La FAC sí tiene una estrategia a largo plazo y requiere 18 aviones nuevas. Que no se las den aún es falta de gestión de la FAC para ti; sin embargo, que no hayan hecho el contrato aún por el diseño contractual de las PES es muestra de gestión de la ARC... al fin qué.
Además dices que, si no hay PES, les ponen "esteroides" a unas OPV y eso aún seguiría siendo muestra de gestión de la ARC (sin PES). Entonces acudiré a tu concepto contradictorio y diré que sí hay gestión en una y no en otra; igual a ti pero al revés, en este momento hay gestión en la FAC y no hay gestión en la ARC (iban a contratar el primer OPV-93 a finales de este año o comienzos de otro y ya que se quedó para 2019).
- El no haber logrado reemplazar o complementar los A-37B con OV-10 hace que la gestión no se pueda evaluar de ninguna manera como positiva; por el simple hecho de que a las empresas, instituciones e incluso los individuos no se les evalúa en su desempeño por sus gestiones o por sus buenas intenciones, se les evalúa por sus resultados. Cómo dice el refrán: El infierno está empedrado de buenas intenciones
Y acaso el lograr que se reemplacen los A-37, OV-10 o cualquier otra plataforma aérea, es únicamente responsabilidad de la FAC ??... perdon, en donde dice que la FAC se autofinancia o es la que se asigna unilateralmente los recursos para la compra de las plataformas que solicita ??
Es increíble que a estas alturas un forista como usted se le tenga que recordar que la FAC como cualquier fuerza, solicita y pide lo que necesita basado en informes técnicos y que el gobierno es el que autoriza los recursos y si el gobierno no autoriza los recursos o asigna una suma irrisoria que cree que pasa ??.... lo suyo ya empieza a oler a troleo por no tener argumentos.
¿ La FAC ha solicitado, pedido y hasta rogado que se reemplazará los A-37 y OV-1O ??.... si lo ha hecho y hasta con reclamo.
La FAC desde 1997 elaboró un informe donde sustentaba el porque de la necesidad de reemplazar los OV-10 y A-37 con 24 aviones turbohélices y 12 Turbofan...y citó apartes del informe técnico:
El informe es mas extenso y apartes del mismo fue revelado en un CONPES del año 2004 cuando se aprobaron los recursos para los S.tucano por segunda vez ... si, por segunda vez porque increíblemente en un CONPES del año 2001en el gobierno del petardo de Andres Pastrana ya se habían aprobado los recursos para la compra de los S.Tucano.
La FAC desde 1997 tiene elaborado ese informe donde explica la necesidad de reemplazar estas dos plataformas ( OV-10, A-37) .... ¿ Y que hizo el gobierno de Andres Pastrana para cubrir ese requerimiento que venía haciendo la FAC??... pues autorizo solo la compra de los 24 turbohélices dejando por fuera los 12 Turbofan que pedía la FAC también, pero la autorización se tenía que materializar en $$$$$ lo cual no sucedía a pesar que ya se habían aprobado los recursos en el 2001, generando una molestia por parte de la FAC en el 2002 cuando se presentó el incidente del secuestro del avión con las FARC que rompió las negociaciones del Caguán... lea, que leer no hace daño:
Y la FAC le hizo la siguiente advertencia al ejecutivo:
Incluso la FAC le dijo al gobierno que esos recursos que aprobaron para la compra solo de 24 Turbohélices - los cuales no se materializaban aun para ese entonces- se repartieran en adquirir 12 Turbohélices y 6 turbofan... ¿ que hizo el gobierno de Andres Pastrana??... nada, simplemente embolató los recursos que él mismo había aprobado y dejo esa decisión de compra al gobierno siguiente ( Alvaro Uribe), donde este gobierno autorizó finalmente en en un CONPES de 2004 la compra de los 24 turbohelices como inicialmente se había autorizado en el CONPES 2001 y lo hizo después de toda un telenovela de corrupción.
En conclusión: el ejecutivo solo le aprobó a la FAC recursos para comprar 24 turbohélices para reemplazar los OV-10 después de varios años de haberlo solicitado y los turbofan para reemplazar los A-37 ??...bien gracias, hasta el dia de hoy la FAC sigue haciendo maromas para no perder el escuadrón de Malambo.
