es que un OPV no es una fragata de mas de 4000 tn con todos los sensores y armamento que estas llevan, cual es el problema en que alguien nos construya una y de paso no enseñe a hacerla? ahora no digo que COTECMAR no pueda hacerlo y si se realiza todo el proceso aquí en Colombia me parecería excelente y seria mejor que mejor.
sliverback, de lo que se no necesitamos ayuda en las OPV-80, y nadie nunca se imagino que pudiéramos construir un buque de ese tamaño, y si es mentira lo que digo callo para siempre.
de eso se trata la licencia, compran el permiso, el diseño, la asesoría técnica y de ahi el astillero local gana experiencia para modificar el diseño, pero es importante saber que diseñar un barco es algo muy complejo y mas uno de guerra, la investigación y desarrollo por lo general se lleva la mayoría de los costos y es por eso que muchos optan por comprar la licencia y ahorrarse dinero y tiempo
Cordial saludo a todos los foristas; Blohm + Voss es del grupo de constructores de las Ocho F-122 Clase Bremen. Así que habría que ver que intereses confluyen ahí. Dificilmente veremos Unidades navales en la ARC de más de 4.000 t. primero ver para creer, el papel aguanta todo, pero como especular es lo de menos hay opciones como: Blohm + Voss Fragata Clase 124 de 5.800 t. Blohm + Voss MEKO Clase 600 Fragata de escolta de 5.800 t . Y la que si se podria ver en Colombia, conociendo la mentalidad nacional seria esta: Blohm + Voss MEKO A-200 Fragata Polivalente (AAW, ASW y ASuW, BCW) de 3.700 t. Casi seguro que por ese orden estarán las PES y por favor Señores que salgan completicas del astillero; o tambien van a ponerlas a patrullar por los lados de San Andres con dos cañones de 40 mm y 8 ametralladoras .50? dicen: "Eso mientras les instalamos en los proximos 10 años": los tubos lanzatorpedos, el cañon de 127 mm. los radares, el sonar, los misiles antibuque, los sistemas CIWS, los sistemas AAA...etc, etc. Porque la fábula que siempre sacan es: "miren el contralmirante juanito poker y el almirante pepito aguila", HUY como saben.. dios mio..! y QUE tienen MUCHAAA experiencia..en las FS-1500...! BUENO, bueno pues si saben tanto, como es que no saben todavía que las FS-1500 necesitan YA UNOS SAM DECENTES...pero es ya...¿?
Pienso que los los buques britanicos que estan arrivando a Colombia quizas no vengan con la intencion de ofrecer sus plataformas navales, pero si creeria que vienen con la intencion de ofrecer sus sistemas de armas que son con lo que mas ha traginado la ARC para sus futuras actualizaciones de los actuales navios y quizas tambien para las futuras plataformas navales.
Cordial saludo a todos los foristas; Blohm + Voss es del grupo de constructores de las Ocho F-122 Clase Bremen. Así que habría que ver que intereses confluyen ahí. Dificilmente veremos Unidades navales en la ARC de más de 4.000 t. primero ver para creer, el papel aguanta todo, pero como especular es lo de menos hay opciones como: Blohm + Voss Fragata Clase 124 de 5.800 t. Blohm + Voss MEKO Clase 600 Fragata de escolta de 5.800 t . Y la que si se podria ver en Colombia, conociendo la mentalidad nacional seria esta: Blohm + Voss MEKO A-200 Fragata Polivalente (AAW, ASW y ASuW, BCW) de 3.700 t. Casi seguro que por ese orden estarán las PES y por favor Señores que salgan completicas del astillero; o tambien van a ponerlas a patrullar por los lados de San Andres con dos cañones de 40 mm y 8 ametralladoras .50? dicen: "Eso mientras les instalamos en los proximos 10 años": los tubos lanzatorpedos, el cañon de 127 mm. los radares, el sonar, los misiles antibuque, los sistemas CIWS, los sistemas AAA...etc, etc. Porque la fábula que siempre sacan es: "miren el contralmirante juanito poker y el almirante pepito aguila", HUY como saben.. dios mio..! y QUE tienen MUCHAAA experiencia..en las FS-1500...! BUENO, bueno pues si saben tanto, como es que no saben todavía que las FS-1500 necesitan YA UNOS SAM DECENTES...pero es ya...¿?
