
    El ente de control accedió a la totalidad de la información, que ha sido clasificada como reservada por motivos de seguridad.

    Así fue como se logró determinar que la propuesta hecha por Saab (Suecia) ofreció la forma más temprana de reemplazar los aviones Kfir, la flota que actualmente tiene el país, pero —además— el negocio incluyó 17 aeronaves con entrenamiento técnico-operacional, soporte logístico aeronáutico y armamento estratégico de última generación.

    La Contraloría también confirmó que los Gripen, en términos operativos, tienen un costo por hora de vuelo inferior al de la competencia más cercana. Así mismo, se adaptan más fácil a la infraestructura colombiana para poder operar pistas más cortas e incluso carreteras.

    “El contrato contempla compensaciones industriales, sociales y militares (offset). En este sentido, en cuanto al componente social, este corresponde al 85 % de créditos offset que será desarrollado por el Ministerio de Comercio, Industria y Turismo”, detalló la entidad.

    El análisis permitió identificar que el 15 % de esos créditos offset está orientado al desarrollo de la industria aeronáutica nacional y al fortalecimiento de capacidades de la Fuerza Aeroespacial.

    La Contraloría también determinó que el contrato estableció un pago anticipado del 40 % en seis cuotas entre 2026 y 2031, y el 60 % restante se hará contra entrega entre 2028 y 2032; el negocio incluyó garantías de cumplimiento, calidad y cláusulas penales que aplica con la ley colombiana.

    “De acuerdo con el resultado de la evaluación de las propuestas, la ponderación de las puntuaciones en cada una de las propuestas llevó a concluir que la oferta presentada por Saab-Gripen es la que se ajustó y cumplió con las expectativas y necesidades estratégicas del país”, concluyó la entidad.

    Por su parte, la Fuerza Aeroespacial Colombiana adelantó una evaluación técnica que incluyó nuevas variables y 157 subvariables, relacionadas con características operacionales, sensores, aviónica, armamento, costos, infraestructura y tecnología, en la cual Saab, obtuvo el mayor puntaje, según el comité evaluador.

    La compañía Saab presentó una propuesta que superó los 3.100 millones de euros que terminó teniendo las condiciones más favorables para el país.

    https://www.semana.com/nacion/articulo/contraloria-revelo-hallazgos-del-contrato-multimillonario-que-firmo-el-gobierno-para-la-compra-de-aviones-gripen/202640/

    Lo único que no me gusta es ese offset tan alto para "componentes sociales": 85%, sólo un 15% para lo militar e industrial, que es lo que debería importar de verdad. Si se pudiera modificar el contrato, yo cambiaría a que fuese un 60/40: 60% componente industrial/militar y el resto para lo social.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Creo que TOLEDO lo comentó en su momento: Esos offset solo sirven si se va a hacer algo con ellos, pues uno de los offset del negocio de los Kfir fue el desarrollo del radar TADER, ¿y que se hizo con el? NADA.

    Entonces, si ese para pagar proyectos tipo tesis de universidad, mejor que inviertan los offset en temas sociales, pues aunque si, eso es para pura politiquería, al menos es algo que si va a traer beneficios para el país, en vez de ser para una futura pieza de museo.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió : »
    Ese negocio ya está hecho, ahí no va a pasar nada...

    Contraloría reveló hallazgos del contrato multimillonario que firmó el Gobierno para la compra de aviones Gripen
    El ente de control accedió a la totalidad de la información, que ha sido clasificada como reservada por motivos de seguridad.

    Así fue como se logró determinar que la propuesta hecha por Saab (Suecia) ofreció la forma más temprana de reemplazar los aviones Kfir, la flota que actualmente tiene el país, pero —además— el negocio incluyó 17 aeronaves con entrenamiento técnico-operacional, soporte logístico aeronáutico y armamento estratégico de última generación.

    La Contraloría también confirmó que los Gripen, en términos operativos, tienen un costo por hora de vuelo inferior al de la competencia más cercana. Así mismo, se adaptan más fácil a la infraestructura colombiana para poder operar pistas más cortas e incluso carreteras.

    “El contrato contempla compensaciones industriales, sociales y militares (offset). En este sentido, en cuanto al componente social, este corresponde al 85 % de créditos offset que será desarrollado por el Ministerio de Comercio, Industria y Turismo”, detalló la entidad.

    El análisis permitió identificar que el 15 % de esos créditos offset está orientado al desarrollo de la industria aeronáutica nacional y al fortalecimiento de capacidades de la Fuerza Aeroespacial.

    La Contraloría también determinó que el contrato estableció un pago anticipado del 40 % en seis cuotas entre 2026 y 2031, y el 60 % restante se hará contra entrega entre 2028 y 2032; el negocio incluyó garantías de cumplimiento, calidad y cláusulas penales que aplica con la ley colombiana.

