Esta muy bien que les hagan esas mejoras a los EE-9 para encajarlos en un esquema con MBT , IFV , APC , SPAAG etc , como los que son AFV de recon , sin embargo hay que decirlo con estas mejoras los EE-9 pueden ver de dia y de noche en todo tiempo y disparar primero que las porquerias de T-72 que tiene Venezuela o que cualquier AFV que tiene el vecino pais para que sepan .
Hay que modernizarlos , pero hay que comprar MBT asi sean pocos 90 por lo menos , estos mas los Cascavel , los LAV y los demas blindados quedariamos con una caballeria decente
**Shogun23 **y disparar primero que las porquerias de T-72 que tiene Venezuela
jajajajaja como dicen ahora en facebook esto puede ocasionar una tormenta de arena de parte de los venezoanos siempre orgullosos de creer ser e nom plus ultra jajajaja
Esas mejoras no son substanciales, no sé para que alargarle la utilidad a esos Vehículos que ni protección NBC tienen. Son muy limitadas sus capacidades y esa distribución en la suspensión no se ve mucho en Vehículos de similares caacterísticas hoy por hoy.
Reemplazo, esa es la medida que hay que tomar con Vehículos que ya no se fabrican.
Esas mejoras no son substanciales, no sé para que alargarle la utilidad a esos Vehículos que ni protección NBC tienen. Son muy limitadas sus capacidades y esa distribución en la suspensión no se ve mucho en Vehículos de similares caacterísticas hoy por hoy.
Reemplazo, esa es la medida que hay que tomar con Vehículos que ya no se fabrican.
Auf Wiedersehen.
Gracias señor SPIDERMAN esos vehicuos son ya desfasados y ademas esos engalles son presisamente para que los que no conocen del tema se hagan el pajaso mental de creer que con ponerles unos sitemas de vision ya quedan como los mas podernos "tanques" del mundo, a mi me da hasta risa que hay gente en otros foros que incuso contempla la idea de que colombia recoja de los basureros de otros paises los cascavle dados de baja y los que tiene brasil ya descontinuados , por que segun esos genios NADA COMO EL CASCAVEL
Nadie está diciendo que van a quedar mejores que MBTs, pero sí es importante tenerlos lo mejor posible si aún permanecen en servicio, y como dice Shogun, por lo menos ven mejor que los T-72B1 del vecino, es más, si mal no recuerdo, los T-72B1 tienen la limitante de uso, es decir, no se pueden usar de noche, sólo de día por su visores y EO tan malos, cosa que sí puede hacer el Cascavel.
Como vehículo de reconocimiento y con ésta mejoras ha quedado muy bien, pero no es un MBT...
@Shogun23 escribió:
Yo no los remplazaria , los complementaria con Centauros y con MBT
Buen comentario y Completamente de acuerdo, tenemos un buen lote de estos vehículos y con mejoras que pueden ser bien aprovechadas, no se por que algunos piensan que botar o enviar a museos es la solución por mas viejos, hay que esperar que lleguen verdaderos MBT. Los EE-9 son importantes sin son debidamente respaldados.
Ahora si es lo que hay en el entorno pues hay que buscarle su mejor desempeño, se imaginan si no lo tuviéramos o pur lo menos en las cantidades que tenemos. Hay si quien aguanta a mas de uno.
@AndresK escribió:
Nadie está diciendo que van a quedar mejores que MBTs, pero sí es importante tenerlos lo mejor posible si aún permanecen en servicio, y como dice Shogun, por lo menos ven mejor que los T-72B1 del vecino, es más, si mal no recuerdo, los T-72B1 tienen la limitante de uso, es decir, no se pueden usar de noche, sólo de día por su visores y EO tan malos, cosa que sí puede hacer el Cascavel.
Como vehículo de reconocimiento y con ésta mejoras ha quedado muy bien, pero no es un MBT...
Están seguros que el T 72 de Venezuela no puede actuar de noche o ver de noche o que es "cegaton"???????
Traigo estas imágenes de FAV CLUB que observo:
FRENTE A ESTO DE LOS CASCABEL Y SU CAÑOS DE 90 MM, QUE VENTAJAS SE TENDRÍA REALMENTE DE PODER DISPARAR PRIMERO Y POSEER BALAS CAPACES DE DAÑAR O DESTRUIR UN T 72 DE VENEZUELA EN EL HIPOTÉTICO TEATRO DE OPERACIONES???