Cordial saludo a todos los foristas; Blohm + Voss es del grupo de constructores de las Ocho F-122 Clase Bremen. Así que habría que ver que intereses confluyen ahí. Dificilmente veremos Unidades navales en la ARC de más de 4.000 t. primero ver para creer, el papel aguanta todo, pero como especular es lo de menos hay opciones como: Blohm + Voss Fragata Clase 124 de 5.800 t. Blohm + Voss MEKO Clase 600 Fragata de escolta de 5.800 t . Y la que si se podria ver en Colombia, conociendo la mentalidad nacional seria esta: Blohm + Voss MEKO A-200 Fragata Polivalente (AAW, ASW y ASuW, BCW) de 3.700 t. Casi seguro que por ese orden estarán las PES y por favor Señores que salgan completicas del astillero; o tambien van a ponerlas a patrullar por los lados de San Andres con dos cañones de 40 mm y 8 ametralladoras .50? dicen: "Eso mientras les instalamos en los proximos 10 años": los tubos lanzatorpedos, el cañon de 127 mm. los radares, el sonar, los misiles antibuque, los sistemas CIWS, los sistemas AAA...etc, etc. Porque la fábula que siempre sacan es: "miren el contralmirante juanito poker y el almirante pepito aguila", HUY como saben.. dios mio..! y QUE tienen MUCHAAA experiencia..en las FS-1500...! BUENO, bueno pues si saben tanto, como es que no saben todavía que las FS-1500 necesitan YA UNOS SAM DECENTES...pero es ya...¿?
Que no te digan que estas ''con la lloradera'' los mediocres de siempre por cantarles la verdad en la cara a esos medioguevos , es que para el mediocre querer que la ARC esta al nivel de las armadas regionales y pueda garantizar nuestra soberania en dos oceanos y otros tantos archipielagos es ''lloradera'' , esa es la respuesta del ignorante y el mediocre : el insulto.
jhonfrdy las FS-1500 desde 1983 estan esperando se les instale un lanzador de SAM de alcance intermedio ligado al CIC como se proyecto en la plataforma desde el principio , cuantos años mas hay que esperar para que se los pongan esas ''lumbreras'' esos ''sabios'' comandates puñetas de la ARC ? otros 30 años ? y si nos atenemos a este precedente , seguro que las cacareadas ''PES'' vendran capadas , ya veran , si es que al final las hacen por que como dijo un forista , vaya a ser que cuando se acabe el conflicto con las mafiosas guerrillas , no vayan a salir con que eso ya no se necesita , no me extrañaria que eso pasase , mientras tanto yo aqui tomandome un mojito en el puerto de mi ciudad viendo una Fragata de clase Alvaro de Bazan esa si con todas sus capacidades de NW completas y su sistema AEGIS jeje.
Saludos
Cordial saludo a todos los foristas; Blohm + Voss es del grupo de constructores de las Ocho F-122 Clase Bremen. Así que habría que ver que intereses confluyen ahí. Dificilmente veremos Unidades navales en la ARC de más de 4.000 t. primero ver para creer, el papel aguanta todo, pero como especular es lo de menos hay opciones como: Blohm + Voss Fragata Clase 124 de 5.800 t. Blohm + Voss MEKO Clase 600 Fragata de escolta de 5.800 t . Y la que si se podria ver en Colombia, conociendo la mentalidad nacional seria esta: Blohm + Voss MEKO A-200 Fragata Polivalente (AAW, ASW y ASuW, BCW) de 3.700 t. Casi seguro que por ese orden estarán las PES y por favor Señores que salgan completicas del astillero; o tambien van a ponerlas a patrullar por los lados de San Andres con dos cañones de 40 mm y 8 ametralladoras .50? dicen: "Eso mientras les instalamos en los proximos 10 años": los tubos lanzatorpedos, el cañon de 127 mm. los radares, el sonar, los misiles antibuque, los sistemas CIWS, los sistemas AAA...etc, etc. Porque la fábula que siempre sacan es: "miren el contralmirante juanito poker y el almirante pepito aguila", HUY como saben.. dios mio..! y QUE tienen MUCHAAA experiencia..en las FS-1500...! BUENO, bueno pues si saben tanto, como es que no saben todavía que las FS-1500 necesitan YA UNOS SAM DECENTES...pero es ya...¿?
