Hace un tiempo la fuerzaaérea sueca (un general mas exactamente ) dijo a saab y en especial al gobierno sueco que no siguiera ofreciendo gripen c/d porque se iban a quedar sin defensa aérea
..entonces eso de que no hay gripen C/D para Colombia y con actualización MS21 cuasi como un NG Es puro cuento demostrado esta que hay mejores sistemas en el mercado e inmediatas que las carcachas de siempre Kfir Netz M2000... Y vean con lo que me encuentro ! Si los hay y disponibles para entrega inmediata ahh esta FAC por Dios..
Gripen C de Hungría – Fuente: IHS/Charles Hollosi
La Agencia de Exportación de Defensa Sueca FXM anunció el 24 de octubre que el país ofrecía oficialmente el Saab 39 Gripen C / D para el reemplazo de los aviones de combate de Croacia.
El Gobierno croata también se puede considerar de segunda Lockheed Martin F-16 Fighting Falcons de otro país para cumplir con el requisito.
Saab propuso por primera vez el Gripen a Croacia en 2007, con una propuesta de 12 aviones (10 monoplaza avión C-modelo y 2 de dos asientos de aviones D-modelo) que fue valorado en 700 millones de euros a continuación (entonces USD1.1 millones de dólares). Sin embargo, la adquisición se estancó debido a la crisis financiera mundial de 2008, y una resultante re-priorización de los gastos del gobierno croata.
Con el artículo anterior queda demostrado lo que muchos respetables compañeros del foro han dicho FALTA DE VOLUNTAD POLÍTICA y falta de Gü.... de la FAC para "EXIGIR" equipos idóneos para el cumplimiento de la misión entre las cuales esta la protección de su misma vida!
por lo que veo Canadá esta buscando uncaza económico de operar, canceló el F-35 ¿sera el Gripen NG de Saab su nuevo caza de defensa aérea?
No, Canadá necesita un caza bimotor. Canadá tiene un territorio muy grande a patrullar. El norte polar tiene muy pocas infraestructuras y hay cazas Ruso que hacen presciencia de seguido. Asi que si fallo un motor todavía el caza puede ingresar a la base mas cercana. Canadá desde el F-5 a comprando cazas bimotor aunque siempre a elegido la opción mas barata fue por esa razón que eligieron el F-18 al principio de los 80's. Canadá estuvo evaluando el F-15, F-14, F-18 y F-16. Ellos quisieron comprarle los F-14 a los Iraní luego del embargo americano justificando la dificultad de mantener el avión sin repuesto pero los Iraní se los negaron. El F-15 era muy costoso para el gobierno de la época. El F-16 era la opción mas económica pero por no ser bimotor no fue retenido. Por esa razón Canadá compro el F-18. Ahora el actual primer ministro de Canadá es el hijo del aquel primer ministro que realizo la compra de los F-18 en los 80's. Su gobierno (Liberal) no es partidario de grandes gastos militares como lo pudo ser el gobierno saliente (Conservador = F-35) asi que creo que Canadá va comprar el F-18 Super Hornet si la compra se realiza en los 4 próximos anos por ser la opción mas económica.
Bueno;Camilo, no comparto lo que dices sobre las aeronaves que hoy son A/B. Es importante aclarar que muchos A/B fueron actualizados a C/D en Suecia, siendo estos aviones en varios casos los vendidos -o entregados en leasing-. Por eso este asunto es relativo.
En este momento en Suecia, los A/B no llevados a C/D están en reserva y almacenados tal como lo comentaré enseguida. Pensar en esas unidades es posible si se les hace un upgrade como el MS20 (el MS21 ya se refiere a los E/F). El upgrade MS20 es una mejora que la República Checa, por ejemplo, realizará a toda su flota.
Ahora, lo siguiente es del artículo muy bien referenciado con fuentes del Gripen en Wikipedia en inglés (luz en este asunto):
The SwAF has 134 JAS 39s, including 50 JAS 39As, 13 JAS 39Bs, 60 JAS 39Cs and 11 JAS 39D Gripens in inventory in January 2013, with approximately 100 JAS 39C/D Gripens in operational use (including 31 A models refitted to the C level).
Es decir y para ahorrarles cuentas: en el inventario de 2013 la SWaf tenia 134 aviones, de los cuales un centenar eran Gripen C/D (y los que dejarían operativos):
31 aviones corresponden a vesión A llevados a estándar C.
60 aeronaves corresponden a C de fábrica.
