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El conflicto del Cenepa 1995 - Peru Vs Ecuador , Quien Gano ?

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Comentarios

  • Supongo que esta tontera de comentario es para mi,pero fiel a tu idiosincrasia, las gónadas no te dieron para hacer el etiquetado que corresponde, pero no te preocupes eres ecuatoriano te entiendo.
    Solo atinare a decir que si querías hacer un chiste, salgas a la esquina por que se esta escapando con tu esposa. Eres tan gracioso como la triste realidad de tuFFAA, que celebran sus días principales con museos y aviones en tierra. En fin, haciendo trizas tu ya vapuleada vida, continuo con mi labor en el foro.

    Opinión de un Coronel ecuatoriano Guillermo Pacheco veterano de la escaramuza del Cenepa. (quien mejor que un soldado ecuatoriano para describir esa escaramuza no?) veamos que dice...



    0:15 El Cenepa es el Fin de un "conflicto" de mas de 200 años (Prueba irrefutable del complejo ecuatoriano que tenemos que soportar ahora)
    0:20 El Objetivo estratégico  peruano era cerrar la frontera (Lo que se logro).
    0:30 El Objetivo estratégico de ecuador era mantener una HERIDA ABIERTA (Sic.) O sea querían borrar el tratado de Rio de Janeiro de 1942 lo que OBVIAMENTE NO LOGRARON (ergo perdieron).
    0:34 El objetivo técnico (si como lo leen, se invento eso supongo) lo gano ecuador, ¿pero si no logro mantener la herida abierta?, comienzan los delirios propios del complejo.
    0:47 Primera mentira Fujimori NUNCA llega hasta soldado Pastor, solo hasta cueva de los tayos. Pero perdonemoslos tienen taras bastante grandes
    0:51 Considera que el soldado peruano es aguerrido y patriota, jaja...ja, ahora quieren ser hermanos por que ya estamos en Paz. Nosotros vamos a decidir cuando seremos hermanos con ese país. No ellos.
    2:02 Ecuador estaba preparado para "la guerra", ¿pero no ellos fueron los agredidos?
    3:08 Sigue hablando del objetivo técnico que es como condujeron sus tropas y bla bla bla, ¿Pero las condujeron a que? ¿a lograr que? a mantener la herida abierta...¿Lo lograron? NO.
    4:01: EL OBJETIVO POLITICO DE ECUADOR ERA UN NUEVO TRATADO DE LIMITES ELIMINANDO EL DE RIO DE JANERIO 

    Y la cereza

    10:00 Acepta el triunfo peruano TOTAL, felizmente por que ya estaba quedando como un [[Editado por el sistema]] con eso de el objetivo tecnico, pobres ecuatorianos ya no saben que inventar para calmar el dolor de la derrota.

    Obvimante perdieron como siempre @calderon41, gracias por participar fue lindo lo que duro.

    PD.- así se etiqueta cuando quieres una respuesta, para que aprendas a hacerlo menguado.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Chassepot escribió:
    Nop ese no es el video del supuesto derribo de los SU-22 de la FAP, ¿hasta que hora te vamos a esperar?...
    Vamos?.
  • Tavo89 escribió:
    Chassepot escribió:
    Nop ese no es el video del supuesto derribo de los SU-22 de la FAP, ¿hasta que hora te vamos a esperar?...
    Vamos?.
    Si, vamos, somos mas de dos peruanos en el foro que estamos ansiosos de ver como abatieron a los SU-22 en combate A2A, tu tambien puedes ver si quieres.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Chassepot escribió:
    Supongo que esta tontera de comentario es para mi,pero fiel a tu idiosincrasia, las gónadas no te dieron para hacer el etiquetado que corresponde, pero no te preocupes eres ecuatoriano te entiendo.
    Solo atinare a decir que si querías hacer un chiste, salgas a la esquina por que se esta escapando con tu esposa. Eres tan gracioso como la triste realidad de tuFFAA, que celebran sus días principales con museos y aviones en tierra. En fin, haciendo trizas tu ya vapuleada vida, continuo con mi labor en el foro.

    Opinión de un Coronel ecuatoriano Guillermo Pacheco veterano de la escaramuza del Cenepa. (quien mejor que un soldado ecuatoriano para describir esa escaramuza no?) veamos que dice...