Pdta: me imagino que para algunos en su cabecita retorcida tal vez la FAC debe agarrar al presidente de turno y tomarlo por el cuello y amenazarlo que le va dar un golpe de estado sino le prueba los recursos para reemplazar las plataformas viejas que tiene jajajajaja...en fin!, la FAC ha hecho todo lo que le corresponde institucionalmente para solicitar, pedir y rogar que le asignen los recursos pero como esto es un estado de derecho, es el ejecutivo el que decide la aprobación de dichos recursos.
Entonces, no hay que ser muy ducho ni manejar información privilegiada y nisiquiera ser o haber sido miembro de la FAC para darse cuenta que dentro de la gestión se omitió darle un contexto acordé a las políticas que hubiese justificado
No, seguramente hay que ser como usted y otros tres o cuatro personajes que pululan en los foros echandole mierd* a la FAC sin tener una pizca de sustento... hay que hacer monólogos hablando paja sin data que sustente lo que uno afirma, porque esa es la mejor forma de actuar: hablar paja y criticar sobre algo de lo cual no tengo ni put* idea es la forma correcta de hacer post.
Si tengo que actuar como vieja chismosa para criticar algo y no como un forista serio de militaria el cual se tienen que documentar bien para criticar - sobre todo cuando se critica algo- pues paso.
Ok entonces te la pongo así: compara Cotecmar y sus proyectos (todos ejecutados y terminados) vs la CIAC (te acuerdas del Iris?) Compara los planes de la ARC con las correrías de la FAC por un segundazo para al final concluir que lo mejor era terminar lo que empezó en el 2010 y la procuraduría respirandole en la nuca. Compara el peso estratégico de la ARC y de la FAC en la región haber quien disuade más. Compara y me cuentas si solo gestionar vale para disuadir, porque hacer informes solo vale para salvarme el cuello de investigaciones.
Por el paquete que costaron los Su-30 tranquilamente llegaban 4 Amur -con AIP- de los que estaban pensando comprar (estuvo al 90% de que se dé). Llegó lo uno y no lo otro. ¿En ese caso la ARC tendría disuasión, sin aeronaves ASW o haber modernizado los A244S? O hay que agradecerle a los venezolanos por lo que dejaron de hacer para que aquí podamos decir que la ARC sí disuade (de hecho, así como están las cosas, una Padilla lastimosamente no puede contra 3 Kh-31 simultáneos, se sabe que las perderíamos de mandarlas al golfo).
Pues muy posiblemente por la premura la ARC tendría OHP o Soldati u otra clase de fragata de segunda en lugar de haber comprado U-206A, y aún así sería el arma con más peso disuasivo y bien que le podría hacer todo el mantto y hasta mejoras acá mismo sin tener que p ej mandar los motores al otro lado del mundo a recostruirlos porque no los puede cambiar por otros mejores como pasó con las FS-1500.
Ok, y si Venezuela no hubiese comprado los Su-30, la FAC a que nivel tendría los Kfir? Y si no hubiera comprado el chorro de blindados existiría el Arpía 4? Venezuela ya no tenía desde antes mejores blindados y mejores aviones?
Las Fuerzas Militares NO son autónomas, dependen directamente del poder civil constituido, es cierto que hay corresponsabilidad en la ejecución de planes, y proyectos, pero no se le puede achacar toda la culpa a la FAC por la situación de desventaja estratégica, o por no tener los aviones que muchos quisieran poder tener, muy seguramente en los archivos de la FAC hay cientos de proyectos, el asunto es que sin la aprobación de recursos para ellos nunca pasan de proyectos.
Ok entonces te la pongo así: compara Cotecmar y sus proyectos (todos ejecutados y terminados) vs la CIAC (te acuerdas del Iris?)
Nadie desconoce la buena planificación de la ARC para desarrollar la industria naval, pero una cosa es desarrollar la industria naval y otra la industria aeronáutica y para ejemplos la propia región... ¿ cuantos países de la región han desarrollado y tan siquiera construido un avión Caza a reacción o un LIFT así sea bajo licencia ??...ahora mira cuantos países de la región en sus astilleros han construido OPVs, Corbetas o Fragatas.