Que no te digan que estas ''con la lloradera'' los mediocres de siempre por cantarles la verdad en la cara a esos medioguevos , es que para el mediocre querer que la ARC esta al nivel de las armadas regionales y pueda garantizar nuestra soberania en dos oceanos y otros tantos archipielagos es ''lloradera'' , esa es la respuesta del ignorante y el mediocre : el insulto.
jhonfrdy las FS-1500 desde 1983 estan esperando se les instale un lanzador de SAM de alcance intermedio ligado al CIC como se proyecto en la plataforma desde el principio , cuantos años mas hay que esperar para que se los pongan esas ''lumbreras'' esos ''sabios'' comandates puñetas de la ARC ? otros 30 años ? y si nos atenemos a este precedente , seguro que las cacareadas ''PES'' vendran capadas , ya veran , si es que al final las hacen por que como dijo un forista , vaya a ser que cuando se acabe el conflicto con las mafiosas guerrillas , no vayan a salir con que eso ya no se necesita , no me extrañaria que eso pasase , mientras tanto yo aqui tomandome un mojito en el puerto de mi ciudad viendo una Fragata de clase Alvaro de Bazan esa si con todas sus capacidades de NW completas y su sistema AEGIS jeje.
Saludos
1- Ubiquémonos en el contexto de lo que yo he posteado para ser más precisos. Yo jamás he negado que la ARC necesita má y mejores medios estratégicos.
2- Tampoco he intentado hacer ver a nadie que la Armada Nacional realizó todo bien en materia de adquisiciones a través de su historia.
3- Lo que yo si he defendido y defenderé es que, desde mi punto de vista la ARC ha hecho una excelente labor desde el año 2011 hasta el día de hoy, adquiriendo de forma planificada (y cumpliendo con los plazos que se ha propuesto) los medios que se necesitan según las prioridades o urgencias más apremiantes.
4- Los insultos "empiezan" cuando se llama mediocre a todo el que no piense que la ARC (y todas las Fuerzas Armadas de Colombia en general son una mier%&a. Por mi parte no lo creo, sustento lo que pienso de la Armada Nacional en cifras y datos oficiales y públicos y actuales.
5- La altura de la discusión depende REPITO, de respetar la opinión de todos y no solo de los que se cagan en todo lo referente a la militaría colombiana.
6- Tu puedes a bien pensar lo que quieras del futuro del proyecto P.E.S, yo simplemente quiero creer en la planificación estratégica de la ARC porque a mi humilde entender ha cumplido en todo lo que se ha proyectado en el plan Orión.
Cordial saludo a todos los foristas; Blohm + Voss es del grupo de constructores de las Ocho F-122 Clase Bremen. Así que habría que ver que intereses confluyen ahí. Dificilmente veremos Unidades navales en la ARC de más de 4.000 t. primero ver para creer, el papel aguanta todo, pero como especular es lo de menos hay opciones como: Blohm + Voss Fragata Clase 124 de 5.800 t. Blohm + Voss MEKO Clase 600 Fragata de escolta de 5.800 t . Y la que si se podria ver en Colombia, conociendo la mentalidad nacional seria esta: Blohm + Voss MEKO A-200 Fragata Polivalente (AAW, ASW y ASuW, BCW) de 3.700 t. Casi seguro que por ese orden estarán las PES y por favor Señores que salgan completicas del astillero; o tambien van a ponerlas a patrullar por los lados de San Andres con dos cañones de 40 mm y 8 ametralladoras .50? dicen: "Eso mientras les instalamos en los proximos 10 años": los tubos lanzatorpedos, el cañon de 127 mm. los radares, el sonar, los misiles antibuque, los sistemas CIWS, los sistemas AAA...etc, etc. Porque la fábula que siempre sacan es: "miren el contralmirante juanito poker y el almirante pepito aguila", HUY como saben.. dios mio..! y QUE tienen MUCHAAA experiencia..en las FS-1500...! BUENO, bueno pues si saben tanto, como es que no saben todavía que las FS-1500 necesitan YA UNOS SAM DECENTES...pero es ya...¿?
