@alfredoaltamar escribió:
Ese Fenris 6x6 me gusta pero no debe ser nada barato, habria que ver que posibilidad hay de colocar esta torreta Cockerill de 105 mm a los Blindados LAV III que tenemos o comprar los Guarani brasileños y adaptarselos o mediante FMS traerse algo de USA que nos sirva, para sustituir a los Cascabel , pero la solucion debe ser pronto queda un hueco con su baja que debe ser cubierto, algunos militares piensan que deben irse por los M1 Abrams de una, es por eso que se pidio informacion de estos y de los Bradley en su momento para ir armando esta capacidad blindada en el ejercito, pero con Berto esto quedo en stanby.
Creo que el Ejército de Estados Unidos retiró todos sus M1128 MGS, de los cuales se construyeron 142, y que el USMC está retirando lentamente todos sus LAV-25 para reemplazarlos por los ACV-30. Pueden ser buenas opciones de FMS, pero yo creo que uno de los problemas del M1128 MGS era el mantenimiento del autocargador.
Perdón... Pero ni el US ARMY con todo el dinero del mundo pudo mantener el ritmo de desgaste q el MGS cargaba a cuestas... X algo los están reemplazando con los Dragon
Lo de los LAV, si nos aguantamos algunos años talvez algún día le donen unos 20 a la INFAMAR en vez de algunos obuses q se quedaron solo en el papel....
@alfredoaltamar escribió:
Ese Fenris 6x6 me gusta pero no debe ser nada barato, habria que ver que posibilidad hay de colocar esta torreta Cockerill de 105 mm a los Blindados LAV III que tenemos o comprar los Guarani brasileños y adaptarselos o mediante FMS traerse algo de USA que nos sirva, para sustituir a los Cascabel , pero la solucion debe ser pronto queda un hueco con su baja que debe ser cubierto, algunos militares piensan que deben irse por los M1 Abrams de una, es por eso que se pidio informacion de estos y de los Bradley en su momento para ir armando esta capacidad blindada en el ejercito, pero con Berto esto quedo en stanby.
Creo que el Ejército de Estados Unidos retiró todos sus M1128 MGS, de los cuales se construyeron 142, y que el USMC está retirando lentamente todos sus LAV-25 para reemplazarlos por los ACV-30. Pueden ser buenas opciones de FMS, pero yo creo que uno de los problemas del M1128 MGS era el mantenimiento del autocargador.
Perdón... Pero ni el US ARMY con todo el dinero del mundo pudo mantener el ritmo de desgaste q el MGS cargaba a cuestas... X algo los están reemplazando con los Dragon
Lo de los LAV, si nos aguantamos algunos años talvez algún día le donen unos 20 a la INFAMAR en vez de algunos obuses q se quedaron solo en el papel....
No era mas que todo por el dinero, si no que el tiempo de mantenimiento era largo y es que una de las razones principales de su retiro era que tenían fallas constantes en el sistema de carga.
@alfredoaltamar escribió:
Ese Fenris 6x6 me gusta pero no debe ser nada barato, habria que ver que posibilidad hay de colocar esta torreta Cockerill de 105 mm a los Blindados LAV III que tenemos o comprar los Guarani brasileños y adaptarselos o mediante FMS traerse algo de USA que nos sirva, para sustituir a los Cascabel , pero la solucion debe ser pronto queda un hueco con su baja que debe ser cubierto, algunos militares piensan que deben irse por los M1 Abrams de una, es por eso que se pidio informacion de estos y de los Bradley en su momento para ir armando esta capacidad blindada en el ejercito, pero con Berto esto quedo en stanby.
Creo que el Ejército de Estados Unidos retiró todos sus M1128 MGS, de los cuales se construyeron 142, y que el USMC está retirando lentamente todos sus LAV-25 para reemplazarlos por los ACV-30. Pueden ser buenas opciones de FMS, pero yo creo que uno de los problemas del M1128 MGS era el mantenimiento del autocargador.
Perdón... Pero ni el US ARMY con todo el dinero del mundo pudo mantener el ritmo de desgaste q el MGS cargaba a cuestas... X algo los están reemplazando con los Dragon
Lo de los LAV, si nos aguantamos algunos años talvez algún día le donen unos 20 a la INFAMAR en vez de algunos obuses q se quedaron solo en el papel....
No era mas que todo por el dinero, si no que el tiempo de mantenimiento era largo y es que una de las razones principales de su retiro era que tenían fallas constantes en el sistema de carga.
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
En la web dice que un Abrams usado, pero rejuvenecido con upgrades y cambios de partes claves cuesta 10 millones de dólares, o caro 15 millones.
Dice que el Fenris costará la mitad de lo que cuesta un Leoprad 2A8. El Leopard cuesta entre 30 y 38 millones de dólares . Entonces el Fenris costará entre 15 y 19 millones de dólares.
@dragon escribió:
Los Abrams usados no son tan caros.
En la web dice que un Abrams usado, pero rejuvenecido con upgrades y cambios de partes claves cuesta 10 millones de dólares, o caro 15 millones.
