Cordial saludo ..
Esas son las situaciones indignantes . si el incremento fuese porque van a instalar mejores equipos .. a ese costo tendria todo lo que hemos deseado...incluso hasta para las f-1500 o sera que la nueva OPV es un transformer ... que sinverguenceria ..
Hay algunos compañeros que critican a los que se quejan pero ante esto como no quejarse despues vemos comprar chichiguas y regateando como si no hubiera el dinero..
Pero hay que ver en donde fue que se duplicó el costo, ¿sistemas?, ¿armamento?, ¿proceso de fabricación?, ¿la subida del dolar?, no pueden venir a decir las mismas cosas desobligantes frente a cada adquisición si no conocen todos los hechos. Pero un incremento del 100% en el costo del producto es para analizarse con cuidado, solo espero que ese incremento no repercuta en el interés de posibles clientes como la ya citada Trinidad y Tobago.
Lamentantablemente aca tengo que estar de acuerdo con los que critican todo... debido a que en ningún proyecto serio y mas aun cuando ya se ha realizado otro igual, puede haber un incremento del 100% sin que se haya pensado en sacar una tajadita, ojala me equivoque pero aca ya hay mas de una mano corrompida y fraudulenta metida en este proyecto. es que ni que le hubieran puesto misiles... (ojala) jajaja
Pero hay que ver en donde fue que se duplicó el costo, ¿sistemas?, ¿armamento?, ¿proceso de fabricación?, ¿la subida del dolar?, no pueden venir a decir las mismas cosas desobligantes frente a cada adquisición si no conocen todos los hechos. Pero un incremento del 100% en el costo del producto es para analizarse con cuidado, solo espero que ese incremento no repercuta en el interés de posibles clientes como la ya citada Trinidad y Tobago.
Lamentantablemente aca tengo que estar de acuerdo con los que critican todo... debido a que en ningún proyecto serio y mas aun cuando ya se ha realizado otro igual, puede haber un incremento del 100% sin que se haya pensado en sacar una tajadita, ojala me equivoque pero aca ya hay mas de una mano corrompida y fraudulenta metida en este proyecto. es que ni que le hubieran puesto misiles... (ojala) jajaja
Sobrecostos no son solo temas de corrupción, basta con ver los destructores Zumwalt gringos o la clase Queen Elizabeth inglesa, ambos con un aumento de mas del 50% en su valor proyectado, y es una comparación valida pues al menos en el caso de QE es el barco mas grande jamas construido por lo ingleses, recordando que el OPV-80 también lo es para Colombia.
Es que en general un buen numero de proyectos militares alrededor del mundo presentan estos problemas, a veces muy fuertes, donde estos salen de cuestiones técnicas y/o de mala proyección, o simplemente casos de por hacer mas se hizo menos.
En el caso de la 7 de Agosto, un cambio importante que tuvo con respecto a la 20 de Julio en su construcción fue que se hizo por zonas que luego se unían para así acelerar su construcción (4 meses menos +/-), mientras que en la ultima se construyo primero el casco como una especie de cascaron vacío donde se prosiguió a construir la estructura interna, entonces puede ser que por ahorrar tiempo se gastaron mas dinero.
La corrupción es un mal muy real, pero no todo es por culpa de la misma.
Sobrecostos no son solo temas de corrupción, basta con ver los destructores Zumwalt gringos o la clase Queen Elizabeth inglesa, ambos con un aumento de mas del 50% en su valor proyectado, y es una comparación valida pues al menos en el caso de QE es el barco mas grande jamas construido por lo ingleses, recordando que el OPV-80 también lo es para Colombia.
Es que en general un buen numero de proyectos militares alrededor del mundo presentan estos problemas, a veces muy fuertes, donde estos salen de cuestiones técnicas y/o de mala proyección, o simplemente casos de por hacer mas se hizo menos.
En el caso de la 7 de Agosto, un cambio importante que tuvo con respecto a la 20 de Julio en su construcción fue que se hizo por zonas que luego se unían para así acelerar su construcción (4 meses menos +/-), mientras que en la ultima se construyo primero el casco como una especie de cascaron vacío donde se prosiguió a construir la estructura interna, entonces puede ser que por ahorrar tiempo se gastaron mas dinero.
La corrupción es un mal muy real, pero no todo es por culpa de la misma.
Saludos
La OPV 7 de Agosto y su sobrecosto absurdo, comparado con el destructor gringo y el navío ingles que citas no es ni siquiera comparable por su salto tecnológico y panoplia de armas significante a una OPV PELADA, PELADA, PELADA!, ¿que paso ahí? ¿todavía hay dudas que hay bisoños dirigiendo estos proyectos?