    0:15 El Cenepa es el Fin de un "conflicto" de mas de 200 años (Prueba irrefutable del complejo ecuatoriano que tenemos que soportar ahora)
    0:20 El Objetivo estratégico  peruano era cerrar la frontera (Lo que se logro).
    0:30 El Objetivo estratégico de ecuador era mantener una HERIDA ABIERTA (Sic.) O sea querían borrar el tratado de Rio de Janeiro de 1942 lo que OBVIAMENTE NO LOGRARON (ergo perdieron).
    0:34 El objetivo técnico (si como lo leen, se invento eso supongo) lo gano ecuador, ¿pero si no logro mantener la herida abierta?, comienzan los delirios propios del complejo.
    0:47 Primera mentira Fujimori NUNCA llega hasta soldado Pastor, solo hasta cueva de los tayos. Pero perdonemoslos tienen taras bastante grandes
    0:51 Considera que el soldado peruano es aguerrido y patriota, jaja...ja, ahora quieren ser hermanos por que ya estamos en Paz. Nosotros vamos a decidir cuando seremos hermanos con ese país. No ellos.
    2:02 Ecuador estaba preparado para "la guerra", ¿pero no ellos fueron los agredidos?
    3:08 Sigue hablando del objetivo técnico que es como condujeron sus tropas y bla bla bla, ¿Pero las condujeron a que? ¿a lograr que? a mantener la herida abierta...¿Lo lograron? NO.
    4:01: EL OBJETIVO POLITICO DE ECUADOR ERA UN NUEVO TRATADO DE LIMITES ELIMINANDO EL DE RIO DE JANERIO 

    Y la cereza

    10:00 Acepta el triunfo peruano TOTAL, felizmente por que ya estaba quedando como un [[Editado por el sistema]] con eso de el objetivo tecnico, pobres ecuatorianos ya no saben que inventar para calmar el dolor de la derrota.

    Obvimante perdieron como siempre @calderon41, gracias por participar fue lindo lo que duro.

    PD.- así se etiqueta cuando quieres una respuesta, para que aprendas a hacerlo menguado.
    Personalmente creo que es momento para que los moderadores tomen medidas en este caso, ya se esta pasando a los ataques personales y son recurrentes las faltas del forista, ademas que ya se hace aburrido leer el mismo tipo de intervenciones fuera de lugar, intervenciones que bajan la calidad del foro.
  • Tavo89 escribió:
    Chassepot escribió:
    Supongo que esta tontera de comentario es para mi,pero fiel a tu idiosincrasia, las gónadas no te dieron para hacer el etiquetado que corresponde, pero no te preocupes eres ecuatoriano te entiendo.
    Solo atinare a decir que si querías hacer un chiste, salgas a la esquina por que se esta escapando con tu esposa. Eres tan gracioso como la triste realidad de tuFFAA, que celebran sus días principales con museos y aviones en tierra. En fin, haciendo trizas tu ya vapuleada vida, continuo con mi labor en el foro.

    Opinión de un Coronel ecuatoriano Guillermo Pacheco veterano de la escaramuza del Cenepa. (quien mejor que un soldado ecuatoriano para describir esa escaramuza no?) veamos que dice...



    0:15 El Cenepa es el Fin de un "conflicto" de mas de 200 años (Prueba irrefutable del complejo ecuatoriano que tenemos que soportar ahora)
    0:20 El Objetivo estratégico  peruano era cerrar la frontera (Lo que se logro).
    0:30 El Objetivo estratégico de ecuador era mantener una HERIDA ABIERTA (Sic.) O sea querían borrar el tratado de Rio de Janeiro de 1942 lo que OBVIAMENTE NO LOGRARON (ergo perdieron).
    0:34 El objetivo técnico (si como lo leen, se invento eso supongo) lo gano ecuador, ¿pero si no logro mantener la herida abierta?, comienzan los delirios propios del complejo.
    0:47 Primera mentira Fujimori NUNCA llega hasta soldado Pastor, solo hasta cueva de los tayos. Pero perdonemoslos tienen taras bastante grandes
    0:51 Considera que el soldado peruano es aguerrido y patriota, jaja...ja, ahora quieren ser hermanos por que ya estamos en Paz. Nosotros vamos a decidir cuando seremos hermanos con ese país. No ellos.
    2:02 Ecuador estaba preparado para "la guerra", ¿pero no ellos fueron los agredidos?
    3:08 Sigue hablando del objetivo técnico que es como condujeron sus tropas y bla bla bla, ¿Pero las condujeron a que? ¿a lograr que? a mantener la herida abierta...¿Lo lograron? NO.
    4:01: EL OBJETIVO POLITICO DE ECUADOR ERA UN NUEVO TRATADO DE LIMITES ELIMINANDO EL DE RIO DE JANERIO 