Sin querer demeritar la ingeniería naval que en el tema de la construcción de Submarinos es lo más complejo que hay en cuanto a ingeniería, pues hay que decir que desarrollar la industria aeronáutica es un poco más complicado y para la muestra está que en la región han habido mas paises con astilleros que construyeron fragatas u OPVs bajo licencia, que con industrias aeronáuticas construyendo aeronaves bajo esta misma modalidad.... los único ejemplo exitoso actualmente es Embraer con los S. Tucano y C-390 ( que hasta ahora se está materializando) y si acaso FAdeA si logra por fin sacar adelante el proyecto del Pampa III ( antes fue la mejor empresa aeronáutica de la región ).
¿ Es imposible desarrollar la industria aeronáutica en nuestro país al nivel que lo hizo FAdeA en su época de gloria o ahora como lo hace Embraer ??... no, no es imposible pero para eso se necesita que los gobiernos se comprometan a inyectar fuerte sumas de dinero para hacer esos desarrollos aeronáuticos que no son baratos.... si la FAC consiguiera un aliado o padrino en el gobierno como por ejemplo un presidente que haya prestado su servicio militar en la FAC, pues quien sabe tal vez podamos ver a una FAC desarrollando proyectos al igual que la ARC.
la ARC tendría OHP o Soldati u otra clase de fragata de segunda en lugar de haber comprado U-206A, y aún así sería el arma con más peso disuasivo
¿Con 4 Amur? Si esos serían hasta mejores objetivos para los AIP. Habrían quedado sin margen porque no había cómo hacerse a submarinos nuevos. Acéptalo. Agradécele a Venezuela el no haber hecho lo que tenía que hacer en el arma submarina.
Y por otro lado, mira, tú mismo aceptas que la FAC sí se ha movido: aceptas que actuó por ejemplo modernizando los Kfir y los arpía al nivel IV. El dinero que se ha gastado es los Kfir como están es igual al que se gastó la ARC para modernizar las 4 Padilla (dejando igual los Mitral y los A244 y la ausencia de helo ASW). Responde esto: ¿qué disuade más en este momento a Venezuela, la existencia de Kfir o la existencia de las Padilla?
Cesar lo de COTECMAR es una situacion diferente, porque es una empresa de inversion publica y privada, no se sostiene solo de la venta de productos militares al estado, la FAC no tiene esa figura, otra.cosa, COTECMAR cuenta con un gran admirador, el mismo Juanpis presidente quien les ha dado mas impulso que cualquier otro presidente, entonces la comparacion de gestion son muy diferentes porque Juanpis les ha soltado mas billete a la fuerza de sus amores que a las demas y los resultados saltan a la vista, bien por el idilio que le ha tocado a la ARC, pero con las otras fuerzas el trato es diferente.
A ver Cesar te pongo este ejemplo La ARV hoy esta bastante disminuida en sus capacidades comparativamente a como estaba en las décadas de los 80´s, y 90´s Pero resulta que los planes de la ARV para 1999 eran bastante buenos, no se realizaron por la politica exterior agresiva y vulgar del regimen Chavez, pero suponiendo que se hubieran realizado estos eran.
1999-2002 Modernización completa de las 6 Fragatas Clase Lupo. (parcialmente realizado)
1999-2002 adquisición de flota de helicoperos ASW Linx para las modernizadas Fragatas Lupo (Frustrado)
1999-2004 Adquisición de 9 submarinos (alemanes) y modernización de los 2 U-209 (Frustrado)
2005-2012 Adquisición y armamento de 4 Corbetas Avante-2400 (parcialmente realizado)
2005-X Adquisición de aviones de patrullaje maritimo ASW (Frustrado)
Ahora bien Cesar si la ARV hubiese concretado TODOS sus proyectos entre 1999 al 2012 seguirias pensado que la ARC si sabe gestionar y la FAC no?
la ARC tendría OHP o Soldati u otra clase de fragata de segunda en lugar de haber comprado U-206A, y aún así sería el arma con más peso disuasivo
¿Con 4 Amur? Si esos serían hasta mejores objetivos para los AIP. Habrían quedado sin margen porque no había cómo hacerse a submarinos nuevos. Acéptalo. Agradécele a Venezuela el no haber hecho lo que tenía que hacer en el arma submarina.