    “De acuerdo con el resultado de la evaluación de las propuestas, la ponderación de las puntuaciones en cada una de las propuestas llevó a concluir que la oferta presentada por Saab-Gripen es la que se ajustó y cumplió con las expectativas y necesidades estratégicas del país”, concluyó la entidad.

    Por su parte, la Fuerza Aeroespacial Colombiana adelantó una evaluación técnica que incluyó nuevas variables y 157 subvariables, relacionadas con características operacionales, sensores, aviónica, armamento, costos, infraestructura y tecnología, en la cual Saab, obtuvo el mayor puntaje, según el comité evaluador.

    La compañía Saab presentó una propuesta que superó los 3.100 millones de euros que terminó teniendo las condiciones más favorables para el país.

    https://www.semana.com/nacion/articulo/contraloria-revelo-hallazgos-del-contrato-multimillonario-que-firmo-el-gobierno-para-la-compra-de-aviones-gripen/202640/

    Lo único que no me gusta es ese offset tan alto para "componentes sociales": 85%, sólo un 15% para lo militar e industrial, que es lo que debería importar de verdad. Si se pudiera modificar el contrato, yo cambiaría a que fuese un 60/40: 60% componente industrial/militar y el resto para lo social.

    Aún así la novela de la "la sombra de la corrupción" seguirá y el descaro no es no admitir que lo habría, sino, pretender que en algunos de los dos lados políticos no lo habría...
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    Caracal escribió : »
    Lancita escribió : »
    Con la $$ del petróleo, inversión americana al 100%, y democracia en 15 o 20 tendrán F35 y nosotros seguiremos con grippen

    Yo creo que de aquí a 15 años se debería estar mirando una opción de 5 gen, claro, la FAC no solo se compone de cazas sino de un sistema completo, pero podría integrarse esa parte furtiva para los desafíos de las próximas décadas. Dentro de ese tiempo madurarán algunos prototipos como el KF-21 o KAAN, podrían ser las opciones del futuro.

    Solo uno de esos que empiezan por K es prototipo... y solo uno de esos se puede comprar ya mismo y esperar que de verdad te llegue algo.
  • Caracal
    CaracalForista
    Forista
    Elian117 escribió : »
    Caracal escribió : »
    Lancita escribió : »
    Con la $$ del petróleo, inversión americana al 100%, y democracia en 15 o 20 tendrán F35 y nosotros seguiremos con grippen

    Yo creo que de aquí a 15 años se debería estar mirando una opción de 5 gen, claro, la FAC no solo se compone de cazas sino de un sistema completo, pero podría integrarse esa parte furtiva para los desafíos de las próximas décadas. Dentro de ese tiempo madurarán algunos prototipos como el KF-21 o KAAN, podrían ser las opciones del futuro.

    Solo uno de esos que empiezan por K es prototipo... y solo uno de esos se puede comprar ya mismo y esperar que de verdad te llegue algo.

    Todo producto necesita pasar por un período de madurez, como cliente eso te ahorra costos y disminuye los riesgos dada la fiabilidad y mejoras en su tecnología. Todavía faltan muchos años para integrar plenamente la tecnología furtiva en ambos aviones.

    BSP-31615-JDW-18421.jpg

  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thursday 8:59 am #4098
    jaconor escribió : »
    angelfast7 escribió : »
    Melquisedec Torres
    @Melquisedec70
    Atentos pues que el mega negocio de los aviones de guerra suecos Grippen para Colombia puede tener serios tropiezos.
    Los franceses se están moviendo de nuevo en Bogotá. Y en la cita con Trump seguramente se hablará de los F16.

    Entonces vuelven los Rafale y los F-16, aunque estos ultimos super-recargados con aquella reunión que tendrán Trump y Petrosky.
    No se qué tan fácil/viable sea echar para atrás los Gripen.

    Para nada... el proceso de negociación - no de selección, ese duro mas- con SAAB duro como dos años y ya se firmo el contrato y no hay forma que la FAC y el ministerio de defensa echen para atrás un contrato ya firmado que debe tener una clausula de incumplimiento que debe valer mas que el mismo contrato :D ....

    El nuevo caza para la FAC y por varias décadas sera el Gripen... lo demás son especulaciones estúpidas.

    Y a propósito del contrato que se firmo con SAAB:

    https://www.eltiempo.com/justicia/investigacion/contraloria-no-rajo-al-ministerio-de-defensa-por-compra-de-17-aeronaves-gripen-estas-son-las-conclusiones-3527971
    Contraloría entrega informe tras revisar la multimillonaria compra de los 17 aviones Gripen
    Según el órgano de control, contratar con la empresa Saab fue una decisión acertada
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