Yo tampoco veo cuál es la joda con la Infamar, ya quisieran más bien muchos países con sus buenos ríos y sus buenas costas e islas tener "otro ejército" para patrullar y custodiar eso.
Pues parece que al menos la INFAMAR muestra armas que no tiene ni guardadas en el deposito mas secreto sino armas con las que sueña ( y que cualquier infantería de marina digna de ese nombre tendría )
Yo no sé cual es el verraco problema de @LtColSolo ;a toda hora desprestigiendo el cuerpo, pues perdón no pudimos ser expedicionarios, Colombia necesitaba un pie de fuerza con alta movilidad en el agua y la tierra para combatir insurgencias, eso hicimos, y lo hicimos bien. Ahora estamos en un proceso de transformación que dará sus frutos a su momento.
Yo no tengo ningún berraco problema , pero la INFAMAR si tine un problema el berraco , si quier convertirse en una Infantería de Marina como el tremino se entiende, porque lo que existe hoy dia es otra cosa , buena o mala para lo que le asignaron , pero no es una Infantería De Marina como se entiende. Y esta lejisimooos de serlo . Y ud que aparentemente tiene algún nexo lo sabe ( asi sea que vive al frente de la base) Alta movilidad en la tierra ? Por favor , si hasta hace dos años le compraron unos humvees y unos camiones . 0 movilidad terrestre , mas bien . Y si quiere hablar de éxitos ante la insurgencia no le va muy bien . Ni se compara con el Ejercito.. Es un cuerpo mal armado , sin movilidad ( excepto fluvial ) no tiene cohesión, totalmnte desparramada por la geografia nacional ( la antiteis de lo que es una IM ) no tiene poder de fuego propio, no tiene ingenieros, sin capacidad anti tanque y menos capacidad expedicionaria .
A si pero que verraquera de Infantería de Marina tenemos, no vayan a hablar mal del Cuerpo.
Y como digo aquí .. puede que no le guste lo que digo pero no puede decir que no es cierto. .
Yo tampoco veo cuál es la joda con la Infamar, ya quisieran más bien muchos países con sus buenos ríos y sus buenas costas e islas tener "otro ejército" para patrullar y custodiar eso.
Pero es que eso no es una Infenteria de Marina , eche una investigada . Eso es una gendarmería fluvial o un cuerpo auxiliar fluvial de la Armada o lo que ud quiera, pero Infantería de Marina , como se entiende el concepto a nivel mundial, no es.
Ahora en su contexto posiblemente hizo un buen trabajo en los ríos , esa no es la discusión.
y que cualquier infantería de marina digna de ese nombre tendría
Ah, o sea que la INFAMAR de Colombia es una fuerza indigna, una pecueca pues...
Lo que faltaba...
No venga a exagerar o a sacar las cosas de contexto, como un para que hay por aquí . Una vaina es "indigna" y otra "no digna de ese nombre" . Diga lo que quiera pero la INFAMAR será muchas cosas pero esta lejos de ser una infantería de marina como el termino se entinede en el mundo . Vio las fotos de Erich ? eso le parece la verraquera ? , Marines en motos , en camionetas Nissan .La gran verraquera es un humvee que ni up armored es. No tiene ingenieros , no tiene artillería , no tiene helos , no tiene vehículos APC y menos IFV, no tien armas anti tanque … los Alirantes la pueden llamar lo que quieran , pero eso es una Gendarmería Naval y mal armada hasta para eso.
¿Qué diferencia hay entre no digno(a) e indigno(a)?
¿Sabe qué significa dignidad, ser digno?
Cuando consiga explicar eso, podremos continuar.
Si usted no tiene claro eso, estamos jodidos con usted para explicarle algo. Porque no es la primera vez que se va de lengua ni es la primera vez que se mete en semejantes debates con otros foristas.
Se las viene a dar de más purista que el Papa y sale es quemado...
Normal, ponga una queja en un CAI y diga que le cambian el nombre por Infantería Fluvial, diga que están obstruyendo con ese nombre el libre desarrollo de su personalidad y que quiere convocar una encuesta a nivel nacional.
Asi de simple, las cosas no son por su nombre, son por lo que son.