11 Gripen son biplazas versión D
(Hasta ahí 102 aviones)
32 Gripen A/B sin convertir (19 A y 13 B) y que no hacen parte de los 100 que Suecia mantendría operativos -los C/D-)
Suecia habría pedido hasta ahora un total de 204 Gripen, por lo que de esos 134 que tiene (al menos a 2013), restan los 70 que habrían sido vendidos. Sumando los aviones checos (14), húngaros (14), sudafricanos (26) y tailandeses (12) se tiene 66 aviones; ahí están...; todos fueron C/D, ya convertidos u originales. Pero Suecia tiene por lo menos tres decenas de Gripen A/B esperando que alguien o algo les dé uso. De ahí que se dude de que la SwAF se desprenda de más C/D. Si han ofrecido de esa versión se trata de conversiones desde A/B o se trata de unidades activas de la fuerza aérea que serían sustituidas (en la política de los 100) de alguna manera, ya con NG o con unidades A/B actualizadas.
De ahí que se mencione al A/B. Y como se ve es un asunto complejo y relativo. Al menos desconozco si para aplicar el upgrade MS20 se requiere que una célula sean 100% C/D. Con eso le sale otra pata más al asunto.
A mi consideración lo mejor en este mundo para la FAC dentro de los marcos financieros alcanzables, es sencillamente eso: un escuadrón de 14 Gripen A/B modernizados que reemplacen al menos a la mitad de Kfir que tengan más horas. Ya la otra mitad de KfirC10 que sean sustituidos en unos 7 u 8 años con otro escuadrón de 12 a 14 aviones, pero NG. Esa FAC a 2025 sí estaría en condiciones de resguardar la soberanía del país.
Mejor dicho lo mas viable es que este gobierno se acabe rápido y de llegar otro presidentemas comprometido y serio le devuelva la relevancia a la defensa nacional, mientras tanto que le siga lamiendo la zuela a Maduro para que no se enoje. Este presidente tendrá que justificar ante el congreso para que apruebe una partida presupuestaria o buscar crédito para adquirir medios disuasivos en cada fuerza.
DavidRec dijo: Camilo, no comparto lo que dices sobre las aeronaves que hoy son A/B
Estas en tu derecho David, lo que anotaba es un viejo dicho en aviación y si te das cuenta pasa siempre, el peor modelo de cada avión, el que quieras, desde un LearJet, pasando por el F-15, y terminando en el 747 es el modelo A, o primer desarrollo, siempre va a ser el peor modelo que puedas conseguir.
Nada tiene que ver con los upgrades de SAAB al Gripen.
josh dijo: Mejor dicho lo mas viable es que este gobierno se acabe rápido y de llegar otro presidente mas comprometido y serio le devuelva la relevancia a la defensa nacional, mientras tanto que le siga lamiendo la zuela a Maduro para que no se enoje
Bueno, también habrá que ver que pasa en el Imperio del Mal, no?.
Ok, todo claro;el asunto es que quienes hemos defendido la posibilidad de A/B nos referimos también a que sean aviones modernizados; pensamos es en las células A/B que están disponibles en Suecia porque serían las menos costosas de adquirir. Pero son muchas cosas las que desconocemos respecto a qué ofrece SAAB y a qué precio.
Es difícil comparar las capacidadesde combate de los aviones, los combates ya no se definen por la velocidad y la maniobrabilidad, si no por la calidad de los radares y los misiles, ¿con que vendrían los "nuevos" aviones de la FAC?
yo digo q lo que haran es ponerle de adorno el perrito que mueve la cabeza (como en los taxis) y diran que es la ultima tecnologiaSTEALTH y AESA con lo que seran referencia zonal... y costo 800 millones de dolares
yo digo q lo que haran es ponerle de adorno el perrito que mueve la cabeza (como en los taxis) y diran que es la ultima tecnologiaSTEALTH y AESA con lo que seran referencia zonal... y costo 800 millones de dolares
800 millones de USD despilfarrados, mas 400 de los Fkir, 1200 millones de USD, tranquilamente 14 Gripen o 14 F 16 block 50/52, hasta diría que 12 Super Hornet.
Ahora la FAC pinta todo en tonos grises, es que como eso hacen los gringos con sus aviones pues... se les olvida que aca el color de fondo es verde y los esquemas grises resaltan como mosco en sopa.