Y por otro lado, mira, tú mismo aceptas que la FAC sí se ha movido: aceptas que actuó por ejemplo modernizando los Kfir y los arpía al nivel IV. El dinero que se ha gastado es los Kfir como están es igual al que se gastó la ARC para modernizar las 4 Padilla (dejando igual los Mitral y los A244 y la ausencia de helo ASW). Responde esto: ¿qué disuade más en este momento a Venezuela, la existencia de Kfir o la existencia de las Padilla?
@DavidRec , ahora mismo lo que más disuade son los submarinos de la ARC. Y pues no sé cómo se las vería un Amur contra una OHP o una Soldati que casualmente son algunas de las mejores fragatas antisbmarinas de occidente, que según lo que tú mismo supiste no tendrían encima de ellas Su-30 con misiles supersónicos. La misma cantidad de dinero que se ha gastado en los Kfir, más lo que costó reponer los biplazas perdidos (y no meto a los arpía) bien se pudieron haber gastado en unos 18 F-16 ex-USA repotenciados, e incluso en un número mayor si el proveedor fuese sido europeo por allá en el 2010, ahí si me dirás si es que ahora tenemos AESA pero también sabes que con esos números pues tampoco es que hagan milagros. Y lo único que le agradezco a Venezuela es no habernos hecho lo que algunos radicales de allá (y acá) hubiesen querido para con Colombia.
A ver Cesar te pongo este ejemplo La ARV hoy esta bastante disminuida en sus capacidades comparativamente a como estaba en las décadas de los 80´s, y 90´s Pero resulta que los planes de la ARV para 1999 eran bastante buenos, no se realizaron por la politica exterior agresiva y vulgar del regimen Chavez, pero suponiendo que se hubieran realizado estos eran.
1999-2002 Modernización completa de las 6 Fragatas Clase Lupo. (parcialmente realizado)
1999-2002 adquisición de flota de helicoperos ASW Linx para las modernizadas Fragatas Lupo (Frustrado)
1999-2004 Adquisición de 9 submarinos (alemanes) y modernización de los 2 U-209 (Frustrado)
2005-2012 Adquisición y armamento de 4 Corbetas Avante-2400 (parcialmente realizado)
2005-X Adquisición de aviones de patrullaje maritimo ASW (Frustrado)
Ahora bien Cesar si la ARV hubiese concretado TODOS sus proyectos entre 1999 al 2012 seguirias pensado que la ARC si sabe gestionar y la FAC no?
Tal vez si tal vez no. Tal vez si así fuese la ARC ya estaría botando su primera PES y tuviese en servicio el SDC, la creo bastante capaz de hacerlo si la ARV hubiese completado siquiera una parte de ese proyecto. Y sobre tu último interrogante no es lo que yo piense, es que ha quedado de resultado de esas gestiones, eso es lo que vale. Una gestión sin resultados es lo mismo que nada, y una gestión a la carrera da resultados a la carrera... Que usualmente no son los mejores ni tampoco se pueden comparar con los resultados de una gestión continua y constante.
Si pasara que no va el proyecto PES, que lo dudo muchísimo (calla esos ojos muchacho!) Existe un plan B que se basa en ponerle dientes y esteroides al diseño de las OPV, eso tú lo sabes.
Pero es que mira tu 'coherencia'.. si se atrasa e incluso se cancelara el proyecto PES no es falla de gestión de la ARC sino "que tiene plan B". Pero si no le aprueban recursos para el nuevo avión a la FAC es falla de la FAC. Siento mucho informar (ya que nos vamos a poner de exigentes) que la Nariño ni siquiera puede lanzar torpedos, porque el lanzador no es compatible con el A244S; la ARC no trajo un tubo lanzatorpedos que pueda usarlos. ¿Entonces la ARC es lo peor? Para nada, es la que más ha gestionado, pero no es la única que 'gestiona' como quieres hacer ver César.