Dice que el Fenris costará la mitad de lo que cuesta un Leoprad 2A8. El Leopard cuesta entre 30 y 38 millones de dólares . Entonces el Fenris costará entre 15 y 19 millones de dólares.
Abrams usa munición de 120 mm el Fenris 105 mm.
Ok es más costoso entonces....
Pero eso no le quita el mérito de q sea la plataforma ideal para nuestros grupos de Caballería mediana q se mueven x las VÍAS del país, no solo en las zonas de fronteras (en las q se pueden usar MBTs) y cuya mision va más haya q el combate entre blindados...
Puede q los Abrans almacenados parezcan más baratos q un vehículo europeo nuevo, pero q sigan siendo baratos después de ser modernizados??? Con todo lo q hay q meterle a un MBT hoy en día??? No sé xq pero eso me recuerda a cuando nos vendían los Gripen como la maravilla económica, son 2 cosas diferentes pero me crea la duda
Ahora q se pueden buscar opciones 6x6 o hasta 4x4 más económicas con cañones de 105mm o 90mm... Pero si lo q importa es la pegada
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
No sep, digo yo
El problema del Abrams del cual algunos compañeros desconocen es su mantenimiento y operación, hay que entender que este tanque funciona con una turbina no con un motor diesel, por cuestión de operación y por nuestra geografía el tanque perfecto para Colombia son los K coreanos, sobre todo el K2 Phanter.
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
No sep, digo yo
El problema del Abrams del cual algunos compañeros desconocen es su mantenimiento y operación, hay que entender que este tanque funciona con una turbina no con un motor diesel, por cuestión de operación y por nuestra geografía el tanque perfecto para Colombia son los K coreanos, sobre todo el K2 Phanter.
Eso sí sería invertir a lo grande, yo tambn era fanático del K2 pero después de ver el type 100 chino o el Abrans M1A3 es decir MBTs q priorizan los sensores, los sistemas de protección activa, las torretas no tripuladas y son los primeros representantes de lo q será la nueva generación de MBTs, la q va a volver obsoletos a los demás sobretodo a los leo's, el leclerd o el mismísimo Challenger 3, tan radical es ese concepto, tan profundo sería el cambio q literalmente dejaría como chatarra recién pintada a una generación de tanques q recién se comenzando a ponerse en servicio, no x nada el K3 aborda las mismas características y eso q aún es un concepto, pero es el concepto del MBT q va marcar en estándar en un futuro q ya se cierne sobre nosostros
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
No sep, digo yo
El problema del Abrams del cual algunos compañeros desconocen es su mantenimiento y operación, hay que entender que este tanque funciona con una turbina no con un motor diesel, por cuestión de operación y por nuestra geografía el tanque perfecto para Colombia son los K coreanos, sobre todo el K2 Phanter.
Eso sí sería invertir a lo grande, yo tambn era fanático del K2 pero después de ver el type 100 chino o el Abrans M1A3 es decir MBTs q priorizan los sensores, los sistemas de protección activa, las torretas no tripuladas y son los primeros representantes de lo q será la nueva generación de MBTs, la q va a volver obsoletos a los demás sobretodo a los leo's, el leclerd o el mismísimo Challenger 3, tan radical es ese concepto, tan profundo sería el cambio q literalmente dejaría como chatarra recién pintada a una generación de tanques q recién se comenzando a ponerse en servicio, no x nada el K3 aborda las mismas características y eso q aún es un concepto, pero es el concepto del MBT q va marcar en estándar en un futuro q ya se cierne sobre nosostros
Así q.... Tambn tengamos eso en cuenta
El K2 es muy reciente creo que es del 2014 si no estoy mal, así que no le veo problema en que pueda ser actualizado a nivel de sensores y equipos como otros modelos recientes.
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
No sep, digo yo
El problema del Abrams del cual algunos compañeros desconocen es su mantenimiento y operación, hay que entender que este tanque funciona con una turbina no con un motor diesel, por cuestión de operación y por nuestra geografía el tanque perfecto para Colombia son los K coreanos, sobre todo el K2 Phanter.
Eso sí sería invertir a lo grande, yo tambn era fanático del K2 pero después de ver el type 100 chino o el Abrans M1A3 es decir MBTs q priorizan los sensores, los sistemas de protección activa, las torretas no tripuladas y son los primeros representantes de lo q será la nueva generación de MBTs, la q va a volver obsoletos a los demás sobretodo a los leo's, el leclerd o el mismísimo Challenger 3, tan radical es ese concepto, tan profundo sería el cambio q literalmente dejaría como chatarra recién pintada a una generación de tanques q recién se comenzando a ponerse en servicio, no x nada el K3 aborda las mismas características y eso q aún es un concepto, pero es el concepto del MBT q va marcar en estándar en un futuro q ya se cierne sobre nosostros
Así q.... Tambn tengamos eso en cuenta
El K2 es muy reciente creo que es del 2014 si no estoy mal, así que no le veo problema en que pueda ser actualizado a nivel de sensores y equipos como otros modelos recientes.