Pero hay que ver en donde fue que se duplicó el costo, ¿sistemas?, ¿armamento?, ¿proceso de fabricación?, ¿la subida del dolar?, no pueden venir a decir las mismas cosas desobligantes frente a cada adquisición si no conocen todos los hechos. Pero un incremento del 100% en el costo del producto es para analizarse con cuidado, solo espero que ese incremento no repercuta en el interés de posibles clientes como la ya citada Trinidad y Tobago.
Lamentantablemente aca tengo que estar de acuerdo con los que critican todo... debido a que en ningún proyecto serio y mas aun cuando ya se ha realizado otro igual, puede haber un incremento del 100% sin que se haya pensado en sacar una tajadita, ojala me equivoque pero aca ya hay mas de una mano corrompida y fraudulenta metida en este proyecto. es que ni que le hubieran puesto misiles... (ojala) jajaja
Sobrecostos no son solo temas de corrupción, basta con ver los destructores Zumwalt gringos o la clase Queen Elizabeth inglesa, ambos con un aumento de mas del 50% en su valor proyectado, y es una comparación valida pues al menos en el caso de QE es el barco mas grande jamas construido por lo ingleses, recordando que el OPV-80 también lo es para Colombia.
Es que en general un buen numero de proyectos militares alrededor del mundo presentan estos problemas, a veces muy fuertes, donde estos salen de cuestiones técnicas y/o de mala proyección, o simplemente casos de por hacer mas se hizo menos.
En el caso de la 7 de Agosto, un cambio importante que tuvo con respecto a la 20 de Julio en su construcción fue que se hizo por zonas que luego se unían para así acelerar su construcción (4 meses menos +/-), mientras que en la ultima se construyo primero el casco como una especie de cascaron vacío donde se prosiguió a construir la estructura interna, entonces puede ser que por ahorrar tiempo se gastaron mas dinero.
La corrupción es un mal muy real, pero no todo es por culpa de la misma.
Saludos
Enrique pero es que el sobrecosto fue muy grande, la 7 de agosto costó 2 veces más que la 20 de julio y entre ambas patrulleras no hay mucha diferencia, eso se hubiera justificado si la 7 de agosto hubiese sido la primera opv armada con misiles.
Y eso que tiene que ver para que la construyan en otro país? el arma no tiene nada que ver, si es asi, cuaquier persona de dos dedos de frente sabe que no hubo sobrecostos, eso no es un sobrecosto, es pagar por algo que vale, pero estan hablando de un sobrecosto y que por esa razon no se piensa construir en Cotecmar.
Mientras nos ponemos a pensar en que se invirtió el doble de la OPV 7 de Agosto, Venezuela dotara a sus patrulleras de misiles, ¡que diferencia! ¿verdad?, ¿que pensaran en la ARC si no se han dado cuenta todavía de esta noticia? por lo que veo mucho ruido y pocas nueces con el armamento y sistemas electrónicos, que diferencia de gestión por Dios!, que tristeza señores! Venezuela dotará de misiles a sus patrulleros oceánicos Avante 2200 http://www.infodefensa.com/latam/2014/02/11/noticia-armada-venezuela-dotara-misiles-patrulleros-oceanicos-avante.html
Mientras nos ponemos a pensar en que se invirtió el doble de la OPV 7 de Agosto, Venezuela dotara a sus patrulleras de misiles, ¡que diferencia! ¿verdad?, ¿que pensaran en la ARC si no se han dado cuenta todavía de esta noticia? por lo que veo mucho ruido y pocas nueces con el armamento y sistemas electrónicos, que diferencia de gestión por Dios!, que tristeza señores! Venezuela dotará de misiles a sus patrulleros oceánicos Avante 2200 http://www.infodefensa.com/latam/2014/02/11/noticia-armada-venezuela-dotara-misiles-patrulleros-oceanicos-avante.html
A esos buques los van a dotar de armamento porque a) Nunca fueron patrulleros, eran corvetas que por el veto no pudieron ser armadas, y b) promesas aparte con respecto a las Lupos, lo cierto es que esas unidades solo hay dos verdaderamente en servicio, con tres varadas desde hace años y una en estado incierto.
Como ven las cosa es muy diferente, así que por el amor a Dios no empecemos con las comparaciones...