La ARBV no tiene submarinos modernos: 'disuación de la ARC' dices. La AMV tiene Su-30MKII, falta de gestión de la FAC,dices. Me parece un doble rasero muy evidente y carente de coherencia. Todos aquí estimamos a la ARC a pesar de las fallas y vacíos por tantas cosas que se ha hecho, pero algunos al mismo tiempo que tiran piedras y escupen a la FAC sin verle nada bueno, irían gustosos a ver los NLOS de los Arpía o cómo se cambia de planos a los Tucano, si los invitaran.
Las Fuerzas Militares NO son autónomas, dependen directamente del poder civil constituido, es cierto que hay corresponsabilidad en la ejecución de planes, y proyectos, pero no se le puede achacar toda la culpa a la FAC por la situación de desventaja estratégica, o por no tener los aviones que muchos quisieran poder tener, muy seguramente en los archivos de la FAC hay cientos de proyectos, el asunto es que sin la aprobación de recursos para ellos nunca pasan de proyectos.
Total; así es exactamente JRAP20.
En fin, si le parece muy poco y muy malo a César el segundo sistema stand-off con más alcance de América Latina que es el sistema Spice1000 y ahora uno de los 3 sistemas de misiles BVR más avanzados también, el primer sistema de tecnología AESA, el primer helo de América en integrar un ATGM wireless de 25km, haber sido invitada dos veces al RedFlag de Nellis o tener el simulador más avanzado de América Latina, qué bueno sería entonces verlo dando palo a todos por igual en las FFMM y al gobierno que es el que aprueba los recursos. Y tú dices que con "la misma cantidad de dinero que se ha gastado en los Kfir, más lo que costó reponer los biplazas perdidos (y no meto a los arpía) bien se pudieron haber gastado en unos 18 F-16 ex-USA repotenciados".... pues falso; estás mal informado, pues el programa de 24 aviones F-16 C/D de segunda mano de Indonesia (que data de 2011 y sirve a la comparación) con armamento superó los US 850 millones, es decir, con US 425 se habría podido comprar 12 aviones, no más de 18.
La ARC ha invertido más de US 800 millones en: modernización de 4 Padillas -400 millones-, 2 submarinos -120 millones-, modernización de 2 submarinos -120 millones- y 3 patrulleros -180 millones-. Y jamás lo he criticado, antes he debatido constructivamente sobre lo que aún cabe hacer. Si prefieres hablar sólo sobre lo que se ha hecho mal, pero para una sola fuerza, pues no te extrañe que muchos llamemos la atención sobre tu doble rasero.
Otro detalle: Lo que se hace en COTECMAR la gente del común y los políticos lo ven con buenos ojos porque es una empresa que genera desarrollo y dividendos al país, por sus productos hechos en Colombia.
Mientra la FAC es más complicado porque nuestro país no produce cazas de alto rendimiento, por ende, toca adquirirlos afuera y es costoso. Y ahí se ve cierto recelo con los presupuestos con la FAC.
En un mundo de ciegos el tuerto es el rey! Como sea las fuerzas deben hacer planeación, solicitar y gestionar recursos y ejecutar! La pregunta es quien lo hace de la manera más óptima? Quien debido al tipo de confrontación o conflicto tuvo más peso o gasto evitando o impulsando la compra o adquisición que permitirán cumplir la misión del conflicto del momento y con la orden constitucional del 217? Creo esa es la manera de medir dicha "gestión" y no medirnos con otro país que eso, es problema de ellos! porque terminaremos comparandonos hasta con Argentina.
Como sea las fuerzas deben hacer planeación, solicitar y gestionar recursos y ejecutar!
La FAC ha hecho todo eso. El problema es que para ejecutar se necesita $$$$ a por montones y ese sólo lo suelta el gobierno nacional. La FAC no es autosostenible, es decir, ella no consigue recursos por su cuenta, la FAC no puede solicitar créditos a la banca multilateral por su cuenta. DEPENDE de lo que le suelte el gobierno nacional.
