Durante mucho tiempo se ha criticado el hecho de que las FS hagan labores de guardacostas yque sean extensión de la DEA cuando deberían estar para otras labores... y en eso tienen razón. Ahora que Colombia ha empezado a tener unidades que se dediquen a la labor guardacosta y de custodia de la ZEE, ayudando a liberar a las FS de esa odiosa labor, quieren entonces "letalizar" esos buques para que hagan labor de las FS. ¿Quién los entiende? Es malo poner una nave de guerra a cazar pescadores ilegales y narcos, pero es bueno poner una nave de patrullaje a tumbar aviones y hundir barcos...
Lo haz clavado Sunraideren el post anterior a este , esa era la respuesta que esperaba , nadie esta hablando de letalizar esas unidades ( yo si lo haría con un par de SSMs) pero si tienen que llevar capacidad de supervivencia ya que ahora están totalmente indefensas en una situación de NW
NLSO no serian una gran defensa obviamente contra una fragata u otro buque de mas tamaño por la distancia
pero algo hacen como dice el vallenato, algo hace, esa patrullera egipcia su buen daño se llevo de seguro, además creo que suecia o finlandia no recuerdo los compro como defensa costera mínima
o que por lo menos esten en capacidad en un hipotetico conflicto, poderle instalar armamento que le permita sobrevivir o hacer de soporte a una nave mayor
Con respecto ala instalación de armamento de largo alcance a las OPVs ; a mi juicio hemos estado viendo el baso medio lleno como dicen, siempre nos hemos preguntado, ¿porqué una patrullera debe cumplir funciones de corveta si es patrullera? pero quizás no nos hemos preguntado, ¿será que una corveta puede cumplir la función de una patrullera?, eso es precisamente la idea que circula por los lados de la Marina de Guerra Peruana. A lo anterior se debe el hecho de que llamemos fragatas a unas corvetas.
Rafael Advance Systems suministrará armamento para las patrulleras de la Marina de Guerra Peruana.
Con respecto a mi comentario la primera pregunta es : , "¿porqué una patrullera debe cumplir funciones decorveta si es patrullera?" . una pequeña confusión.
Edwin dijo: Con respecto a mi comentario la primera pregunta es : , "¿porqué una patrullera debe cumplir funciones decorveta si es patrullera?" . una pequeña confusión.
Para mí es bastante simple compañero, resulta que si tuviéramos los buques de guerra que tiene Chile o Perú, por ejemplo, muy bien podríamos decir que no es necesario que una patrullera este bien armada, pero cómo resulta que no los tenemos, entonces si deberíamos tratar por lo menos de ponerle un par de dientes a esas patrulleras, en el caso de un conflicto que hacemos?, las mandamos a esconderse en Panamá, porque no tienen nada con que siquiera tener un chance de sobrevivir?.
claro que se puede, pero hay que modificarla bastante porque con la configuracion de un simple OPV no sirve de nada el montarle armas en un escenario de combate. empezando por la electronicaque es bien basica en los OPV 80 tendrian que montarle un nuevo sistema de gestion y electronica para poder disparar las arma, contramedidas y nuevos sensores. modificar el casco (porque esa lancha Coreana se ve que es bastante veloz) las OPV80 son naves lentas por lo que habría que modificar la forma del casco y montar motores mkas potentes. todo eso lo mas probable es que no se pueda acomodar en el espacio actual por lo que habría que aumentar el tamaño de las OPV.
todo eso es posible de hacerse con dinero y voluntad, pero esta nave ya no seria una OPV seria una corbeta. pero algunos piensan que es solo montarle armas sobre la cubierta y ya puede hundir fragatas!
Con respecto ala instalación de armamento de largo alcance a las OPVs ; a mi juicio hemos estado viendo el baso medio lleno como dicen, siempre nos hemos preguntado, ¿porqué una patrullera debe cumplir funciones de corveta si es patrullera? pero quizás no nos hemos preguntado, ¿será que una corveta puede cumplir la función de una patrullera?, eso es precisamente la idea que circula por los lados de la Marina de Guerra Peruana. A lo anterior se debe el hecho de que llamemos fragatas a unas corvetas.
Rafael Advance Systems suministrará armamento para las patrulleras de la Marina de Guerra Peruana.
