slurn dijo: innecesaria esa maniobra (totalmente ridícula)desplegar armas en un evento donde se quiere acabar con la guerra y tras eso aplaudirás, es por eso que cada vez vamos para atrás..
Pues ese es solo su punto de vista, para muchos en el foro no nos parece desmedido o innecesario, que hacemos no todos pensamos igual o ¿si?
No le den vueltas, el vuelo estaba planeado para el discurso del [[Editado por el sistema]].de santos,pero el guerrillero se demoro mas de lo debido, el susto es el que todavía los guerrillos tienen metidos en el cuerpo el miedo ,cuando oían asercarse a los aviones de la FAC,por algo ellos le decía ,que le tenían miedo era papa(FAC)
felipel dijo: ientras tanto la fuerza aerea venezolana hostigando aviones comerciales colombianos
Pues primero hay que esperar aver que fue lo que paso , la prensa es muy alarrmista y segundo fue en su propio espacio aereo , ante eso ni si tuvieramos TYPHOON O GRIPEN se podria hacer nada.
Veo en foto de ceremonia en el Cacom-1que el 'Blackfir' sigue como tal y le fue instalada también la suite de protección electrónica. Es decir, el número de aviones con esa integración podría ser el de todos los monoplaza (19), pues este avión es C-12 pero además posiblemente se ha usado en operaciones a modo de agresor; no pensé que la llevaría.
Spiderman; en efecto creoque sólo fue la respuesta psicológica-'sarcástica' al asombro que cierto "Kfir negro" causó a nuestro vecino Vicente Rangel.. Con la "navaja de Ockham" me apego a que no hay elementos para suponer más que eso.
Eso sí; si llegara un Elta ELL-8251 'Escort-Jammer' y la FAC se lo asignara a ese avión dejará de ser más que un avión pintado de negro. Por el momento sólo eso. Cuesta uno de estos pods cuesta unos US 15 millones, que es más o menos lo que se invirtió hace un tiempo en cada ECN-235.
Bueno; hay dos productos bastante similares de Israel, Spider, varían en algún detalle de las frecuencias enlas que operan y la potencia, pero prestan la misma función (cegar radares enemigos distancia, fundamentalmente en misiones SEAD):
El Elta ELL-8251 Escort Jammer, que en lo personal y por ser del mismo fabricante de los ELM-2032 y ELM-2022 -y por tener la FAC taller de radares con ese proveedor- me parecería indicado para la FAC. Elta como bien se sabe es una subsidiara de IAI. Y el Rafael Skyshield, del mismo fabricante como bien lo sabes de los misiles Derby y Python-V.
Con una frecuencia de hasta 18 Ghz, por lo cual necesita y lleva un generador eléctrico propio interno (turbina).
El precio lo doy aproximado basado en el hecho de que Brasil compró 3 pods Rafael Skyshield para los F-5M (y luego según entiendo se los integró a los AMX) por un monto de US 42 millones en el año 2006. Es decir, a US 14 millones la unidad.
four Rafael Litening III targeting pods were ordered at a cost of USD 13 million, to be used on F-5M together with three Rafael Sky Shield jamming pods ordered in 5 July 2006 at a cost of USD 42 million
Los Litening cuestán más hoy pero no creo estar siendo muy optimista con el precio de los Skyshield por el hecho de que no hay una demanda tan alta de esos pods y, además, tiene competencia directa en el ELL-8251. Por eso Spider calculo ese precio de manera aproximada, no creo que varíe US 2 millones para arriba o abajo.
Doku, el ECN-235 tiene funciones diferentes(y en efecto tiene algunos medios ECM; más modestos pero los tiene).
Además que los pods no pueden ser instalados en este tipo de avión. Que por cierto su función (ECN-235) es más que todo, como señalé en otro hilo, la de ser plataforma SIGINT. Está asignado al GRUCO porque su operación permite cosas como identificar posiciones de SAM, actividad de radares de vigilancia y los radares de aviones de combate mismos, a una distancia de cientos de kilómetros. Pero no es un avión para despliegues ofensivos y estos sistemas son -los pods-, ante todo, para incursiones de ataque (y supresión de defensas ante todo). Eso debe quedar claro.
No lo dije con la idea de colgarle un pod de estos a la Lechuza,solo dije que la Lechuza debia de tener algo parecido a ese pod,quizas menos ofensivo,pero si debe poder jamear radares.
Bueno; hay dos productos bastante similares de Israel, Spider, varían en algún detalle de las frecuencias enlas que operan y la potencia, pero prestan la misma función (cegar radares enemigos distancia, fundamentalmente en misiones SEAD):
El Elta ELL-8251 Escort Jammer, que en lo personal y por ser del mismo fabricante de los ELM-2032 y ELM-2022 -y por tener la FAC taller de radares con ese proveedor- me parecería indicado para la FAC. Elta como bien se sabe es una subsidiara de IAI. Y el Rafael Skyshield, del mismo fabricante como bien lo sabes de los misiles Derby y Python-V.