Hola a todos.
Antes que nada no sé a que viene el comentario las Fragatas Klasse Bremen, AQUÍ, Forista XENA.
Tampoco comprendo el comentario de los "intereses" del artillero. Agrego que el comentario sobre lo que usted piensa veremos en la ARC en materia de navíos es meramente especualtivo. No se trata de "ver para creer" o un "cuento" en el papel, el proceso de lo que serán las P.E.S. para la ARC se está siguiendo con discreción y con un manejo de la información envidiable por parte de Erich.
Tampoco creo eso que usted llama "mentalidad Nacional". Para mí, el modo de pensar de los individuos no se puede generalizar.
Además, es absurdo el comentario y sobra dicho sea de paso, que usted ridiculice una futura nave y de verdad piense que van a ser dotadas sólo con cañoncitos y ametralladoras.
Esos comentarios tan destamplados EN NADA contribuyen a la discusión y menos que remate con el comentario de los SAMs para las FS-1500, AQUÍ dónde no corresponde.
De verdad que estas actitudes a mi ya me tienen harto y no quiero seguir leyendo los mismos comentarios Off Topic y que conducen a las mismas criticas que vemos una y otra vez en diferentes hilos. Ya se han señalado nuestras falencias, no hace falta repetirlas todo el tiempo cuál disco rayado.
Administrador. Como es ya una costumbre, AMERICAMILITAR.COM, único foro de aficionados a la militaria, presente durante la visita de la fragata HMS Richmond, y también único foro que converso en exclusiva con el señor viceministro de la defensa del Reino Unido.
Con esta importante información creo que se despejan por lo menos para mí todas las dudas con respecto al futuro de la ARC y sus capacidades disuasivas, es de ponderar el magnífico lobby que hacen los ingleses, no se conformaron con las migajas sino que fueron de una vez por el pastel, los franceses se quedaron cortos, ya no tengo más dudas de que Colombia contara con una de las mejores armadas de América!
Cordial saludo a todos los foristas; Estoy de acuerdo: BASTA YA..!! con la incompetencia y la DESIDIA en las FF.MM. Así nadie se molesta en cuestionar lo que es Obvio, lógico y congruente...Cual es el otro astillero Europeo que se disputa el diseño de las P.E.S..? podria ser DCNS con las FREMM: "..Las Fragatas multipropósito FREMM son unos navíos diseñados por DCNS y Fincantieri - Cantieri Navali Italiani S.p.A. Para operar en misiones antiaéreas, antisubmarinas y antibuque en distintas versiones; y ser capaces de llevar a cabo ataques en profundidad contra objetivos en tierra.". Son de 6.000 toneladas, 143 m de eslora, 20 m de manga y calado de 5 m, dan 27 nudos y 11.000 km de autonomía, unidades muy grandes y costosas de operar y mantener. Ahora si van por apenas 4 de más de 4.000 t. No es mejor 8 de 3.700 t pero armadas completamente listas para operar...los Ingleses con el lobby que estan haciendo; empujan por el plan puente o van por las PES? veriamos Type 23 en Colombia?, que son de más de 4.900 toneladas, un buen punto de referencia serian las Fragatas del Plan Puente si son las Bremen, las PES estarian por debajo de 4.000 t, Si son las Inglesas entonces puede ser cierto...