Pues yo no creo que Venezuela cuya fuerza principal es la caballeria, deje pasar un "detallito" como la inoperatividad en la noche de sus tanques, seguramente los Rusos ofrecieron sistemas que compensen esta debilidad, lo que pasa es que tal vez no le hicieron mucha propaganda. Si incluso los AMX30 poseen capacidad de operación nocturna....
Cordial saludo a los foristas; Tendríamos que revisar las cifras; al fin cuantos AFV EE-9 cascabel fueron repotenciados con el nuevo telémetro? ahora más estos 53 AFV que tendrán el sistema Rippel Effect , lo preocupante es del total de vehículos blindados de combate EE-9, cuantos están realmente en buenas condiciones? y cuantos aún están sin actualizar?, algún forista tiene el dato + o - aproximado sobre el estado actual de la caballería del ejército..
Ah vale fue el y de dónde saco esa información eh ? No será otro montaje a los que nos tienen acostumbrados los nińatos del BLackhawk y el alextdea ? , pensaba que era exclusivamente tuya esta primicia , es igual el hecho es que a esos EE-9 no se les puede desechar hay que complementarlos con MBT
@AndresK escribió:
Nadie está diciendo que van a quedar mejores que MBTs, pero sí es importante tenerlos lo mejor posible si aún permanecen en servicio, y como dice Shogun, por lo menos ven mejor que los T-72B1 del vecino, es más, si mal no recuerdo, los T-72B1 tienen la limitante de uso, es decir, no se pueden usar de noche, solo de día por sus visores y EO tan malos, cosa que sí puede hacer el Cascavel.
Como vehículo de reconocimiento y con estas mejoras ha quedado muy bien, pero no es un MBT...
¿Están seguros que el T-72 de Venezuela no puede actuar de noche o ver de noche o que es "cegaton"?
Traigo estas imágenes de FAV CLUB que observo:
Frente a esto de los Cascabel y sus cañones de 90 mm, ¿qué ventajas se tendría realmente de poder disparar primero y poseer balas capaces de dañar o destruir un T-72 de Venezuela en el hipotético teatro de operaciones?
Amigo Diomedes, no compare esa basura con los nuevos equipos del Cascavel. Es más, averigüe el alcance de esas cámaras térmicas. Allá en Fav-club solo hablan pestes de él; no tiene ni siquiera computador balístico, el telémetro láserico es una porquería. Es más, gracias por traer esas fotos, ¡léanlas!
Pero vamos a detallarte los equipos que trae el T-72B1 para que caigas en razón:
No tiene computadora balística, o sea, la mira del tanque tiene bastantes rayitas con escalas, las cuales tú con la distancia que te da el láser tienes que calcular la solución de tiro.
La mira secundaria del tirador es la TPN-1-49-23, o sea, una mira de los años 50, la cual usaban los T-55AM2.
La carencia de la cámara térmica y lo viejo del sistema IR Luna 2R data de 1975, con un alcance bastante paupérrimo de no más de 700 metros reales.
Lo rencauchado de los rusos, de meter cosas viejas con otras más viejas aún, por ejemplo, los pernos de las ruedas. Mezclaron ruedas de 1970 con otras de 1980.
Ese T-72B1 es tan ochentero, tan setentero y hasta sesentero que ni siquiera tiene un GPS, sino un espectacular goniómetro. Te dejo la fecha de tarea :guino:
La carencia de una caja automática que hace mucho más engorrosa la conducción con sus "palanquitas" y la falta de A/A. El mismo tiene unos ventiladores para cada tripulante.
No se preocupe sobre la munición del Cascavel; hasta con un simple RPG-22 lo perfora. Dese un paseíto por YouTube donde verá miles de casos de civiles prácticamente sin ningún entrenamiento destruyendo toda la gama de T-55/62/72 con cualquier tipo de armas, incluso con cañones sin retroceso de 83 mm, armas inferiores a las municiones HEAT de los Cascavel.