A mi el nombre me importa cinco Toledo porque no soy su comandante ni ( ya ) tengo nada que ver con ella , sencillamente hay que decir la verdad. O talvez como quiere el seños Ben, quedarse callado.
No les gustara lo que digo pero no pueden decir que es mentira.
¿Qué diferencia hay entre no digno(a) e indigno(a)?
¿Sabe qué significa dignidad, ser digno?
Cuando consiga explicar eso, podremos continuar.
Si usted no tiene claro eso, estamos jodidos con usted para explicarle algo. Porque no es la primera vez que se va de lengua ni es la primera vez que se mete en semejantes debates con otros foristas.
Se las viene a dar de más purista que el Papa y sale es quemado...
Se perfectamente que es "digno" . Merecedeor de lo que expresa o de lo que pretende ser . Ahí esta, no me tiene que explicar nada.
Eso de quemado será pura opinon subjetiva suya , porque esta de acuerdo con la otra parte y punto. Pero quemado por usted si lo veo difícil .
Pues me meteré en "semejantes" debates porque esto es un foro para debatir, precisamnte o ud a que entra aquí y a los 10 foros en que esta ? a estar de acuerdo con todo el mundo ? ( no creo, por ahí he visto que le meten sus pelas, con mandada para donde sabemos y todo )
La infantería de Marina colombianas se especializo en guerra irregular, por eso es la mejor en desplazamiento por rio y la mejor equipadas para este fin, lo que me ofende como colombiano y cómo exmiembro de las fuerzas militares, es q la doctrina militar colombianas esconde las armas estrategicas es ves de mostrarlas para disuadir a los vecinos violentos y muestran dumis de los q no tenemos, como dije antes, es una doctrina muy extraña... Aparentar, engañar., Así disuadimos
Se perfectamente que es "digno" . Merecedeor de lo que expresa o de lo que pretende ser . Ahí esta, no me tiene que explicar nada.
Muy bien. Ahí nos vamos ahorrando trabajo.
Eso de quemado será pura opinon subjetiva suya , porque esta de acuerdo
con la otra parte y punto. Pero quemado por usted si lo veo difícil .
¿Quiere probar? No me tiente más bien...
Pues me meteré en "semejantes" debates porque esto es un foro para
debatir, precisamnte o ud a que entra aquí y a los 10 foros en que esta
? a estar de acuerdo con todo el mundo ? ( no creo, por ahí he visto
que le meten sus pelas, con mandada para donde sabemos y todo )
No, no hay que estar de acuerdo con todo mundo. Lo que sí no voy a permitir es que trate de indigna a una Institución que se ha ganado a pulso y sangre y fuego su reconocimiento. La INFAMAR no es indigna porque no tiene lo que usted le gustaría que tuviera. Eso es igual al niño chiquito que arma berrinche y pataleo porque la mamá no le compró el carrito que vio en la vitrina.
La INFAMAR ha demostrado su importancia y valor en los ríos y mares de Colombia cumpliendo con su misión, con la misión que le encomendó el estado colombiano, el gobierno nacional. Qué pena por usted que la INFAMAR no tenga medios para ir a invadir Nicaragua o desembarcar a lo día D en La Guaira, en las barbas de Caracas. Pero la INFAMAR por todos estos largos años recibió una misión muy importante: salvaguardar los ríos y costas de Colombia de las amenazas que se nos cirnieron por casi 60 años y así lo cumplió con los pocos recursos que nosotros le dimos como estado.
Así que más bien los indignos somos nosotros que no le dimos las herramientas suficientes a la INFAMAR y que en estos momentos estamos en mora de darles, pero como todo se hace con $$$$, pues toca esperar que el gobierno nacional le asigne lo que necesita para pasar de su misión actual, que ya ha ido haciendo gradualmente, a su nueva misión más estratégica.
Mientras, a esperar, porque las cosas no salen del sombrero del conejo de buenas a primeras...