    Y la cereza

    10:00 Acepta el triunfo peruano TOTAL, felizmente por que ya estaba quedando como un [[Editado por el sistema]] con eso de el objetivo tecnico, pobres ecuatorianos ya no saben que inventar para calmar el dolor de la derrota.

    Obvimante perdieron como siempre @calderon41, gracias por participar fue lindo lo que duro.

    PD.- así se etiqueta cuando quieres una respuesta, para que aprendas a hacerlo menguado.
    Personalmente creo que es momento para que los moderadores tomen medidas en este caso, ya se esta pasando a los ataques personales y son recurrentes las faltas del forista, ademas que ya se hace aburrido leer el mismo tipo de intervenciones fuera de lugar, intervenciones que bajan la calidad del foro.
    Antes de pedir a la moderación que intervenga deberías ver de donde viene la primera agresión. Y si sobre la calidad te secundo. 
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Sat, 15 February 2020 #707
    Entienda hombre que esta haciendo ataques personales y eso esta prohibido, colóquese a la altura del foro, no se haga la victima si lo atacaron primero, no se rebaje y utilice la moderación a su favor ya que usted lleva las de ganar en ese momento, pero aquí y ahora usted lleva las de perder ya que esta realizando ataques personales contra otro forista que no le esta respondiendo de la misma manera. En pocas palabras usted es el que esta quedando mal.
  • Chassepot
    ChassepotForista
    Forista
    Editado Sat, 15 February 2020 #708
    Tavo89 escribió:
    Entienda hombre que esta haciendo ataques personales y eso esta prohibido, colóquese a la altura del foro, no se haga la victima si lo atacaron primero, no se rebaje y utilice la moderación a su favor ya que usted lleva las de ganar en ese momento, pero aquí y ahora usted lleva las de perder ya que esta realizando ataques personales contra otro forista que no le esta respondiendo de la misma manera. En pocas palabras usted es el que esta quedando mal.
    Bueno con el revelador vídeo que posteo sobre el testimonio de un alto mando ecuatoriano veterano de la escaramuza,todos los "argumentos" ecuatorianos quedaron por el suelo y puedo dar terminada mi participación en este tema.
  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    De verdad palabras mas palabras menos, pruebas o falta de ellas el conflicto del Cenepa lo gano el Perú.
    El territorio esta controlado y bajo soberanía del Perú, los objetivos del Ecuador (mantener su presencia en el Cenepa) no se cumplieron, sencillamente Perú no perdió ni un cm2 de su territorio, y Ecuador no gano ni un cm2 independientemente de si Perú perdió mas soldados y aeronaves que Ecuador.
  • Chassepot escribió:
    Supongo que esta tontera de comentario es para mi,pero fiel a tu idiosincrasia, las gónadas no te dieron para hacer el etiquetado que corresponde, pero no te preocupes eres ecuatoriano te entiendo.
    Solo atinare a decir que si querías hacer un chiste, salgas a la esquina por que se esta escapando con tu esposa. Eres tan gracioso como la triste realidad de tuFFAA, que celebran sus días principales con museos y aviones en tierra. En fin, haciendo trizas tu ya vapuleada vida, continuo con mi labor en el foro.

    Opinión de un Coronel ecuatoriano Guillermo Pacheco veterano de la escaramuza del Cenepa. (quien mejor que un soldado ecuatoriano para describir esa escaramuza no?) veamos que dice...