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Hace un tiempo la fuerzaaérea sueca (un general mas exactamente ) dijo a saab y en especial al gobierno sueco que no siguiera ofreciendo gripen c/d porque se iban a quedar sin defensa aérea
..entonces eso de que no hay gripen C/D para Colombia y con actualización MS21 cuasi como un NG Es puro cuento demostrado esta que hay mejores sistemas en el mercado e inmediatas que las carcachas de siempre Kfir Netz M2000... Y vean con lo que me encuentro ! Si los hay y disponibles para entrega inmediata ahh esta FAC por Dios..
http://zona-militar.com/2015/10/27/suecia-anuncia-licitacion-del-gripen-para-croacia/
Suecia anuncia licitación del Gripen para Croacia
Por: Charles Forrester, Londres
Fuente: IHS Jane’s Defence Weekly
Traducción: Negro2000
Gripen C de Hungría – Fuente: IHS/Charles Hollosi
La Agencia de Exportación de Defensa Sueca FXM anunció el 24 de octubre que el país ofrecía oficialmente el Saab 39 Gripen C / D para el reemplazo de los aviones de combate de Croacia.
http://www.janes.com/article/55522/sweden-announces-gripen-bid-for-croatia
El Gobierno croata también se puede considerar de segunda Lockheed Martin F-16 Fighting Falcons de otro país para cumplir con el requisito.
Saab propuso por primera vez el Gripen a Croacia en 2007, con una propuesta de 12 aviones (10 monoplaza avión C-modelo y 2 de dos asientos de aviones D-modelo) que fue valorado en 700 millones de euros a continuación (entonces USD1.1 millones de dólares). Sin embargo, la adquisición se estancó debido a la crisis financiera mundial de 2008, y una resultante re-priorización de los gastos del gobierno croata.
Con el artículo anterior queda demostrado lo que muchos respetables compañeros del foro han dicho FALTA DE VOLUNTAD POLÍTICA y falta de Gü.... de la FAC para "EXIGIR" equipos idóneos para el cumplimiento de la misión entre las cuales esta la protección de su misma vida!
por lo que veo Canadá esta buscando uncaza económico de operar, canceló el F-35 ¿sera el Gripen NG de Saab su nuevo caza de defensa aérea?
No, Canadá necesita un caza bimotor. Canadá tiene un territorio muy grande a patrullar. El norte polar tiene muy pocas infraestructuras y hay cazas Ruso que hacen presciencia de seguido. Asi que si fallo un motor todavía el caza puede ingresar a la base mas cercana. Canadá desde el F-5 a comprando cazas bimotor aunque siempre a elegido la opción mas barata fue por esa razón que eligieron el F-18 al principio de los 80's. Canadá estuvo evaluando el F-15, F-14, F-18 y F-16. Ellos quisieron comprarle los F-14 a los Iraní luego del embargo americano justificando la dificultad de mantener el avión sin repuesto pero los Iraní se los negaron. El F-15 era muy costoso para el gobierno de la época. El F-16 era la opción mas económica pero por no ser bimotor no fue retenido. Por esa razón Canadá compro el F-18. Ahora el actual primer ministro de Canadá es el hijo del aquel primer ministro que realizo la compra de los F-18 en los 80's. Su gobierno (Liberal) no es partidario de grandes gastos militares como lo pudo ser el gobierno saliente (Conservador = F-35) asi que creo que Canadá va comprar el F-18 Super Hornet si la compra se realiza en los 4 próximos anos por ser la opción mas económica.
FIN DEL OFFTOPICS
Bueno;Camilo, no comparto lo que dices sobre las aeronaves que hoy son A/B. Es importante aclarar que muchos A/B fueron actualizados a C/D en Suecia, siendo estos aviones en varios casos los vendidos -o entregados en leasing-. Por eso este asunto es relativo.
En este momento en Suecia, los A/B no llevados a C/D están en reserva y almacenados tal como lo comentaré enseguida. Pensar en esas unidades es posible si se les hace un upgrade como el MS20 (el MS21 ya se refiere a los E/F). El upgrade MS20 es una mejora que la República Checa, por ejemplo, realizará a toda su flota.
Hay que decir que SwAF decidió mantener operativos 100 Gripen; los demás quedaban disponibles para ser negociados. Véase: https://www.flightglobal.com/news/articles/gripen-enhancements-escape-swedish-cutbacks-216641/
Ahora, lo siguiente es del artículo muy bien referenciado con fuentes del Gripen en Wikipedia en inglés (luz en este asunto):
Es decir y para ahorrarles cuentas: en el inventario de 2013 la SWaf tenia 134 aviones, de los cuales un centenar eran Gripen C/D (y los que dejarían operativos):
31 aviones corresponden a vesión A llevados a estándar C.