Gracias por aclarar, era una pregunta. Entre otras cosas, se nota que algunos equipos en el T-72 están como integrados a una célula vieja. Ahora entiendo que unos foristas en algún momento decían que esos T-72 aún no son una gran amenaza; su número intimida, pero que sean una fortaleza de MBT, para nada.
Siendo que el Cascavel tiene poder de fuego para batir un T-72 y con este equipo puede disparar primero, ¿qué se podría pensar? Claro que no es un MBT, pero esto mejora su capacidad de fuego dentro de un rol de explorador al encontrarse un T-72 como los que posee Venezuela. Buena compra, pero impera ese vacío que tanto se pide: MBTs.
@camik escribió:
Que quede claro que la información fue encontrada y descubierta por QAP en Webinfomil creditos a esta primicia son de el,Yo solo colabore con las fotos después !!Ok así se evitan malos entendidos!
Gracias
Camik
¿Información Publicada y descubierta? Jejejejejeje. En un par de ocasiones, y tratándose de qap yo mismo he rastreado algunas de las noticias que qap lleva al FMG, y las he encontrado y traído aquí con su respectivo enlace original, incluso en inglés (casos así los he tratado en privado). qap no trabaja en el Ministerio de Defensa y nunca lo ha hecho, aquí más de uno sabe como consigue determinada info, por lo tanto catalogarlo como "descubridor" se me antoja exagerado.
Y que no se interprete esto como que yo le resto mérito a lo pueda informar qap, no, él es bueno en su campo, La Economía.
Y comentario a parte debo decir que si en X Foro, X Forista publica una foto de un enlace Facebook, tampoco eso es un descubrimiento de dicho Forista o del Foro. No nos digamos mentiras, nosotros nos conocemos, llevamos varios años encontrándonos y sabemos que de ser algo verdaderamente original X Forista marcaría X Foto o X material, y ese no es el caso.
Yo también quería aportar a la aclaración y ya lo he hecho, continuemos con la discusión original.
@Shogun23 escribió:
Yo no los remplazaria , los complementaria con Centauros y con MBT
Buen comentario y Completamente de acuerdo, tenemos un buen lote de estos vehículos y con mejoras que pueden ser bien aprovechadas, no se por que algunos piensan que botar o enviar a museos es la solución por mas viejos, hay que esperar que lleguen verdaderos MBT. Los EE-9 son importantes sin son debidamente respaldados.
Ahora si es lo que hay en el entorno pues hay que buscarle su mejor desempeño, se imaginan si no lo tuviéramos o pur lo menos en las cantidades que tenemos. Hay si quien aguanta a mas de uno.
Cordial saludo
Hola a todos.
Connor, dime, Si quieres combatir a unos criminales que atacan y se esconden en la jungla, ¿Que equipos y armas adquieres?
Rifles, Armas cortas, Helos.....¿Vehículos Blindados de Reconocimiento? ¿Sí? Para internarte en la selva con ellos?
Si la respuesta en su última parte es negativa, entonces sólo se explicaría que adquieras Vehículos Blindados de Reconocimiento pensando en un conflicto de otro tipo....Un Conflicto con otro país, un conflicto convencional con otro país.
Y si tu adversario sabe que esa es tu punta de lanza de tu "Caballería", ¿Que hace? La estudia.
Estudia sus variadas vulnerabilidades, incluyendo el que no dispone de Sistemas de protección NBC.
Ahh pero tú supones que tu adversario será tan noble que no te atacará con armas para ese tipo de Guerras, ¿Verdad?
Eso se llama IRRESPONSABILIDAD, No se puede exponer a una tripulación a ese tipo de escenarios.
Los equipos de visión nocturna del T-72B1 como los compró el vecino no son los adecuados para ese ambiente, podrá tener la capacidad nocturna, pero ésta no es muy buena que digamos, por eso lo de "ciego", por que sus EOs no son buenos; podrá tenerlos, pero al ser tan malos... ¿usted iría a la guerra con ellos y combatir de noche a un Ejército que sabe hacerlo muy bien en esas condiciones?...
Comentarios
Esta muy bien que les hagan esas mejoras a los EE-9 para encajarlos en un esquema con MBT , IFV , APC , SPAAG etc , como los que son AFV de recon , sin embargo hay que decirlo con estas mejoras los EE-9 pueden ver de dia y de noche en todo tiempo y disparar primero que las porquerias de T-72 que tiene Venezuela o que cualquier AFV que tiene el vecino pais para que sepan .
