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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • ЛKKЩAРХ
    ЛKKЩAРХForista Soldado
    Forista Soldado
    Crimea es rusa, lo ha sido desde los tiempos de Catalina La Grande, se lo cedió administrativamente y temporalmente a Ucrania en la época de la Unión Soviética por el primer ministro Ruso Leonid Brezhnev que era ucraniano, pero es y será siempre ruso, por esa península ya pelearon y no la van a regalar.
    россия большая как медведь, да свидания

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    LKKKHARK escribió:
    Crimea es rusa, lo ha sido desde los tiempos de Catalina La Grande, se lo cedió administrativamente y temporalmente a Ucrania en la época de la Unión Soviética por el primer ministro Ruso Leonid Brezhnev que era ucraniano, pero es y será siempre ruso, por esa península ya pelearon y no la van a regalar.
    россия большая как медведь, да свидания
    Pero me imagino que en 1991, cuando se disolvió la Unión Soviética, Rusia y Ucrania algún acuerdo o negociación hicieron, porque desde ese año hasta que llegó Putin y se la "quedó", pues Crimea era de Ucrania, no de Rusia.
    Si fuera por eso, entonces medio mundo andaría en plan de reconquistar todos los territorios habidos y por haber sobre la faz de la Tierra con esa excusa...
  • ЛKKЩAРХ
    ЛKKЩAРХForista Soldado
    Forista Soldado
    Si pero Rusia peleó dos guerras por Crimea y la población es rusa por tradición y por nacimiento, y siempre se consideró extraña en Ucrania así como la población de Lugansk y Donbas, incluso de otras regiones de la Actual Ucrania y ese es el susto de los Ucranianos, que los rusos que viven allí reclamen mas territorio, por Ej Odessa el Puerto en el mar Negro es pro-ruso por su población y lo mismo otras regiones, afortunadamente para Crimea y su población se volvió a su madre patria.
    да свидания
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    LKKKHARK escribió:
    Si pero Rusia peleó dos guerras por Crimea y la población es rusa por tradición y por nacimiento, y siempre se consideró extraña en Ucrania así como la población de Lugansk y Donbas, incluso de otras regiones de la Actual Ucrania y ese es el susto de los Ucranianos, que los rusos que viven allí reclamen mas territorio, por Ej Odessa el Puerto en el mar Negro es pro-ruso por su población y lo mismo otras regiones, afortunadamente para Crimea y su población se volvió a su madre patria.
    да свидания
    La población hasta mitad del siglo XX era mayoritariamente Tártaro luego llego Stalin mando a miles de ellos a siberia y apoyo la colonización rusa de Crimea.
  • ЛKKЩAРХ
    ЛKKЩAРХForista Soldado
    Forista Soldado
    Привет, y es que los tártaros también son rusos, o no sabe que los famosos Spetsnaz, la elite del ejército ruso desde la época de los zares son tártaros.да свидания
  • ЛKKЩAРХ
    ЛKKЩAРХForista Soldado
    Forista Soldado
    LKKKHARK escribió:
    Привет, y es que los tártaros también son rusos, o no sabe que los famosos Spetsnaz, la elite del ejército ruso desde la época de los zares son tártaros.да свидания
    Te complemento, el término tártaro era usado en la Rusia Imperial para referirse a todos los pueblos del sur del país, 
     Crimea, el Cáucaso, la regios del Volga , Turquía, Rostov del Don y hasta Asia meridional, sus soldados fueron la guardia personal de los Zares, su mayor orgullo y los hombres de confianza, también conocidos como cosacos, de allí se originan principalmente los actuales Spetsnaz del ejército ruso, да свидания
  • Ojala Ucrania pueda tener una bomba nuclear, vamos a ver si Putin y Rusia los sigue jodiendo, aunque muy difícil que Ucrania lo pueda conseguir
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    LKKKHARK escribió:
    Привет, y es que los tártaros también son rusos, o no sabe que los famosos Spetsnaz, la elite del ejército ruso desde la época de los zares son tártaros.да свидания
    Los tártaro tienen hasta su propio idioma que sepan hablar ruso o hasta turco se debe más a siglos de estar bajo el gobierno otomano y luego al ruso. 

    Decir que son rusos es una burla cuando son una minoría tan perseguida en el pasado por parte de Moscú 

    Por eso es que los Tartaros de Crimea se negaron en su gran mayoría a votar el referendo de unificación con Rusia, tienen prohibido también hacer cualquier evento para recomenmorar el exodo qué fueron sometidos por stalin.

    Es algo irónico qué se les diga rusos pero si muestran algún descontento los han amenazado con prohibir su partido y quitarles cualquier autonomía.

    Los cosacos son eslavos, los tartaros vienen de las lenguas turcas y mongoles.

    Es mas esas élites qué pelearon por los rusos eran cosacos Ucranianos en su gran mayoría 
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cómo sea, Crimea era parte de Ucrania, no de Rusia. Si nos ponemos con vainas de que ahí viven descendientes de fulano o sutano, o habitan habitantes de tal lado, pues por eso entonces medio mundo andaría invadiendo y reclamando territorios al otro medio mundo.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Thu, 15 April 2021 #54
    PretorianosNews escribió:
    LKKKHARK escribió:
    Привет, y es que los tártaros también son rusos, o no sabe que los famosos Spetsnaz, la elite del ejército ruso desde la época de los zares son tártaros.да свидания
    Los tártaro tienen hasta su propio idioma que sepan hablar ruso o hasta turco se debe más a siglos de estar bajo el gobierno otomano y luego al ruso. 