La infantería de Marina colombianas se especializo en guerra irregular, por eso es la mejor en desplazamiento por rio y la mejor equipadas para este fin, lo que me ofende como colombiano y cómo exmiembro de las fuerzas militares, es q la doctrina militar colombianas esconde las armas estrategicas es ves de mostrarlas para disuadir a los vecinos violentos y muestran dumis de los q no tenemos, como dije antes, es una doctrina muy extraña... Aparentar, engañar., Así disuadimos
Pues aparentando, engañando, realizaron una de las mejores misiones de rescate de la historia del país y del planeta.
La infantería de Marina colombianas se especializo en guerra irregular, por eso es la mejor en desplazamiento por rio y la mejor equipadas para este fin, lo que me ofende como colombiano y cómo exmiembro de las fuerzas militares, es q la doctrina militar colombianas esconde las armas estrategicas es ves de mostrarlas para disuadir a los vecinos violentos y muestran dumis de los q no tenemos, como dije antes, es una doctrina muy extraña... Aparentar, engañar., Así disuadimos
Pues aparentando, engañando, realizaron una de las mejores misiones de rescate de la historia del país y del planeta.
Respetado Andrés, si te refieres a la operación jaque, fue en guerra interna, para lo que se especializo las fuerzas militares colombianas, ahora sí te refieres a otra operación, por favor en buena manera ilustrame
Lo que sí no voy a permitir es que trate de indigna a una Institución que se ha ganado a pulso y sangre y fuego su reconocimiento.
Me parece que exagera . Yo no he dicho que la INFAMAR sea indigna en el sentido que ud le da de no tener honor o indigna en o de sus funciones. Lo que he dicho es que no es digna de ese nombre, que su estado no se compadece y no guarda proporción con el nombre. Pero ok , acepto que tampoco hay que decir que no debe llamar asi o que es indigana de llamarse Infantería de Marina. La idea tampoco es ofender gente del foro que ha servido en sus filas o tiene nexos con el cuerpo. Tampoco hacer de troll , atizando reacciones.
Ahora que todo lo demas es cierto , lo es. Esta mal dotada , mal liderada, mal organizada y mal equipada. .
Yo no quiero que la INFAMAR desmbarque en Nicaragua o en Coro, pero si se quiere una INFAMAR como Dios Manda si debe tener una capacidad de proyección como la tienen Peru y Chile en la región . Y no solo capacidad de asalto anfibio armado , sino de intervención en desastres o misones de asistencia humanitaria.
Asi de simple, las cosas no son por su nombre, son por lo que son.
Pues me da la razón . Las cosas son o no, lo que son , no como las llamen …
saludos
Claro que le doy la razón, pero eso no significa que ese cuerpo de hombres hagan mal su trabajo y si quiere cambiarle el nombre porque le saca roncha ya le di algunas opciones que puede hacer.
Está dotada y equipada para la misión que se le asignó en estos años de conflicto, especialmente para los últimos 30 años donde se le confió la misión de hacer presencia en los ríos y costas del país. Y por eso la INFAMAR trabaja con PAF-L, PAF-P, LPR-70 y demás embarcaciones que se les dieron y se construyeron en el país.
mal liderada
No, tampoco. De nuevo, si a usted se le asigna una misión específica, usted se prepara y se equipa para afrontar dicha misión. Si a usted se le asigna la misión de entregar una encomienda pequeña, usted no se va a llevar la tractomula de 50 Tn y 18 ruedas para entregar una cajita. O al revés, tiene que entregar un container de 9 pies de alto, usted no se va a llevar la Hilux para eso ¿Verdad? Los comandantes de la INFAMAR se adecuaron a la circunstancia de pelear la guerra en los ríos y selvas del país y no en las playas del vecino o del borracho de Ortega. Y así como en su momento se capacitaron, prepararon y entrenaron para ese cambio de su visión normal para pasar a ser una fuerza COIN, ahora están en el proceso a la inversa para volver a su medio ambiente natural, que eso no se hace sacando una memoria microSD del cerebro de los Infantes y Oficiales, no pues, ya dijo tan fácil, mamey.
mal organizada
Otra vez no. Está organizada para la misión que se le asignó.
Yo lo que veo y leo es que están creyendo que la INFAMAR se metió a lo COIN a lo maldita sea sin analizar, estudiar y actuar antes las implicaciones que eso conlleva. Seguramente vieron que la organización, las tácticas y doctrinas de combate convencional no eran eficaces ante amenazas internas y por eso se reorganizaron para enfrentar ese reto.