60 aeronaves corresponden a C de fábrica.
11 Gripen son biplazas versión D
(Hasta ahí 102 aviones)
32 Gripen A/B sin convertir (19 A y 13 B) y que no hacen parte de los 100 que Suecia mantendría operativos -los C/D-)
Suecia habría pedido hasta ahora un total de 204 Gripen, por lo que de esos 134 que tiene (al menos a 2013), restan los 70 que habrían sido vendidos. Sumando los aviones checos (14), húngaros (14), sudafricanos (26) y tailandeses (12) se tiene 66 aviones; ahí están...; todos fueron C/D, ya convertidos u originales. Pero Suecia tiene por lo menos tres decenas de Gripen A/B esperando que alguien o algo les dé uso. De ahí que se dude de que la SwAF se desprenda de más C/D. Si han ofrecido de esa versión se trata de conversiones desde A/B o se trata de unidades activas de la fuerza aérea que serían sustituidas (en la política de los 100) de alguna manera, ya con NG o con unidades A/B actualizadas.
De ahí que se mencione al A/B. Y como se ve es un asunto complejo y relativo. Al menos desconozco si para aplicar el upgrade MS20 se requiere que una célula sean 100% C/D. Con eso le sale otra pata más al asunto.
A mi consideración lo mejor en este mundo para la FAC dentro de los marcos financieros alcanzables, es sencillamente eso: un escuadrón de 14 Gripen A/B modernizados que reemplacen al menos a la mitad de Kfir que tengan más horas. Ya la otra mitad de KfirC10 que sean sustituidos en unos 7 u 8 años con otro escuadrón de 12 a 14 aviones, pero NG. Esa FAC a 2025 sí estaría en condiciones de resguardar la soberanía del país.
Mejor dicho lo mas viable es que este gobierno se acabe rápido y de llegar otro presidentemas comprometido y serio le devuelva la relevancia a la defensa nacional, mientras tanto que le siga lamiendo la zuela a Maduro para que no se enoje. Este presidente tendrá que justificar ante el congreso para que apruebe una partida presupuestaria o buscar crédito para adquirir medios disuasivos en cada fuerza.
Estas en tu derecho David, lo que anotaba es un viejo dicho en aviación y si te das cuenta pasa siempre, el peor modelo de cada avión, el que quieras, desde un LearJet, pasando por el F-15, y terminando en el 747 es el modelo A, o primer desarrollo, siempre va a ser el peor modelo que puedas conseguir.
Nada tiene que ver con los upgrades de SAAB al Gripen.
Bueno, también habrá que ver que pasa en el Imperio del Mal, no?.
Saludos,
Ok, todo claro;el asunto es que quienes hemos defendido la posibilidad de A/B nos referimos también a que sean aviones modernizados; pensamos es en las células A/B que están disponibles en Suecia porque serían las menos costosas de adquirir. Pero son muchas cosas las que desconocemos respecto a qué ofrece SAAB y a qué precio.
Es difícil comparar las capacidadesde combate de los aviones, los combates ya no se definen por la velocidad y la maniobrabilidad, si no por la calidad de los radares y los misiles, ¿con que vendrían los "nuevos" aviones de la FAC?
el futuro del caza colombiano lo veo cmo que muy oscuro... como que embolatao
Siempre ha estado embolatado...
Hola a todos.
Deshojando la margarita..
DASSAULT MIRAGE 2000-5F
DASSAULT MIRAGE 2000B
DASSAULT MIRAGE 2000D
Auf Wiedersehen.
Yo creo que ni eso Spider
:capedeh
esos mirage 2000seran otros kfir aviones ya superados y que no creo que igualen lo que hay en el vecindario
yo digo q lo que haran es ponerle de adorno el perrito que mueve la cabeza (como en los taxis) y diran que es la ultima tecnologiaSTEALTH y AESA con lo que seran referencia zonal... y costo 800 millones de dolares
800 millones de USD despilfarrados, mas 400 de los Fkir, 1200 millones de USD, tranquilamente 14 Gripen o 14 F 16 block 50/52, hasta diría que 12 Super Hornet.
o invertirlo en el plan BRAZIL-SAABy tener 10 NG nuevos y esperar que salgan q tener peroles en el suelo a esperar cambiarlos
No me vayan a cascar, pero me gusto el esquema del dibujo...
Ahora la FAC pinta todo en tonos grises, es que como eso hacen los gringos con sus aviones pues... se les olvida que aca el color de fondo es verde y los esquemas grises resaltan como mosco en sopa.
Howdy, Stranger!
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