Hay que modernizarlos , pero hay que comprar MBT asi sean pocos 90 por lo menos , estos mas los Cascavel , los LAV y los demas blindados quedariamos con una caballeria decente
jajajajaja como dicen ahora en facebook esto puede ocasionar una tormenta de arena de parte de los venezoanos siempre orgullosos de creer ser e nom plus ultra jajajaja
Hola a todos.
Esas mejoras no son substanciales, no sé para que alargarle la utilidad a esos Vehículos que ni protección NBC tienen. Son muy limitadas sus capacidades y esa distribución en la suspensión no se ve mucho en Vehículos de similares caacterísticas hoy por hoy.
Reemplazo, esa es la medida que hay que tomar con Vehículos que ya no se fabrican.
Auf Wiedersehen.
Yo no los remplazaria , los complementaria con Centauros y con MBT
Gracias señor SPIDERMAN esos vehicuos son ya desfasados y ademas esos engalles son presisamente para que los que no conocen del tema se hagan el pajaso mental de creer que con ponerles unos sitemas de vision ya quedan como los mas podernos "tanques" del mundo, a mi me da hasta risa que hay gente en otros foros que incuso contempla la idea de que colombia recoja de los basureros de otros paises los cascavle dados de baja y los que tiene brasil ya descontinuados , por que segun esos genios NADA COMO EL CASCAVEL
como coplemento, puede q si pero no ven q para los genios de este pais un cascavel y un MBT es lo mismo
Nadie está diciendo que van a quedar mejores que MBTs, pero sí es importante tenerlos lo mejor posible si aún permanecen en servicio, y como dice Shogun, por lo menos ven mejor que los T-72B1 del vecino, es más, si mal no recuerdo, los T-72B1 tienen la limitante de uso, es decir, no se pueden usar de noche, sólo de día por su visores y EO tan malos, cosa que sí puede hacer el Cascavel.
Como vehículo de reconocimiento y con ésta mejoras ha quedado muy bien, pero no es un MBT...
Buen comentario y Completamente de acuerdo, tenemos un buen lote de estos vehículos y con mejoras que pueden ser bien aprovechadas, no se por que algunos piensan que botar o enviar a museos es la solución por mas viejos, hay que esperar que lleguen verdaderos MBT. Los EE-9 son importantes sin son debidamente respaldados.
Ahora si es lo que hay en el entorno pues hay que buscarle su mejor desempeño, se imaginan si no lo tuviéramos o pur lo menos en las cantidades que tenemos. Hay si quien aguanta a mas de uno.
Cordial saludo
Están seguros que el T 72 de Venezuela no puede actuar de noche o ver de noche o que es "cegaton"???????
Traigo estas imágenes de FAV CLUB que observo:
FRENTE A ESTO DE LOS CASCABEL Y SU CAÑOS DE 90 MM, QUE VENTAJAS SE TENDRÍA REALMENTE DE PODER DISPARAR PRIMERO Y POSEER BALAS CAPACES DE DAÑAR O DESTRUIR UN T 72 DE VENEZUELA EN EL HIPOTÉTICO TEATRO DE OPERACIONES???
VISOR DEL CASCABEL:
http://www.rippeleffect.com/pdf/BrochureIGS-4S.pdf
Pues yo no creo que Venezuela cuya fuerza principal es la caballeria, deje pasar un "detallito" como la inoperatividad en la noche de sus tanques, seguramente los Rusos ofrecieron sistemas que compensen esta debilidad, lo que pasa es que tal vez no le hicieron mucha propaganda. Si incluso los AMX30 poseen capacidad de operación nocturna....