Si sumamos eso Jimmy hay que recordar que los bombardeos (muchos de ellos con armas guiadas) de la FAC dieron un giro al conflicto y fueron en buena medida lo que inviabilizó el objetivo militar de la insurgencia. Pero muchos ya parece que lo olvidaron; ya leyeron a César, el cree que lo que le preocupaba a la FAC, era que se le estaban muriendo los pilotos. Me extraña mucho haya colombianos en este foro que salgan con esas cosas.
No han entendido aun, la FAC no maneja recursos propios para modernizacion, depende del ejecutivo, no se por que a algunos le cuesta trabajo entender eso.
Comentarios
Además dices que, si no hay PES, les ponen "esteroides" a unas OPV y eso aún seguiría siendo muestra de gestión de la ARC (sin PES). Entonces acudiré a tu concepto contradictorio y diré que sí hay gestión en una y no en otra; igual a ti pero al revés, en este momento hay gestión en la FAC y no hay gestión en la ARC (iban a contratar el primer OPV-93 a finales de este año o comienzos de otro y ya que se quedó para 2019).
Y acaso el lograr que se reemplacen los A-37, OV-10 o cualquier otra plataforma aérea, es únicamente responsabilidad de la FAC ??... perdon, en donde dice que la FAC se autofinancia o es la que se asigna unilateralmente los recursos para la compra de las plataformas que solicita ??
Es increíble que a estas alturas un forista como usted se le tenga que recordar que la FAC como cualquier fuerza, solicita y pide lo que necesita basado en informes técnicos y que el gobierno es el que autoriza los recursos y si el gobierno no autoriza los recursos o asigna una suma irrisoria que cree que pasa ??.... lo suyo ya empieza a oler a troleo por no tener argumentos.
¿ La FAC ha solicitado, pedido y hasta rogado que se reemplazará los A-37 y OV-1O ??.... si lo ha hecho y hasta con reclamo.
La FAC desde 1997 elaboró un informe donde sustentaba el porque de la necesidad de reemplazar los OV-10 y A-37 con 24 aviones turbohélices y 12 Turbofan...y citó apartes del informe técnico:
El informe es mas extenso y apartes del mismo fue revelado en un CONPES del año 2004 cuando se aprobaron los recursos para los S.tucano por segunda vez ... si, por segunda vez porque increíblemente en un CONPES del año 2001en el gobierno del petardo de Andres Pastrana ya se habían aprobado los recursos para la compra de los S.Tucano.
La FAC desde 1997 tiene elaborado ese informe donde explica la necesidad de reemplazar estas dos plataformas ( OV-10, A-37) .... ¿ Y que hizo el gobierno de Andres Pastrana para cubrir ese requerimiento que venía haciendo la FAC??... pues autorizo solo la compra de los 24 turbohélices dejando por fuera los 12 Turbofan que pedía la FAC también, pero la autorización se tenía que materializar en $$$$$ lo cual no sucedía a pesar que ya se habían aprobado los recursos en el 2001, generando una molestia por parte de la FAC en el 2002 cuando se presentó el incidente del secuestro del avión con las FARC que rompió las negociaciones del Caguán... lea, que leer no hace daño:
Y la FAC le hizo la siguiente advertencia al ejecutivo:
Incluso la FAC le dijo al gobierno que esos recursos que aprobaron para la compra solo de 24 Turbohélices - los cuales no se materializaban aun para ese entonces- se repartieran en adquirir 12 Turbohélices y 6 turbofan... ¿ que hizo el gobierno de Andres Pastrana??... nada, simplemente embolató los recursos que él mismo había aprobado y dejo esa decisión de compra al gobierno siguiente ( Alvaro Uribe), donde este gobierno autorizó finalmente en en un CONPES de 2004 la compra de los 24 turbohelices como inicialmente se había autorizado en el CONPES 2001 y lo hizo después de toda un telenovela de corrupción.
En conclusión: el ejecutivo solo le aprobó a la FAC recursos para comprar 24 turbohélices para reemplazar los OV-10 después de varios años de haberlo solicitado y los turbofan para reemplazar los A-37 ??...bien gracias, hasta el dia de hoy la FAC sigue haciendo maromas para no perder el escuadrón de Malambo.