    0:15 El Cenepa es el Fin de un "conflicto" de mas de 200 años (Prueba irrefutable del complejo ecuatoriano que tenemos que soportar ahora)
    0:20 El Objetivo estratégico  peruano era cerrar la frontera (Lo que se logro).
    0:30 El Objetivo estratégico de ecuador era mantener una HERIDA ABIERTA (Sic.) O sea querían borrar el tratado de Rio de Janeiro de 1942 lo que OBVIAMENTE NO LOGRARON (ergo perdieron).
    0:34 El objetivo técnico (si como lo leen, se invento eso supongo) lo gano ecuador, ¿pero si no logro mantener la herida abierta?, comienzan los delirios propios del complejo.
    0:47 Primera mentira Fujimori NUNCA llega hasta soldado Pastor, solo hasta cueva de los tayos. Pero perdonemoslos tienen taras bastante grandes
    0:51 Considera que el soldado peruano es aguerrido y patriota, jaja...ja, ahora quieren ser hermanos por que ya estamos en Paz. Nosotros vamos a decidir cuando seremos hermanos con ese país. No ellos.
    2:02 Ecuador estaba preparado para "la guerra", ¿pero no ellos fueron los agredidos?
    3:08 Sigue hablando del objetivo técnico que es como condujeron sus tropas y bla bla bla, ¿Pero las condujeron a que? ¿a lograr que? a mantener la herida abierta...¿Lo lograron? NO.
    4:01: EL OBJETIVO POLITICO DE ECUADOR ERA UN NUEVO TRATADO DE LIMITES ELIMINANDO EL DE RIO DE JANERIO 

    Y la cereza

    10:00 Acepta el triunfo peruano TOTAL, felizmente por que ya estaba quedando como un [[Editado por el sistema]] con eso de el objetivo tecnico, pobres ecuatorianos ya no saben que inventar para calmar el dolor de la derrota.

    Obvimante perdieron como siempre @calderon41, gracias por participar fue lindo lo que duro.

    PD.- así se etiqueta cuando quieres una respuesta, para que aprendas a hacerlo menguado.

    Bien, nuestro doctor(video), se ha expresado muy bien, iba a contestarte, pero por el momento me abstengo, al leer el comentario de Tavo 89, y lo iba a hacer, en tu sección del ejército peruano, pero me lo reservo..

  • Chassepot
    ChassepotForista
    Forista
    Editado Mon, 17 February 2020 #711
    JRAP20 escribió:
    De verdad palabras mas palabras menos, pruebas o falta de ellas el conflicto del Cenepa lo gano el Perú.
    El territorio esta controlado y bajo soberanía del Perú, los objetivos del Ecuador (mantener su presencia en el Cenepa) no se cumplieron, sencillamente Perú no perdió ni un cm2 de su territorio, y Ecuador no gano ni un cm2 independientemente de si Perú perdió mas soldados y aeronaves que Ecuador.
    Gracias por la apreciación compañero. Y es que es solo eso, usar la lógica el coronel ecuatoriano confirma sus objetivos estratégicos y políticos de su poco serio país : mantener la herida abierta y eliminar al tratado de Río de Janeiro de 1942,el objetivo peruano: cerrar la frontera según el tratado de Río de Janeiro de 1942. Perú logro su objetivo ecuador no. Perú perdió más gente y material si por que nosotros atacabamos y ellos se limitaban a defender minar y huir, pero logramos lo que queríamos e impusimos nuestra voluntad por sobre la del pequeño ecuador. Lógicamente gano el Perú y ecuador perdió y nunca será amazonicos.

    Si se tratara de definir al vencedor y al perdedor por sus bajas humanas y militares entonces Vietnam del norte perdió frente a EUA, los aliados perdieron frente al Eje, los Afganos perdieron frente a la URSS etc etc. Ese tipo de pensamiento corresponden a países pequeños acomplejados y derrotados al extremo para palear esos complejos . Y habla de victoria técnica jajaja o sea ecuador ganó técnicamente pero el "perdedor" le impuso todo! Jajajaa