Lo anterior lo dije porque hasta el más grande de los destructores la mayor parte de su tiempo se dedica a labores de vigilancia, entonces, ¿para qué invertir en OPVs, si unos barcos bien armados, llamense corvetas, fragatas, o destructores pueden cumplir la misma misión y no servir de blanco fácil en una guerra convencional?. Si es por àreas a cubrir , un buen número de corvetas sería lo más apropiado. Es mejor tener una gran cantidad de buques no tan grandes pero bien armados que sirvan de verdad para un conflicto, y no OPVs que sirvan de blanco facil. En caso de guérra, para qué servitá una OPV?, no es mejor invertir en barcos pequeños pero bien armados, y que cumplan funciones de vigilancia y a la vez de soporte en caso de guerra?.
Como pueden ver, dicha embarcación está diseñada y hecha para atacar rápidamente (FAC), no está hecha para patrullar o servir en misiones SAR, empezando que no tiene helipuerto ni lleva lanchas RIB para hacer interceptación.
AndresK dijo: Como pueden ver, dicha embarcación está diseñada y hecha para atacar rápidamente (FAC), no está hecha para patrullar o servir en misiones SAR, empezando que no tiene helipuerto ni lleva lanchas RIB para hacer interceptación.
Podemos echar un vistazo por los lados del vecindario.
Las Esmeraldas me parecen mejores que las que están haciendo los peruanos y que tienen los surcoreanos...
"Es sabio mirar al futuro, pero insensato mirar más allá de lo que uno puede ver"
Winston Churchill
Si vamos a comparar hagamoslo como corresponde, las Gumdoksuri NO son las unidades que dispone la Marina de Guerra del Perú en esa categoría, es mas la Gumdoksuri pertenecen a DICAPI, que es el servicio nacional de guarda costas del Perú, no son unidades de Combate de primera línea.
Para esto la Marina de Guerra de Perú dispone de 6 corvetas PR-72R de fabricación Francesa.
Que dispones de los siguientes equipos:
Sensores
• 1 radar de búsqueda aire/superficie Thomson-CSF THD 1040 Triton
• 1 radar de navegación Decca BridgeMaster E
• Sistema de dirección de tiro Thomson-CSF Vega II, que comprende:
· 1 radar director de fuego Thomson-CSF Castor II
· 1 director óptico CSEE Panda
Armamento
• 4 Exocet MM-38 SSMs
• 1 cañón OTO Melara 76mm/62
• 1 cañón OTO Melara Twin 40L70 CIWS
Guerra electrónica
Sistema ESM Thomson-CSF DR-2000
¿Ahora las clase esmeralda no salen tan bien paradas no?
Connor_Sunraider dijo: Yo no sé si es que aquí viven confundidos con lo que es una FAC,lo que es una OPV y lo que es una FFG, porque a cada rato viven dándole capacidades y/o funciones a una nave que son propias de otra. Así mismo, no entiendo como quieren comparar una cosa con otra y tratan de poner al mismo nivel una FAC con una FFG solo porque ambas lanzan misiles, y peor aún, tratar de compararlas con una OPV que ni siquiera lleva misiles, pero que ahora andan con la idea de se los pueden poner y crear así una FFG, así como le quieren montar misiles a cualquier cosa en las fuerzas como si con eso se arreglara toda la situación de las FFMM, entonces quieren montarle misiles hasta a las chalupas de la ARC...
Lo que pasa es que ya esta bueno que la ARC sirva solo en labores policivas para combatir el narcotráfico, y papel de guardacostas, es hora de que tenga presencia y peso en el ámbito militar, viven anclados en renders hacia un quizás proyecto PES sometido a los vaivenes de un proceso de paz cuestionado por su seriedad y dejan a un lado la integración de un medio vital para la supervivencia de cada F1500, es inadmisible a estas alturas que la ARC sea tan miope y sobradora que no haya solo tenido encuenta hacer uso de los requerimientos "básicos" para dotar mejor a esas naves de SAM. Eso es hacer las cosas a medias y sin seriedad. Si no hay dinero para comprarlos entonces que suspendan la producción de mas OPVs y otras cosas que no son ninguna prioridad para la defensa nacional y sean consecuentes de una buena vez de lo que esta pasando.