Con una frecuencia de hasta 18 Ghz, por lo cual necesita y lleva un generador eléctrico propio interno (turbina).
El precio lo doy aproximado basado en el hecho de que Brasil compró 3 pods Rafael Skyshield para los F-5M (y luego según entiendo se los integró a los AMX) por un monto de US 42 millones en el año 2006. Es decir, a US 14 millones la unidad.
four Rafael Litening III targeting pods were ordered at a cost of USD 13 million, to be used on F-5M together with three Rafael Sky Shield jamming pods ordered in 5 July 2006 at a cost of USD 42 million
Los Litening cuestán más hoy pero no creo estar siendo muy optimista con el precio de los Skyshield por el hecho de que no hay una demanda tan alta de esos pods y, además, tiene competencia directa en el ELL-8251. Por eso Spider calculo ese precio de manera aproximada, no creo que varíe US 2 millones para arriba o abajo.
Acá un video promocional del Elta ELL-8251:
Hola a todos.
Muy bién DavidRec, me abrumas con tantos datos para una pequeña pregunta que formulé, jejeje. Pero ya que mencionas las frecuencias en las que operan, ¿al final se aclaró en este Foro? (pués no lo recuerdo en este preciso momento) ¿Cuál fué el supuesto problema de radiofrecuencia elevada de los EL/L-8222 para los Kfir en EEUU?
Pues Spiderdesconozco qué resultó de las pruebas con los ELL-8222; pero al parece la FAC optó por una opción más ajustada a los requerimientos; recordemos que si bien hubo derribos de aggressors por parte de los Kfir en RedFlag (incluyendo uno que Derby) también hubo si mal no recuerdo 9 pérdidas, la mayoría por SAM. Tal vez no sólo se necesitaba un sistema ECM sino ante todo un sistema ECCM (para evitar te inhabiliten ECM) y ESM (para mejorar las alertas de radar).
Comentarios
Que novelon ..... Y cuando seguimos con el tread como es?
Pues ese es solo su punto de vista, para muchos en el foro no nos parece desmedido o innecesario, que hacemos no todos pensamos igual o ¿si?
No le den vueltas, el vuelo estaba planeado para el discurso del [[Editado por el sistema]].de santos,pero el guerrillero se demoro mas de lo debido, el susto es el que todavía los guerrillos tienen metidos en el cuerpo el miedo ,cuando oían asercarse a los aviones de la FAC,por algo ellos le decía ,que le tenían miedo era papa(FAC)
Pues a mí me pareció excelente la pasada y creo que fue en el momento justo, preciso cuando estaba el [[Editado por el sistema]] hablando...
Un recuerdito, por si les da por no cumplir...
Solo la posteo, es lo que se tiene por ahora, pero requiere cambio.
FuerzaAéreaColombian FuerzaAereaCol 4 hHace 4 horas
Desde muy temprano nuestras tripulaciones y aeronaves han iniciado operaciones para la protección y desarrollo de #Colombia #FelizJueves
Un buen artículo del cachorro en su tiempo buen avión, ahora esperemos su buen retiró y mejor reemplazo!
https://www.zona-militar.com/2016/10/19/resena-iai-kfir-el-cachorro-israeli/
#Hoyconmemoramos el aniversario del Comando Aéreo de Combate No.1, casa de la aviación estratégica del país. #83AñosCacom1
mientras tanto la fuerza aerea venezolana hostigando aviones comerciales colombianos
Pues primero hay que esperar aver que fue lo que paso , la prensa es muy alarrmista y segundo fue en su propio espacio aereo , ante eso ni si tuvieramos TYPHOON O GRIPEN se podria hacer nada.
Veo en foto de ceremonia en el Cacom-1que el 'Blackfir' sigue como tal y le fue instalada también la suite de protección electrónica. Es decir, el número de aviones con esa integración podría ser el de todos los monoplaza (19), pues este avión es C-12 pero además posiblemente se ha usado en operaciones a modo de agresor; no pensé que la llevaría.
http://i64.tinypic.com/sv04z4.jpg
Hola a todos.
Ciertamente, así como la panoplia alrededor de la aeronave nos indica que el "Blackfir" es algo más que un mero agresor o por lo menos eso infiero.
BLACKFIR-COLOMBIA
Auf Wiedersehen.