Pdta: me imagino que para algunos en su cabecita retorcida tal vez la FAC debe agarrar al presidente de turno y tomarlo por el cuello y amenazarlo que le va dar un golpe de estado sino le prueba los recursos para reemplazar las plataformas viejas que tiene jajajajaja...en fin!, la FAC ha hecho todo lo que le corresponde institucionalmente para solicitar, pedir y rogar que le asignen los recursos pero como esto es un estado de derecho, es el ejecutivo el que decide la aprobación de dichos recursos.
No, seguramente hay que ser como usted y otros tres o cuatro personajes que pululan en los foros echandole mierd* a la FAC sin tener una pizca de sustento... hay que hacer monólogos hablando paja sin data que sustente lo que uno afirma, porque esa es la mejor forma de actuar: hablar paja y criticar sobre algo de lo cual no tengo ni put* idea es la forma correcta de hacer post.
Si tengo que actuar como vieja chismosa para criticar algo y no como un forista serio de militaria el cual se tienen que documentar bien para criticar - sobre todo cuando se critica algo- pues paso.
Ok, y si Venezuela no hubiese comprado los Su-30, la FAC a que nivel tendría los Kfir? Y si no hubiera comprado el chorro de blindados existiría el Arpía 4? Venezuela ya no tenía desde antes mejores blindados y mejores aviones?
Sin querer demeritar la ingeniería naval que en el tema de la construcción de Submarinos es lo más complejo que hay en cuanto a ingeniería, pues hay que decir que desarrollar la industria aeronáutica es un poco más complicado y para la muestra está que en la región han habido mas paises con astilleros que construyeron fragatas u OPVs bajo licencia, que con industrias aeronáuticas construyendo aeronaves bajo esta misma modalidad.... los único ejemplo exitoso actualmente es Embraer con los S. Tucano y C-390 ( que hasta ahora se está materializando) y si acaso FAdeA si logra por fin sacar adelante el proyecto del Pampa III ( antes fue la mejor empresa aeronáutica de la región ).
¿ Es imposible desarrollar la industria aeronáutica en nuestro país al nivel que lo hizo FAdeA en su época de gloria o ahora como lo hace Embraer ??... no, no es imposible pero para eso se necesita que los gobiernos se comprometan a inyectar fuerte sumas de dinero para hacer esos desarrollos aeronáuticos que no son baratos.... si la FAC consiguiera un aliado o padrino en el gobierno como por ejemplo un presidente que haya prestado su servicio militar en la FAC, pues quien sabe tal vez podamos ver a una FAC desarrollando proyectos al igual que la ARC.
¿Con 4 Amur? Si esos serían hasta mejores objetivos para los AIP. Habrían quedado sin margen porque no había cómo hacerse a submarinos nuevos. Acéptalo. Agradécele a Venezuela el no haber hecho lo que tenía que hacer en el arma submarina.
Y por otro lado, mira, tú mismo aceptas que la FAC sí se ha movido: aceptas que actuó por ejemplo modernizando los Kfir y los arpía al nivel IV. El dinero que se ha gastado es los Kfir como están es igual al que se gastó la ARC para modernizar las 4 Padilla (dejando igual los Mitral y los A244 y la ausencia de helo ASW). Responde esto: ¿qué disuade más en este momento a Venezuela, la existencia de Kfir o la existencia de las Padilla?
La ARV hoy esta bastante disminuida en sus capacidades comparativamente a como estaba en las décadas de los 80´s, y 90´s
Pero resulta que los planes de la ARV para 1999 eran bastante buenos, no se realizaron por la politica exterior agresiva y vulgar del regimen Chavez, pero suponiendo que se hubieran realizado estos eran.
1999-2002
Modernización completa de las 6 Fragatas Clase Lupo. (parcialmente realizado)
1999-2002
adquisición de flota de helicoperos ASW Linx para las modernizadas Fragatas Lupo (Frustrado)
1999-2004
Adquisición de 9 submarinos (alemanes) y modernización de los 2 U-209 (Frustrado)
2005-2012
Adquisición y armamento de 4 Corbetas Avante-2400 (parcialmente realizado)
2005-X
Adquisición de aviones de patrullaje maritimo ASW (Frustrado)
Ahora bien Cesar si la ARV hubiese concretado TODOS sus proyectos entre 1999 al 2012 seguirias pensado que la ARC si sabe gestionar y la FAC no?