hay que ver , hasta que cotecmar se creo y se embarco en los proyectos actuales, el futuro naval del pais era nulo (comprar o recibir donados equipos viejos) a hora se quiere por parte de algunos foristas letalizar hasta la lancha del practico.años atras los territorios y rios colombianos estaban en manos de la guerrilla,gracias a los proyectos realizados por la naviera se retomo el control de estos territorios y del tercer mar, al culminar estos ,se va con lo marino.me diran
preocupado dijo: hay que ver , hasta que cotecmar se creo y se embarco en los proyectos actuales, el futuro naval del pais era nulo (comprar o recibir donados equipos viejos) a hora se quiere por parte de algunos foristas letalizar hasta la lancha del practico.años atras los territorios y rios colombianos estaban en manos de la guerrilla,gracias a los proyectos realizados por la naviera se retomo el control de estos territorios y del tercer mar, al culminar estos ,se va con lo marino.me diran
En estos momento hay prioridades de mayor peso que hacer naves de uso policivo, en estos momentos es donde los recursos y esfuerzos se deben de concentrar en asuntos de mayor importancia.
Respuestas
pero si hacen bastante daño..........
Durante mucho tiempo se ha criticado el hecho de que las FS hagan labores de guardacostas yque sean extensión de la DEA cuando deberían estar para otras labores... y en eso tienen razón. Ahora que Colombia ha empezado a tener unidades que se dediquen a la labor guardacosta y de custodia de la ZEE, ayudando a liberar a las FS de esa odiosa labor, quieren entonces "letalizar" esos buques para que hagan labor de las FS. ¿Quién los entiende? Es malo poner una nave de guerra a cazar pescadores ilegales y narcos, pero es bueno poner una nave de patrullaje a tumbar aviones y hundir barcos...
Lo haz clavado Sunraideren el post anterior a este , esa era la respuesta que esperaba , nadie esta hablando de letalizar esas unidades ( yo si lo haría con un par de SSMs) pero si tienen que llevar capacidad de supervivencia ya que ahora están totalmente indefensas en una situación de NW
NLSO no serian una gran defensa obviamente contra una fragata u otro buque de mas tamaño por la distancia
pero algo hacen como dice el vallenato, algo hace, esa patrullera egipcia su buen daño se llevo de seguro, además creo que suecia o finlandia no recuerdo los compro como defensa costera mínima
o que por lo menos esten en capacidad en un hipotetico conflicto, poderle instalar armamento que le permita sobrevivir o hacer de soporte a una nave mayor
2 x AK-630 CIWS
Con respecto ala instalación de armamento de largo alcance a las OPVs ; a mi juicio hemos estado viendo el baso medio lleno como dicen, siempre nos hemos preguntado, ¿porqué una patrullera debe cumplir funciones de corveta si es patrullera? pero quizás no nos hemos preguntado, ¿será que una corveta puede cumplir la función de una patrullera?, eso es precisamente la idea que circula por los lados de la Marina de Guerra Peruana. A lo anterior se debe el hecho de que llamemos fragatas a unas corvetas.
Rafael Advance Systems suministrará armamento para las patrulleras de la Marina de Guerra Peruana.
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=45803
Con respecto a mi comentario la primera pregunta es : , "¿porqué una patrullera debe cumplir funciones decorveta si es patrullera?" . una pequeña confusión.
Bueno, porque los surcoreanos la tienen así de armada:
Cañón de 76mm, 4 C-Star y un cañón doble de 40mm...
Para mí es bastante simple compañero, resulta que si tuviéramos los buques de guerra que tiene Chile o Perú, por ejemplo, muy bien podríamos decir que no es necesario que una patrullera este bien armada, pero cómo resulta que no los tenemos, entonces si deberíamos tratar por lo menos de ponerle un par de dientes a esas patrulleras, en el caso de un conflicto que hacemos?, las mandamos a esconderse en Panamá, porque no tienen nada con que siquiera tener un chance de sobrevivir?.