Yo pienso que es pura guerra sicológica que la FACquiere meter con ese black Kfir, aqui no hay ningún az bajo la manga
Spiderman; en efecto creoque sólo fue la respuesta psicológica-'sarcástica' al asombro que cierto "Kfir negro" causó a nuestro vecino Vicente Rangel.. Con la "navaja de Ockham" me apego a que no hay elementos para suponer más que eso.
Eso sí; si llegara un Elta ELL-8251 'Escort-Jammer' y la FAC se lo asignara a ese avión dejará de ser más que un avión pintado de negro. Por el momento sólo eso. Cuesta uno de estos pods cuesta unos US 15 millones, que es más o menos lo que se invirtió hace un tiempo en cada ECN-235.
Hola a todos.
Estimado DavidRec, ¿Podrías indicarme algún vínculo para ver el precio de esos Pods?
Auf Wiedersejhen.
Bueno; hay dos productos bastante similares de Israel, Spider, varían en algún detalle de las frecuencias enlas que operan y la potencia, pero prestan la misma función (cegar radares enemigos distancia, fundamentalmente en misiones SEAD):
El Elta ELL-8251 Escort Jammer, que en lo personal y por ser del mismo fabricante de los ELM-2032 y ELM-2022 -y por tener la FAC taller de radares con ese proveedor- me parecería indicado para la FAC. Elta como bien se sabe es una subsidiara de IAI. Y el Rafael Skyshield, del mismo fabricante como bien lo sabes de los misiles Derby y Python-V.
Acá el brochure del Elta ELL-8251:
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/9/36129.pdf
Con una frecuencia de hasta 18 Ghz, por lo cual necesita y lleva un generador eléctrico propio interno (turbina).
El precio lo doy aproximado basado en el hecho de que Brasil compró 3 pods Rafael Skyshield para los F-5M (y luego según entiendo se los integró a los AMX) por un monto de US 42 millones en el año 2006. Es decir, a US 14 millones la unidad.
http://combatace.com/files/file/15374-f-5f-and-f-5fm-brazilian-air-force/
Los Litening cuestán más hoy pero no creo estar siendo muy optimista con el precio de los Skyshield por el hecho de que no hay una demanda tan alta de esos pods y, además, tiene competencia directa en el ELL-8251. Por eso Spider calculo ese precio de manera aproximada, no creo que varíe US 2 millones para arriba o abajo.
Acá un video promocional del Elta ELL-8251:
Me paraecelogico y necesario que la Lechuza cargue en su panoplia de "armas" algo muy parecido al pod ELTA-ELL-8251.
Doku, el ECN-235 tiene funciones diferentes(y en efecto tiene algunos medios ECM; más modestos pero los tiene).
Además que los pods no pueden ser instalados en este tipo de avión. Que por cierto su función (ECN-235) es más que todo, como señalé en otro hilo, la de ser plataforma SIGINT. Está asignado al GRUCO porque su operación permite cosas como identificar posiciones de SAM, actividad de radares de vigilancia y los radares de aviones de combate mismos, a una distancia de cientos de kilómetros. Pero no es un avión para despliegues ofensivos y estos sistemas son -los pods-, ante todo, para incursiones de ataque (y supresión de defensas ante todo). Eso debe quedar claro.
No lo dije con la idea de colgarle un pod de estos a la Lechuza,solo dije que la Lechuza debia de tener algo parecido a ese pod,quizas menos ofensivo,pero si debe poder jamear radares.
http://combatace.com/files/file/15374-f-5f-and-f-5fm-brazilian-air-force/
Los Litening cuestán más hoy pero no creo estar siendo muy optimista con el precio de los Skyshield por el hecho de que no hay una demanda tan alta de esos pods y, además, tiene competencia directa en el ELL-8251. Por eso Spider calculo ese precio de manera aproximada, no creo que varíe US 2 millones para arriba o abajo.
Acá un video promocional del Elta ELL-8251:
Hola a todos.
Muy bién DavidRec, me abrumas con tantos datos para una pequeña pregunta que formulé, jejeje. Pero ya que mencionas las frecuencias en las que operan, ¿al final se aclaró en este Foro? (pués no lo recuerdo en este preciso momento) ¿Cuál fué el supuesto problema de radiofrecuencia elevada de los EL/L-8222 para los Kfir en EEUU?
Auf Wiedersehen.
Pues Spiderdesconozco qué resultó de las pruebas con los ELL-8222; pero al parece la FAC optó por una opción más ajustada a los requerimientos; recordemos que si bien hubo derribos de aggressors por parte de los Kfir en RedFlag (incluyendo uno que Derby) también hubo si mal no recuerdo 9 pérdidas, la mayoría por SAM. Tal vez no sólo se necesitaba un sistema ECM sino ante todo un sistema ECCM (para evitar te inhabiliten ECM) y ESM (para mejorar las alertas de radar).
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!