Cordial saludo a los foristas; Tendríamos que revisar las cifras; al fin cuantos AFV EE-9 cascabel fueron repotenciados con el nuevo telémetro? ahora más estos 53 AFV que tendrán el sistema Rippel Effect , lo preocupante es del total de vehículos blindados de combate EE-9, cuantos están realmente en buenas condiciones? y cuantos aún están sin actualizar?, algún forista tiene el dato + o - aproximado sobre el estado actual de la caballería del ejército..
solo le hace falta el cañon de 105 mm y queda listo pa pintura...
como me gustaría ver a algunos de nuestros m113 con este sistema
http://www.iai.co.il/16149-16181-en/Business_Areas_Military_Land_VSHRAD.aspx?btl=1
el segundo video es viejito pero es la idea
Ah vale fue el y de dónde saco esa información eh ? No será otro montaje a los que nos tienen acostumbrados los nińatos del BLackhawk y el alextdea ? , pensaba que era exclusivamente tuya esta primicia , es igual el hecho es que a esos EE-9 no se les puede desechar hay que complementarlos con MBT
Y sera que los Venezolanos no actualizaran sus sistemas de visores y de tiro?
Porque la verdad ese T-72 se ve muy viejo por dentro, lastima esa compra, la verdad los robaron de frente.
y eso que Chavez era del arma de caballería.
Lo que no me gusta del cascavel es esa repotenciacion si es que asi se le puede llamar del motor, el cual es de menor potencia que el original.
Gracias por aclarar, era una pregunta. Entre otras cosas, se nota que algunos equipos en el T-72 están como integrados a una célula vieja. Ahora entiendo que unos foristas en algún momento decían que esos T-72 aún no son una gran amenaza; su número intimida, pero que sean una fortaleza de MBT, para nada.
Siendo que el Cascavel tiene poder de fuego para batir un T-72 y con este equipo puede disparar primero, ¿qué se podría pensar? Claro que no es un MBT, pero esto mejora su capacidad de fuego dentro de un rol de explorador al encontrarse un T-72 como los que posee Venezuela. Buena compra, pero impera ese vacío que tanto se pide: MBTs.
Hola a todos.
¿Información Publicada y descubierta? Jejejejejeje. En un par de ocasiones, y tratándose de qap yo mismo he rastreado algunas de las noticias que qap lleva al FMG, y las he encontrado y traído aquí con su respectivo enlace original, incluso en inglés (casos así los he tratado en privado). qap no trabaja en el Ministerio de Defensa y nunca lo ha hecho, aquí más de uno sabe como consigue determinada info, por lo tanto catalogarlo como "descubridor" se me antoja exagerado.
Y que no se interprete esto como que yo le resto mérito a lo pueda informar qap, no, él es bueno en su campo, La Economía.
Y comentario a parte debo decir que si en X Foro, X Forista publica una foto de un enlace Facebook, tampoco eso es un descubrimiento de dicho Forista o del Foro. No nos digamos mentiras, nosotros nos conocemos, llevamos varios años encontrándonos y sabemos que de ser algo verdaderamente original X Forista marcaría X Foto o X material, y ese no es el caso.
Yo también quería aportar a la aclaración y ya lo he hecho, continuemos con la discusión original.
Auf Wiedersehen.
Hola a todos.
Connor, dime, Si quieres combatir a unos criminales que atacan y se esconden en la jungla, ¿Que equipos y armas adquieres?
Rifles, Armas cortas, Helos.....¿Vehículos Blindados de Reconocimiento? ¿Sí? Para internarte en la selva con ellos?
Si la respuesta en su última parte es negativa, entonces sólo se explicaría que adquieras Vehículos Blindados de Reconocimiento pensando en un conflicto de otro tipo....Un Conflicto con otro país, un conflicto convencional con otro país.
Y si tu adversario sabe que esa es tu punta de lanza de tu "Caballería", ¿Que hace? La estudia.
Estudia sus variadas vulnerabilidades, incluyendo el que no dispone de Sistemas de protección NBC.
Ahh pero tú supones que tu adversario será tan noble que no te atacará con armas para ese tipo de Guerras, ¿Verdad?
Eso se llama IRRESPONSABILIDAD, No se puede exponer a una tripulación a ese tipo de escenarios.
Auf Wiedersehen.
Los equipos de visión nocturna del T-72B1 como los compró el vecino no son los adecuados para ese ambiente, podrá tener la capacidad nocturna, pero ésta no es muy buena que digamos, por eso lo de "ciego", por que sus EOs no son buenos; podrá tenerlos, pero al ser tan malos... ¿usted iría a la guerra con ellos y combatir de noche a un Ejército que sabe hacerlo muy bien en esas condiciones?...
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!