Y ahora, que el conflicto a gran escalar terminó, están otra vez re-reorganizándose para volver a lo que eran antes y esperando que el gobierno nacional les asigne los equipos y recursos para volver a su rol inicial.
Nunca he dicho que hagan mal el trabajo que el mando les encomendó de Gendarmería Fluvial o División Fluvial del Ejercito ( eso fue lo que hizo por años ) Hacen lo que les ponen a hacer , eso es claro . De hecho si la quieren dejar así pues hasta valido es. Mi critica es que la INFAMAR Colombiana no es una IM como se entiende el termino en el Mundo . Auto contenida, con poder de fuego propio , cohesionada con capacidad de proyección ( y aguante ) Es una especie de Ejercito desperdigado por todo el Pais escasísimo de medios ( excepto Fluviales )
"Muro de los lamentos" para todos los posts en que se quejan reiterativamente de lo que no tenemos y de lo que deberíamos ser.
"Depósito de Testosterona" para todos los posts de "Yo se más que tu..." "Yo soy más grosero que tu..." y en general todas esas discusiones interminables de macho Alfa donde al final el objetivo es demostrar que se tiene la razón a las malas.
A ver, partamos de qué es un Infante de Marina. Qué es la Infantería de Marina.
Su mismo nombre se explica, yo no le veo la necesidad de dar chorrocientas vueltas si la INFAMAR es lo que yo quiero que sea o no.
La INFAMAR es la infantería de la Armada Nacional, así de simple es. Es el ejército de la ARC.
Y así nacieron todas las Infanterías de Marina del mundo entero, desde la primera que creó España.
Al principio, eso no existía. Simplemente eran soldados de los Tercios de España que los metían en los buques para dar apoyo de fuego con sus mosquetes y arcabuces. Pero eso implicaba que el Ejército Real, que en ese entonces combatía por toda Europa, tenía que ceder tropas para esa gracia y eso le perjudicaba. Así que ante la necesidad, la Armada Real se dio a la tarea de formar a sus propios hombres, sus propios soldados, para que fueran embarcados y así nació la Infantería de Marina. Y a medida que pasaba el tiempo, a esos infantes se les fueron asignados nuevas funciones, nuevas capacidades a medida que aparecían las necesidades que se debían suplir. Porque eso era lo otro: ellos no es que se botaban del barco a tierra de una vez, no; pasaron años, décadas para eso. Al principio, los infantes no bajaban de los buques, los protegían, eran su guardia, brindaban apoyo de fuego; luego se les adiestró para hacer abordajes a otros navíos y ya, al paso de los años, fue que empezaron con las misiones de desembarco.
Y ese modelo lo copiaron todas las armadas del mundo...
Comentarios
Yo no tengo ningún berraco problema , pero la INFAMAR si tine un problema el berraco , si quier convertirse en una Infantería de Marina como el tremino se entiende, porque lo que existe hoy dia es otra cosa , buena o mala para lo que le asignaron , pero no es una Infantería De Marina como se entiende. Y esta lejisimooos de serlo . Y ud que aparentemente tiene algún nexo lo sabe ( asi sea que vive al frente de la base)
Alta movilidad en la tierra ? Por favor , si hasta hace dos años le compraron unos humvees y unos camiones . 0 movilidad terrestre , mas bien .
Y si quiere hablar de éxitos ante la insurgencia no le va muy bien . Ni se compara con el Ejercito..
Es un cuerpo mal armado , sin movilidad ( excepto fluvial ) no tiene cohesión, totalmnte desparramada por la geografia nacional ( la antiteis de lo que es una IM ) no tiene poder de fuego propio, no tiene ingenieros, sin capacidad anti tanque y menos capacidad expedicionaria .
A si pero que verraquera de Infantería de Marina tenemos, no vayan a hablar mal del Cuerpo.
Y como digo aquí .. puede que no le guste lo que digo pero no puede decir que no es cierto. .