Claro como el leo 8 o la más nueva actualización del leclerd.... Pero de q el diseño de los MBTs va a cambiar, va a cambiar
Comentarios
Perdón... Pero ni el US ARMY con todo el dinero del mundo pudo mantener el ritmo de desgaste q el MGS cargaba a cuestas... X algo los están reemplazando con los Dragon
Lo de los LAV, si nos aguantamos algunos años talvez algún día le donen unos 20 a la INFAMAR en vez de algunos obuses q se quedaron solo en el papel....
No era mas que todo por el dinero, si no que el tiempo de mantenimiento era largo y es que una de las razones principales de su retiro era que tenían fallas constantes en el sistema de carga.
Mayor razón para buscar otras opciones...
Seguro es más costoso que un Abrams de segunda.
Q tan costoso es un abrans de segunda???, puesta a punto, traslado, entrenamiento del personal técnico, si es q nos dejan hacerlo y no toca pagarle a una empresa gringa... Y ni siquiera hemos empezado a hablar de los costos de equipar un equipo como lo son instalación, talleres técnicos, almacenes, repuestos, herramientas, soporte al personal, posiciones de avance, posiciones defensivas etc....
Eso para un carro q seamos realistas funcionario mejor en una región como la guajira o (y esto me lo saco del sombrero) los llanos como cualquier otro vehículo de cadenas, mientras q un 6X6 o un 8x8 podría operar de forma más económica en regiones como Antioquia, boyaca, cundinamarca Nariño, cauca, el meta(algunas partes) donde la infraestructura vial permite una rápida movilidad y elimina la necesidad de usar transportes como cama bajas.... No sep digo yo q BN en Fenris vale su precio, y más cuando igual ahí q invertir lo de los sensores, APS, sistemas de comunicación integrados, municiones y si simplemente no estamos listo para pagar x eso, entonces es mejor no traer NADA, porq comprar un abrans de segunda para q cualquier guerrillerito nos lo vuelva [[Editado por el sistema]] con un dron y un ojiva de artilleria de 155mm no me parece mejor negocio...
No sep, digo yo
Los Abrams usados no son tan caros.
En la web dice que un Abrams usado, pero rejuvenecido con upgrades y cambios de partes claves cuesta 10 millones de dólares, o caro 15 millones.
Dice que el Fenris costará la mitad de lo que cuesta un Leoprad 2A8. El Leopard cuesta entre 30 y 38 millones de dólares . Entonces el Fenris costará entre 15 y 19 millones de dólares.
Abrams usa munición de 120 mm el Fenris 105 mm.
Ok es más costoso entonces....
Pero eso no le quita el mérito de q sea la plataforma ideal para nuestros grupos de Caballería mediana q se mueven x las VÍAS del país, no solo en las zonas de fronteras (en las q se pueden usar MBTs) y cuya mision va más haya q el combate entre blindados...
Puede q los Abrans almacenados parezcan más baratos q un vehículo europeo nuevo, pero q sigan siendo baratos después de ser modernizados??? Con todo lo q hay q meterle a un MBT hoy en día??? No sé xq pero eso me recuerda a cuando nos vendían los Gripen como la maravilla económica, son 2 cosas diferentes pero me crea la duda
Ahora q se pueden buscar opciones 6x6 o hasta 4x4 más económicas con cañones de 105mm o 90mm... Pero si lo q importa es la pegada
Hay que ser honestos y más con este nuevo gobierno. Ahora mismo un tanque no está ni en los últimos puestos de prioridades, seguiremos así para rato.
El problema del Abrams del cual algunos compañeros desconocen es su mantenimiento y operación, hay que entender que este tanque funciona con una turbina no con un motor diesel, por cuestión de operación y por nuestra geografía el tanque perfecto para Colombia son los K coreanos, sobre todo el K2 Phanter.
Eso sí sería invertir a lo grande, yo tambn era fanático del K2 pero después de ver el type 100 chino o el Abrans M1A3 es decir MBTs q priorizan los sensores, los sistemas de protección activa, las torretas no tripuladas y son los primeros representantes de lo q será la nueva generación de MBTs, la q va a volver obsoletos a los demás sobretodo a los leo's, el leclerd o el mismísimo Challenger 3, tan radical es ese concepto, tan profundo sería el cambio q literalmente dejaría como chatarra recién pintada a una generación de tanques q recién se comenzando a ponerse en servicio, no x nada el K3 aborda las mismas características y eso q aún es un concepto, pero es el concepto del MBT q va marcar en estándar en un futuro q ya se cierne sobre nosostros
Así q.... Tambn tengamos eso en cuenta
El K2 es muy reciente creo que es del 2014 si no estoy mal, así que no le veo problema en que pueda ser actualizado a nivel de sensores y equipos como otros modelos recientes.
Claro como el leo 8 o la más nueva actualización del leclerd.... Pero de q el diseño de los MBTs va a cambiar, va a cambiar
Traerían algo así para la PONAL???
El tema está de moda....
Howdy, Stranger!
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