    Decir que son rusos es una burla cuando son una minoría tan perseguida en el pasado por parte de Moscú 

    Por eso es que los Tartaros de Crimea se negaron en su gran mayoría a votar el referendo de unificación con Rusia, tienen prohibido también hacer cualquier evento para recomenmorar el exodo qué fueron sometidos por stalin.

    Es algo irónico qué se les diga rusos pero si muestran algún descontento los han amenazado con prohibir su partido y quitarles cualquier autonomía.

    Los cosacos son eslavos, los tartaros vienen de las lenguas turcas y mongoles.

    Es mas esas élites qué pelearon por los rusos eran cosacos Ucranianos en su gran mayoría 
    Una claridad. Usted está hablando de los Tártaros pro Ucranianos de Crimea (no fue toda la población) que salen en la tele, que son apoyados por Turquía y que hacen el juego a la UE, Ucrania y Turquia. Hay mucha mezcla en lo que usted dice, también dices que los cosacos que pelearon por los Rusos eran Ucranianos etc. Hasta hace relativamente poco, no había diferencia étnica entre Ucraniano, bielorruso y Ruso. Los Ucranianos de ahora se apropian de la identidad étnica de la antigua Rutenia para tratar de crear una diferencia histórica que no existía antes.  Pero el mundo ruso abarcaba lo que hoy es Bielorusia (Rusia blanca) y Ucrania (pequeña Rusia) y los cosacos pues eran rusos. Que vinieran de regiones de lo que hoy es Ucrania no los hacía otro pueblo.

    Decir que son rusos es una burla cuando son una minoría tan perseguida en el pasado por parte de Moscú 

     
    Al igual que los Tártaros, que usted menciona y dicen no son rusos, en este caso hay que diferenciar que en el idioma ruso, en Rusia y en la constitución hay dos términos diferentes para referirse a un ruso, pero que cuando se traduce a otra lengua no de hace esa distinción.  Uno, hace referencia a la etnia eslava conocida como 'Ruso' y es un término histórico y el otro hace referencia a lo que es un ciudadano ruso. Esta última es la que abarca la constitución la que se utiliza para referirse a un habitante o nacido en Rusia, y para que me entienda un poco, los Tártaros al igual que otros de los tantos pueblos son rusos, no etnicamente pero si en este segundo término que es el que se utiliza para hablar de un ciudadano.  Cuando usted dice que para ellos es una burla ciertamente desconoce esto que le acabo de decir.   Para más señas, Putin no es etnicamente ruso pero es ciudadano ruso, es ugrofines o fino-baltico, es más cercano etnicamente a un autóctono del norte de Finlandia que a un eslavo y es el rey de mambo en Rusia.  Shoigu, que es el hombre más popular del gobierno y ministro de defensa es Tuvano, ojirasgado, tampoco eslavo. Lavrov, el hombre fuerte de la diplomacia y veterano en el cargo, es etnicamente Armenio, por eso es más Moreno. Y así... Recuerda a Khabib? El de la UFC que venció a Mcgregor? Ese también es ruso aunque etnicamente no es eslavo.
     Usted confunde ser Ruso con ser etnicamente eslavo y eso no es cierto y si, la mayoría de los Tártaros del mundo viven y se consideran rusos, dónde son el segundo grupo étnico más grande después de los eslavos y son tan importantes y representativos dentro de lo que es Rusia que la tercera ciudad más importante, Kazan, es Tártara,  además de ser oficialmente la tercera capital de Rusia, en situación de guerra o que por algún motivo el gobierno deba trasladarse de la zona Europa está sería la capital y su Kremlin está dominado por una mezquita. No son Tártaros perseguidos ni nada como usted lo menciona.



    Un grupo de Tártaros pro Ucranianos apoyados por Turquía no invalida al resto de Tártaros que se sienten Rusos.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 17 April 2021 #55
    Kryon lo que pasa es que por error o por lo que se le ocurra justificar Crimea fue cedida a la jurisdicción política y soberana de de Ucrania, lo demás son cuentos y versiones que la historia dejó atrás, y que la mano de Rusia está metida en todo esto es obvio, Rusia tiene intereses estratégicos en esa zona, más que cargarse encima a unos desubicados rebeldes pagados que no tienen un ápice de patriotismo ucraniano ni ruso.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Obvio independiente del transfondo, todo es geopolítica y en definitiva la frontera occidental Rusa y el mar de China y Taiwan van a marcar la era Bide. Ni China ni Rusia pueden retroceder más pues están en sus fronteras, así que veremos o guerras proxies o guerra diplomática hasta que uno de los bandos caiga, y no me refiero a una caída militar, si no a una caída de poder político económico que en últimas es la verdadera carrera armamentista de nuestros días... EAU y compañía vs China y compañía.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    No se puede simplemente escuchar a las minorías que están a favor de Rusia y decir que todos los demás no tienen importancia alguna en su opinión porque supuestamente son financiados por otro gobierno o son una minoría, que de 100 son si mucho 2. Esa forma de aprobar la represión a grupos porque ante los ojos de algunos son una minoría cuya opinión no importa.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ¿Cómo? ¿A qué horas estos crearon la República Popular de Donetsk?
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    AndresK escribió:
    ¿Cómo? ¿A qué horas estos crearon la República Popular de Donetsk?
    Tu sabes, esas pequeñas "colonias" rusas que ni ellos reconocen.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    La Unión Europea advierte que hay 150.000 soldados rusos cerca de la frontera con Ucrania
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