Saludos,
claro que se puede, pero hay que modificarla bastante porque con la configuracion de un simple OPV no sirve de nada el montarle armas en un escenario de combate. empezando por la electronicaque es bien basica en los OPV 80 tendrian que montarle un nuevo sistema de gestion y electronica para poder disparar las arma, contramedidas y nuevos sensores. modificar el casco (porque esa lancha Coreana se ve que es bastante veloz) las OPV80 son naves lentas por lo que habría que modificar la forma del casco y montar motores mkas potentes. todo eso lo mas probable es que no se pueda acomodar en el espacio actual por lo que habría que aumentar el tamaño de las OPV.
todo eso es posible de hacerse con dinero y voluntad, pero esta nave ya no seria una OPV seria una corbeta. pero algunos piensan que es solo montarle armas sobre la cubierta y ya puede hundir fragatas!
Lo anterior lo dije porque hasta el más grande de los destructores la mayor parte de su tiempo se dedica a labores de vigilancia, entonces, ¿para qué invertir en OPVs, si unos barcos bien armados, llamense corvetas, fragatas, o destructores pueden cumplir la misma misión y no servir de blanco fácil en una guerra convencional?. Si es por àreas a cubrir , un buen número de corvetas sería lo más apropiado. Es mejor tener una gran cantidad de buques no tan grandes pero bien armados que sirvan de verdad para un conflicto, y no OPVs que sirvan de blanco facil. En caso de guérra, para qué servitá una OPV?, no es mejor invertir en barcos pequeños pero bien armados, y que cumplan funciones de vigilancia y a la vez de soporte en caso de guerra?.
Perú hizo loque tenía que hacer, al fin y al cabo estos navíos serán de mucha más utilidad en caso de conflicto que una OPV.
Como pueden ver, dicha embarcación está diseñada y hecha para atacar rápidamente (FAC), no está hecha para patrullar o servir en misiones SAR, empezando que no tiene helipuerto ni lleva lanchas RIB para hacer interceptación.
Podemos echar un vistazo por los lados del vecindario.
O porqué no China.
9 mts más que las OPV.
Las Esmeraldas me parecen mejores que las que están haciendo los peruanos y que tienen los surcoreanos...
Si vamos a comparar hagamoslo como corresponde, las Gumdoksuri NO son las unidades que dispone la Marina de Guerra del Perú en esa categoría, es mas la Gumdoksuri pertenecen a DICAPI, que es el servicio nacional de guarda costas del Perú, no son unidades de Combate de primera línea.
Para esto la Marina de Guerra de Perú dispone de 6 corvetas PR-72R de fabricación Francesa.
Que dispones de los siguientes equipos:
• 1 radar de navegación Decca BridgeMaster E
• Sistema de dirección de tiro Thomson-CSF Vega II, que comprende:
· 1 radar director de fuego Thomson-CSF Castor II
· 1 director óptico CSEE Panda
• 1 cañón OTO Melara 76mm/62
• 1 cañón OTO Melara Twin 40L70 CIWS
¿Ahora las clase esmeralda no salen tan bien paradas no?
saludos cordiales siempre.
Lo que pasa es que ya esta bueno que la ARC sirva solo en labores policivas para combatir el narcotráfico, y papel de guardacostas, es hora de que tenga presencia y peso en el ámbito militar, viven anclados en renders hacia un quizás proyecto PES sometido a los vaivenes de un proceso de paz cuestionado por su seriedad y dejan a un lado la integración de un medio vital para la supervivencia de cada F1500, es inadmisible a estas alturas que la ARC sea tan miope y sobradora que no haya solo tenido encuenta hacer uso de los requerimientos "básicos" para dotar mejor a esas naves de SAM. Eso es hacer las cosas a medias y sin seriedad. Si no hay dinero para comprarlos entonces que suspendan la producción de mas OPVs y otras cosas que no son ninguna prioridad para la defensa nacional y sean consecuentes de una buena vez de lo que esta pasando.
hay que ver , hasta que cotecmar se creo y se embarco en los proyectos actuales, el futuro naval del pais era nulo (comprar o recibir donados equipos viejos) a hora se quiere por parte de algunos foristas letalizar hasta la lancha del practico.años atras los territorios y rios colombianos estaban en manos de la guerrilla,gracias a los proyectos realizados por la naviera se retomo el control de estos territorios y del tercer mar, al culminar estos ,se va con lo marino.me diran
En estos momento hay prioridades de mayor peso que hacer naves de uso policivo, en estos momentos es donde los recursos y esfuerzos se deben de concentrar en asuntos de mayor importancia.
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