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de eso se trata la licencia, compran el permiso, el diseño, la asesoría técnica y de ahi el astillero local gana experiencia para modificar el diseño, pero es importante saber que diseñar un barco es algo muy complejo y mas uno de guerra, la investigación y desarrollo por lo general se lleva la mayoría de los costos y es por eso que muchos optan por comprar la licencia y ahorrarse dinero y tiempo
jhonfrdy las FS-1500 desde 1983 estan esperando se les instale un lanzador de SAM de alcance intermedio ligado al CIC como se proyecto en la plataforma desde el principio , cuantos años mas hay que esperar para que se los pongan esas ''lumbreras'' esos ''sabios'' comandates puñetas de la ARC ? otros 30 años ? y si nos atenemos a este precedente , seguro que las cacareadas ''PES'' vendran capadas , ya veran , si es que al final las hacen por que como dijo un forista , vaya a ser que cuando se acabe el conflicto con las mafiosas guerrillas , no vayan a salir con que eso ya no se necesita , no me extrañaria que eso pasase , mientras tanto yo aqui tomandome un mojito en el puerto de mi ciudad viendo una Fragata de clase Alvaro de Bazan esa si con todas sus capacidades de NW completas y su sistema AEGIS jeje.
Saludos
1- Ubiquémonos en el contexto de lo que yo he posteado para ser más precisos. Yo jamás he negado que la ARC necesita má y mejores medios estratégicos.
2- Tampoco he intentado hacer ver a nadie que la Armada Nacional realizó todo bien en materia de adquisiciones a través de su historia.
3- Lo que yo si he defendido y defenderé es que, desde mi punto de vista la ARC ha hecho una excelente labor desde el año 2011 hasta el día de hoy, adquiriendo de forma planificada (y cumpliendo con los plazos que se ha propuesto) los medios que se necesitan según las prioridades o urgencias más apremiantes.
4- Los insultos "empiezan" cuando se llama mediocre a todo el que no piense que la ARC (y todas las Fuerzas Armadas de Colombia en general son una mier%&a. Por mi parte no lo creo, sustento lo que pienso de la Armada Nacional en cifras y datos oficiales y públicos y actuales.
5- La altura de la discusión depende REPITO, de respetar la opinión de todos y no solo de los que se cagan en todo lo referente a la militaría colombiana.
6- Tu puedes a bien pensar lo que quieras del futuro del proyecto P.E.S, yo simplemente quiero creer en la planificación estratégica de la ARC porque a mi humilde entender ha cumplido en todo lo que se ha proyectado en el plan Orión.
Hola a todos.
Antes que nada no sé a que viene el comentario las Fragatas Klasse Bremen, AQUÍ, Forista XENA.
Tampoco comprendo el comentario de los "intereses" del artillero. Agrego que el comentario sobre lo que usted piensa veremos en la ARC en materia de navíos es meramente especualtivo. No se trata de "ver para creer" o un "cuento" en el papel, el proceso de lo que serán las P.E.S. para la ARC se está siguiendo con discreción y con un manejo de la información envidiable por parte de Erich.
Tampoco creo eso que usted llama "mentalidad Nacional". Para mí, el modo de pensar de los individuos no se puede generalizar.
Además, es absurdo el comentario y sobra dicho sea de paso, que usted ridiculice una futura nave y de verdad piense que van a ser dotadas sólo con cañoncitos y ametralladoras.
Esos comentarios tan destamplados EN NADA contribuyen a la discusión y menos que remate con el comentario de los SAMs para las FS-1500, AQUÍ dónde no corresponde.
De verdad que estas actitudes a mi ya me tienen harto y no quiero seguir leyendo los mismos comentarios Off Topic y que conducen a las mismas criticas que vemos una y otra vez en diferentes hilos. Ya se han señalado nuestras falencias, no hace falta repetirlas todo el tiempo cuál disco rayado.
BASTA!
Auf Wiedersehen.
Con esta importante información creo que se despejan por lo menos para mí todas las dudas con respecto al futuro de la ARC y sus capacidades disuasivas, es de ponderar el magnífico lobby que hacen los ingleses, no se conformaron con las migajas sino que fueron de una vez por el pastel, los franceses se quedaron cortos, ya no tengo más dudas de que Colombia contara con una de las mejores armadas de América!
http://www.infodefensa.com/es/2014/01/17/noticia-armada-contara-primera-fragata-dentro.html
Howdy, Stranger!
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