    Saludos.
  • Es por eso que hice referencia al conflicto de 1981, cuando Ecuador también celebró su "victoria" habiendo "rechazado" el ataque peruano. Y mientras Ecuador derribó 1 helicóptero el Perú no derribó ninguno, entonces con esa lógica Ecuador ganó esa confrontación. Aquí se nota evidentemente una falta completa de cultura militar, si se puede llamar así. El tomar un enfrentamiento militar como si fuera un encuentro deportivo. Siendo así las cosas, Argentina ganó la guerra de Malvinas porque hundió más buques que los ingleses, y provocó más bajas (Inglaterra oculta hábilmente sus bajas, al no considerar, por ejemplo, a los asiáticos muertos). Y eso que, en 1995, Ecuador también oculta sus bajas. No se ha escrito todo lo que sucedió allá en el Cenepa. En estos días se está armando una exposición sobre la victoria peruana, y conversando con algunos que estuvieron en el enfrentamiento, hay detalles que no están en los libros escritos en uno y otro lado, algunos macabros que no son aptos para ser difundidos aquí.
  • mopy escribió:
    Es por eso que hice referencia al conflicto de 1981, cuando Ecuador también celebró su "victoria" habiendo "rechazado" el ataque peruano. Y mientras Ecuador derribó 1 helicóptero el Perú no derribó ninguno, entonces con esa lógica Ecuador ganó esa confrontación. Aquí se nota evidentemente una falta completa de cultura militar, si se puede llamar así. El tomar un enfrentamiento militar como si fuera un encuentro deportivo. Siendo así las cosas, Argentina ganó la guerra de Malvinas porque hundió más buques que los ingleses, y provocó más bajas (Inglaterra oculta hábilmente sus bajas, al no considerar, por ejemplo, a los asiáticos muertos). Y eso que, en 1995, Ecuador también oculta sus bajas. No se ha escrito todo lo que sucedió allá en el Cenepa. En estos días se está armando una exposición sobre la victoria peruana, y conversando con algunos que estuvieron en el enfrentamiento, hay detalles que no están en los libros escritos en uno y otro lado, algunos macabros que no son aptos para ser difundidos aquí.
    Es el complejo de 200 años que menciona el coronel ecuatoriano. Necesitan como locos algo que calme esa tara psicológica frente al peruano y sus FFAA. Pero es que ellos se lo buscaron en 1941 con su cuento del Reino de quito y demás babosadas. 
  • Al contrario de ustedes, ocultadores y mentirosos de la historia, nosotros si aceptamos nuestras derrotas, la de 1941 y 1981, eso sí es un gran complejo peruano, el ocultar la verdad a su gente, lo hicieron con sus miles de héroes, entre fallecidos y heridos en el Cenepa, lo hicieron en el campo de batalla, lo siguen haciendo hasta la actualidad, pero eso es problema de ustedes no nuestro, así que por nosotros, sigan nomás.
  • Solo para tener claro tu mentira, explícame que hice, cuando me botaron, quién me botó de tu foro, que yo sepa, fuí yo quién me despedí del mismo, hasta escribí a G, RT y R, una vez que ví, que me borraron todos mis post, desde que comencé, me parece que 4 años, sin ninguna explicación, aunque estaba de más pues, no pudieron debatir conmigo como tú, pero aquí no lo puedes hacer, y luego Rivera me escribió una especie de explicación de lo sucedido. Es que como eres un contumás mentiroso, hasta en esa simpleza mientes, pero se te olvida un pequeño detalle, es que muchos foristas colombianos de aquí, escribían y siguen escribiendo allí, y a ellos no los puedes engañar, son testigos de lo sucedido, es más todavía creo, que puedo regresar pero para qué. Me dás lástima, te crees la mamá de tarzán detrás del teclado, pero ese es tu problema.
    Saludos estimado amigo y siempre puedes contar conmigo, pues estaré aquí para responderte, no lo dudes ni por un segundo.
  • Veamos, falseador de la verdad:

    Mi penúltimo post en tu foro, el último de mi despedida, ya no está y peor la explicación de Rivera. Esto molestó a tu dueño y bueno el resto es historia:
    calderon41 escribió:
    Adoptaré para ser preciso y corto, la frase peruana, todo era un chongo, y concuerdo plenamente sobre los trofeos de guerra, específicamente sobre los museos de guerra, como parte de la historia de ambos países. Y bueno, sino se dejaron fuera de servicio obuses, ni se destruyeron morteros pesados, como tenemos registrado y grabado nosotros( DIREL), está bien.