Mientras nos ponemos a pensar en que se invirtió el doble de la OPV 7 de Agosto, Venezuela dotara a sus patrulleras de misiles, ¡que diferencia! ¿verdad?, ¿que pensaran en la ARC si no se han dado cuenta todavía de esta noticia? por lo que veo mucho ruido y pocas nueces con el armamento y sistemas electrónicos, que diferencia de gestión por Dios!, que tristeza señores! Venezuela dotará de misiles a sus patrulleros oceánicos Avante 2200 http://www.infodefensa.com/latam/2014/02/11/noticia-armada-venezuela-dotara-misiles-patrulleros-oceanicos-avante.html
A esos buques los van a dotar de armamento porque a) Nunca fueron patrulleros, eran corvetas que por el veto no pudieron ser armadas, y b) promesas aparte con respecto a las Lupos, lo cierto es que esas unidades solo hay dos verdaderamente en servicio, con tres varadas desde hace años y una en estado incierto.
Como ven las cosa es muy diferente, así que por el amor a Dios no empecemos con las comparaciones...
Lo que sea pero van a tener equipos con misiles. Creo que eso ya es una ventaja enorme.
En el caso de los sobre costos, El punto es cuando el diseño ya existe en los cálculos ya deben estar incluidos posibles alzas de dólar o mano de obra, inclusive es oportuno incluir la posibilidad de que alguna materia prima para elaboracion no se consiga en el mercado o este escasa. Si hubo sobre costos muy altos es imperdonable que no los tuvieran evaluados.
Si anuncian la tercera es porque sí es rentable y económico seguir construyendo las OPV en el país, entonces, ¿dónde quedaron las supuestas pruebas de sobrecostos monumentales en la ARC 7 de Agosto?
con todo respeto pero decir que es rentable su valor por el 100% de la primera es exagerado.. en un proyecto de esos.. un sobrecosto estimado y razonable seria de un 20% o 30% no de un 100% ..solo esperar que de verdad ese precio justifique todo lo que le piensen montar y no salir con .50 como siempre pasa.. ojala que esta vez si se hable de tecnologia de punta y no empanadas trifasicas
Comentarios
Esas son las situaciones indignantes . si el incremento fuese porque van a instalar mejores equipos .. a ese costo tendria todo lo que hemos deseado...incluso hasta para las f-1500 o sera que la nueva OPV es un transformer ... que sinverguenceria ..
Hay algunos compañeros que critican a los que se quejan pero ante esto como no quejarse despues vemos comprar chichiguas y regateando como si no hubiera el dinero..
Es que en general un buen numero de proyectos militares alrededor del mundo presentan estos problemas, a veces muy fuertes, donde estos salen de cuestiones técnicas y/o de mala proyección, o simplemente casos de por hacer mas se hizo menos.
En el caso de la 7 de Agosto, un cambio importante que tuvo con respecto a la 20 de Julio en su construcción fue que se hizo por zonas que luego se unían para así acelerar su construcción (4 meses menos +/-), mientras que en la ultima se construyo primero el casco como una especie de cascaron vacío donde se prosiguió a construir la estructura interna, entonces puede ser que por ahorrar tiempo se gastaron mas dinero.
La corrupción es un mal muy real, pero no todo es por culpa de la misma.
Saludos
La OPV 7 de Agosto y su sobrecosto absurdo, comparado con el destructor gringo y el navío ingles que citas no es ni siquiera comparable por su salto tecnológico y panoplia de armas significante a una OPV PELADA, PELADA, PELADA!, ¿que paso ahí? ¿todavía hay dudas que hay bisoños dirigiendo estos proyectos?
Enrique pero es que el sobrecosto fue muy grande, la 7 de agosto costó 2 veces más que la 20 de julio y entre ambas patrulleras no hay mucha diferencia, eso se hubiera justificado si la 7 de agosto hubiese sido la primera opv armada con misiles.
Saludos
Venezuela dotará de misiles a sus patrulleros oceánicos Avante 2200
http://www.infodefensa.com/latam/2014/02/11/noticia-armada-venezuela-dotara-misiles-patrulleros-oceanicos-avante.html
Como ven las cosa es muy diferente, así que por el amor a Dios no empecemos con las comparaciones...
Lo que sea pero van a tener equipos con misiles. Creo que eso ya es una ventaja enorme.
En el caso de los sobre costos, El punto es cuando el diseño ya existe en los cálculos ya deben estar incluidos posibles alzas de dólar o mano de obra, inclusive es oportuno incluir la posibilidad de que alguna materia prima para elaboracion no se consiga en el mercado o este escasa. Si hubo sobre costos muy altos es imperdonable que no los tuvieran evaluados.
No olviden ésta ecuación: buques españoles + misil chino o ruso = ?????$$$$$$
Lo mas probable es que sea armamento francés.
Recuerden tratar los temas en los hilos correspondientes.
http://www.americamilitar.com/discussion/100/armada-nacional-bolivariana/p25
Auf Wiedersehen.
Además que en la tercera anuncian cambios...
Saludos
Howdy, Stranger!
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