Tal vez si tal vez no. Tal vez si así fuese la ARC ya estaría botando su primera PES y tuviese en servicio el SDC, la creo bastante capaz de hacerlo si la ARV hubiese completado siquiera una parte de ese proyecto. Y sobre tu último interrogante no es lo que yo piense, es que ha quedado de resultado de esas gestiones, eso es lo que vale. Una gestión sin resultados es lo mismo que nada, y una gestión a la carrera da resultados a la carrera... Que usualmente no son los mejores ni tampoco se pueden comparar con los resultados de una gestión continua y constante.
Pero es que mira tu 'coherencia'.. si se atrasa e incluso se cancelara el proyecto PES no es falla de gestión de la ARC sino "que tiene plan B". Pero si no le aprueban recursos para el nuevo avión a la FAC es falla de la FAC. Siento mucho informar (ya que nos vamos a poner de exigentes) que la Nariño ni siquiera puede lanzar torpedos, porque el lanzador no es compatible con el A244S; la ARC no trajo un tubo lanzatorpedos que pueda usarlos. ¿Entonces la ARC es lo peor? Para nada, es la que más ha gestionado, pero no es la única que 'gestiona' como quieres hacer ver César.
La ARBV no tiene submarinos modernos: 'disuación de la ARC' dices. La AMV tiene Su-30MKII, falta de gestión de la FAC,dices. Me parece un doble rasero muy evidente y carente de coherencia. Todos aquí estimamos a la ARC a pesar de las fallas y vacíos por tantas cosas que se ha hecho, pero algunos al mismo tiempo que tiran piedras y escupen a la FAC sin verle nada bueno, irían gustosos a ver los NLOS de los Arpía o cómo se cambia de planos a los Tucano, si los invitaran.
Total; así es exactamente JRAP20.
En fin, si le parece muy poco y muy malo a César el segundo sistema stand-off con más alcance de América Latina que es el sistema Spice1000 y ahora uno de los 3 sistemas de misiles BVR más avanzados también, el primer sistema de tecnología AESA, el primer helo de América en integrar un ATGM wireless de 25km, haber sido invitada dos veces al RedFlag de Nellis o tener el simulador más avanzado de América Latina, qué bueno sería entonces verlo dando palo a todos por igual en las FFMM y al gobierno que es el que aprueba los recursos. Y tú dices que con "la misma cantidad de dinero que se ha gastado en los Kfir, más lo que costó reponer los biplazas perdidos (y no meto a los arpía) bien se pudieron haber gastado en unos 18 F-16 ex-USA repotenciados".... pues falso; estás mal informado, pues el programa de 24 aviones F-16 C/D de segunda mano de Indonesia (que data de 2011 y sirve a la comparación) con armamento superó los US 850 millones, es decir, con US 425 se habría podido comprar 12 aviones, no más de 18.
La ARC ha invertido más de US 800 millones en: modernización de 4 Padillas -400 millones-, 2 submarinos -120 millones-, modernización de 2 submarinos -120 millones- y 3 patrulleros -180 millones-. Y jamás lo he criticado, antes he debatido constructivamente sobre lo que aún cabe hacer. Si prefieres hablar sólo sobre lo que se ha hecho mal, pero para una sola fuerza, pues no te extrañe que muchos llamemos la atención sobre tu doble rasero.
Mientra la FAC es más complicado porque nuestro país no produce cazas de alto rendimiento, por ende, toca adquirirlos afuera y es costoso. Y ahí se ve cierto recelo con los presupuestos con la FAC.
Creo esa es la manera de medir dicha "gestión" y no medirnos con otro país que eso, es problema de ellos! porque terminaremos comparandonos hasta con Argentina.
La FAC ha hecho todo eso. El problema es que para ejecutar se necesita $$$$ a por montones y ese sólo lo suelta el gobierno nacional. La FAC no es autosostenible, es decir, ella no consigue recursos por su cuenta, la FAC no puede solicitar créditos a la banca multilateral por su cuenta. DEPENDE de lo que le suelte el gobierno nacional.
No es tan difícil de entender eso. ¿O sí?
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