    Ahora bien, siempre me quedó la duda, si de pronto, fue ésta batería( 6 obuses otomelara debidamente camuflados) la que quedó fuera de servicio, luego de nuestro bombardeo, minuto 2:48:

    https://www.youtube.com/watch?v=NtETiU7ze2I

    Saludos,
    Notas la diferencia entre tú y yo, pues te la aclaro, yo soy auténtico con una sola personalidad, nunca he acostumbrado a cambiar de nick, tú no puedes jamás decir lo mismo, scorpio, arequipeño, paratenista o era paraqueexisto, o quizás paraquedista, pero aquí tengo una duda, éste si escribía muy bien en inglés, debe ser un martirio.
  • calderon41 escribió:
    Al contrario de ustedes, ocultadores y mentirosos de la historia, nosotros si aceptamos nuestras derrotas, la de 1941 y 1981, eso sí es un gran complejo peruano, el ocultar la verdad a su gente, lo hicieron con sus miles de héroes, entre fallecidos y heridos en el Cenepa, lo hicieron en el campo de batalla, lo siguen haciendo hasta la actualidad, pero eso es problema de ustedes no nuestro, así que por nosotros, sigan nomás.
    Parece que el ocultamiento y la mentira vienen de otro lado. Una vez más les recuerdo que en 1981 celebraron pomposamente su "victoria", con condecoración pública en el estadio Atahualpa incluida. Toda la historiografía ecuatoriana lamentablemente es cuestionable. La lista de bajas peruana en 1995 es conocida, nada se oculta.
  • Discurso del Presidente Jaime Roldós, el 25 de mayo de 1981, en el Estadio Atahualpa, horas después fallecería en un accidente aviatorio:
    Y sí, las bajas peruanas en 1995, se siguen ocultando, por su elevado número, pero eso es problema específico de ustedes.

  • Me olvidaba, a tí específicamente, te postié( tu foro), una investigación peruana( Universidad Católica de Lima), sobre la Guerra del Cenepa, con información detallada de los sucesos, y mencionaba que de acuerdo a oficiales peruanos, que prefirieron mantenerse en el anonimato, su bajas fueron 1500, pero tu respondistes menospreciándolos( a los peruanos), con tonterías como caviares, calamares, cangrejos, conchas, y no se que más. Pero te repito, no me interesa si tuvieron bajas o no, ese es un problema netamente de ustedes.
  • Pidiendo disculpa por éste off-topic, siempre tuve una curiosidad, nunca entendí, por qué( otro foro ), habían tantos militares peruanos y civiles, camuflados con otras banderas no peruanas, haciendose pasar como españoles, venezolanos, hondureños, etc, siempre me llamó mucho la atención, pensé: debe ser para aparentar presencia y actividad global, en fin, es solo una inquietud sin importancia, fin.
  • calderon41 escribió:
    Pidiendo disculpa por éste off-topic, siempre tuve una curiosidad, nunca entendí, por qué( otro foro ), habían tantos militares peruanos y civiles, camuflados con otras banderas no peruanas, haciendose pasar como españoles, venezolanos, hondureños, etc, siempre me llamó mucho la atención, pensé: debe ser para aparentar presencia y actividad global, en fin, es solo una inquietud sin importancia, fin.
    1.- no te disculpes igual ya nadie te toma en serio.
    2.- Otro mito ecuatoriano de los que nos tienes acostumbrados. Que país más pintoresco el tuyo viven de mentiras que repiten como loritos para calmar el dolor de la derrota. Pero cuando les cae la verdad buscan mecanismos psicológicos bastante raros. Salir por la tangente es uno de ellos. Solo que se ven más patéticos de lo que ya son.

    En en otro mundo paralelo ecuador ganó técnicamente pero perdio políticamente ante el devastado Perú jajajajaaja

    Saludos desde tiwinza me tomaré una cerveza en honor a tus caídos si quieres acompañarme gestiona tu pase en  el PV del ejército peruano más proximo. Sonríe si no no entras ecuatoriano 

Este hilo ha sido cerrado.