Pero es que eso no es una Infenteria de Marina , eche una investigada . Eso es una gendarmería fluvial o un cuerpo auxiliar fluvial de la Armada o lo que ud quiera, pero Infantería de Marina , como se entiende el concepto a nivel mundial, no es.
Ahora en su contexto posiblemente hizo un buen trabajo en los ríos , esa no es la discusión.
No venga a exagerar o a sacar las cosas de contexto, como un para que hay por aquí . Una vaina es "indigna" y otra "no digna de ese nombre" . Diga lo que quiera pero la INFAMAR será muchas cosas pero esta lejos de ser una infantería de marina como el termino se entinede en el mundo .
Vio las fotos de Erich ? eso le parece la verraquera ? , Marines en motos , en camionetas Nissan .La gran verraquera es un humvee que ni up armored es. No tiene ingenieros , no tiene artillería , no tiene helos , no tiene vehículos APC y menos IFV, no tien armas anti tanque … los Alirantes la pueden llamar lo que quieran , pero eso es una Gendarmería Naval y mal armada hasta para eso.
Asi de simple, las cosas no son por su nombre, son por lo que son.
No les gustara lo que digo pero no pueden decir que es mentira.
Se perfectamente que es "digno" . Merecedeor de lo que expresa o de lo que pretende ser . Ahí esta, no me tiene que explicar nada.
Eso de quemado será pura opinon subjetiva suya , porque esta de acuerdo con la otra parte y punto. Pero quemado por usted si lo veo difícil .
Pues me meteré en "semejantes" debates porque esto es un foro para debatir, precisamnte o ud a que entra aquí y a los 10 foros en que esta ? a estar de acuerdo con todo el mundo ? ( no creo, por ahí he visto que le meten sus pelas, con mandada para donde sabemos y todo )
Pues me da la razón . Las cosas son o no, lo que son , no como las llamen …
saludos
Muy bien. Ahí nos vamos ahorrando trabajo.
¿Quiere probar? No me tiente más bien...
No, no hay que estar de acuerdo con todo mundo. Lo que sí no voy a permitir es que trate de indigna a una Institución que se ha ganado a pulso y sangre y fuego su reconocimiento. La INFAMAR no es indigna porque no tiene lo que usted le gustaría que tuviera. Eso es igual al niño chiquito que arma berrinche y pataleo porque la mamá no le compró el carrito que vio en la vitrina.Me parece que exagera . Yo no he dicho que la INFAMAR sea indigna en el sentido que ud le da de no tener honor o indigna en o de sus funciones.
Lo que he dicho es que no es digna de ese nombre, que su estado no se compadece y no guarda proporción con el nombre.
Pero ok , acepto que tampoco hay que decir que no debe llamar asi o que es indigana de llamarse Infantería de Marina. La idea tampoco es ofender gente del foro que ha servido en sus filas o tiene nexos con el cuerpo. Tampoco hacer de troll , atizando reacciones.
Ahora que todo lo demas es cierto , lo es. Esta mal dotada , mal liderada, mal organizada y mal equipada. .
Yo no quiero que la INFAMAR desmbarque en Nicaragua o en Coro, pero si se quiere una INFAMAR como Dios Manda si debe tener una capacidad de proyección como la tienen Peru y Chile en la región . Y no solo capacidad de asalto anfibio armado , sino de intervención en desastres o misones de asistencia humanitaria.
Claro que le doy la razón, pero eso no significa que ese cuerpo de hombres hagan mal su trabajo y si quiere cambiarle el nombre porque le saca roncha ya le di algunas opciones que puede hacer.
Está dotada y equipada para la misión que se le asignó en estos años de conflicto, especialmente para los últimos 30 años donde se le confió la misión de hacer presencia en los ríos y costas del país. Y por eso la INFAMAR trabaja con PAF-L, PAF-P, LPR-70 y demás embarcaciones que se les dieron y se construyeron en el país.
Mi critica es que la INFAMAR Colombiana no es una IM como se entiende el termino en el Mundo . Auto contenida, con poder de fuego propio , cohesionada con capacidad de proyección ( y aguante ) Es una especie de Ejercito desperdigado por todo el Pais escasísimo de medios ( excepto Fluviales )
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