sres primero primeroooooo firmemos y recibamos despues pensemos en mejorar si es que se puede, por lo demas seria muy bueno
especulando cuantos podrian ser para que pueda darse esa negociacion ?
"... la donación de al menos 2 OPV... así como .... MBT K1A1 en números indeterminados"...
así si que se hace atractiva esa propuesta, de cuantos T/A 50 era el ofrecimiento inicial y por cuanto $ ?
La oferta es muy buena, pero esas compras con donaciones a otras fuerzas nunca han funcionado en las FFAA por puros celos.
Cada fuerza (incluido el GSED) siempre ha funcionado como una empresa aparte.
Hay que ver la compra de las pistolas, chalecos, cascos, botas, uniformes. Nadie quiere soltar ese huesito...
Pues hay que hacerlas funcionar, esas donaciones no las recibe cada arma, las recibe el Estado, y este último es quien asigna ese material al arma respectiva.
Osea ciego en si no pero a estas alturas del juego y sin termicas es algo malo lo unico que salva a los T-72B1 del vecino es que nosotros no tenemos un MBT
Osea ciego en si no pero a estas alturas del juego y sin termicas es algo malo lo unico que salva a los T-72B1 del vecino es que nosotros no tenemos un MBT
Tenemos Spike para atenderlos y la capacidad de fabricar muchas minas AT.
Lo que dice Toledo es cierto. A pesar que Ucrania es el lugar perfecto para enfrentamientos para tanques vs tanques, no se han visto muchos, es más, son muy pocos los registrados.
será porque ucrania no puede atacar territorio ruso y tiene que optar por estos ultimo, si intentan meter sus pocos MBT en rusia directamente si se verían estos enfrentamientos
será porque ucrania no puede atacar territorio ruso y tiene que optar por estos ultimo, si intentan meter sus pocos MBT en rusia directamente si se verían estos enfrentamientos
No, no es por eso, porque Rusia ha metido un buen chorro de tanques en Ucrania y sus pérdidas son impresionantes, por miles y miles, y la mayoría no ha sido por combates con otros tanques, que los ha habido, sino por lo que comenta Toledo: mucho drone y mucho ATGM. Y eso que Ucrania es terreno perfecto para ese tipo de combates, no más veamos la cantidad de batallas de tanques que sucedieron durante la SGM.
La cuestión es el uso q se le da al MBT y su grado de modernidad....
Si, en la actualidad son muchas las armas q son capaces de dejar fuera de combate un tanque, pero en un escenario en q la artillería no sea tan dominante o los MBT tengan sistemas de defensa activa, lo q será una norma en algunos años dentro de los mejor equipados ejércitos de el mundo, la lucha entre blindados volverá a ser la norma no x capricho sino x necesidad
Claro en la actualidad los drones y ATGM son mortales para un tanque como lo es una sepa de gripa q inicia una pandemia hasta q le llega su vacuna
La cuestión es el uso q se le da al MBT y su grado de modernidad....
Si, en la actualidad son muchas las armas q son capaces de dejar fuera de combate un tanque, pero en un escenario en q la artillería no sea tan dominante o los MBT tengan sistemas de defensa activa, lo q será una norma en algunos años dentro de los mejor equipados ejércitos de el mundo, la lucha entre blindados volverá a ser la norma no x capricho sino x necesidad
Claro en la actualidad los drones y ATGM son mortales para un tanque como lo es una sepa de gripa q inicia una pandemia hasta q le llega su vacuna
No estoy muy de acuerdo. Un MBT moderno es una máquina costosa de comprar y mantener. Por otro lado, los drones son baratos de producir, se pueden fabricar incluso en un garaje y cada vez son más sofisticados y su operación representa riesgos mínimos comparados con los que tienen que exponerse las tripulaciones de los blindados.
Es que la relación de pérdida no tiene comparación. Un MBT de 5 millones de dólares puede quedar fuera de combate, incluso con pérdida total del vehículo y su tripulación como consecuencia del pepinazo de un dron de 5 mil dólares o menos. Ahí uno ve que el factor clave es el sistema de armas que está evolucionando en este momento y cuál se quedo estancado.
Uno ve que la tecnología de drones, microprocesadores y software ha cambiado enormemente en menos de diez años mientras que la de los MBT se quedaron en los 80s - 90s. Se ven mejoras en los blindados, si, pero no cambios revolucionarios o radicales. Los drones en cambio cada vez son más letales, precisos y baratos de hacer.
Nada más veamos los avances de éstos junto con la microelectrónica e ingeniería de software de los últimos 3 años. Apenas vuelvan completamente autónomos los drones con inteligencia artificial, no hay inhibidor que valga porque el dron ya no depende del operador para volar o dar en el blanco. Eso seguro pondrá a parir micos a cualquier fuerza mecanizada, ocasionando que cada vez se dejen de usar en mayor medida los MBT, que en lo personal los veo más de salida, tal como lo hicieron los acorazados en los mares cuando llegó una tecnología superior, los portaviones.
será porque ucrania no puede atacar territorio ruso y tiene que optar por estos ultimo, si intentan meter sus pocos MBT en rusia directamente si se verían estos enfrentamientos
En realidad eso no tiene que ver simplemente que las cosas han cambiado los enfrentemientos entre tanques son menos considero que el MBT sigue siendo importante pero necesita muchos complementos para funcionar bien para que no suceda lo de los rusos en Ucrania o las situaciones que paso el ejercito Saudi en Yemen
Comentarios
especulando cuantos podrian ser para que pueda darse esa negociacion ?
40 y 20 como dice la cancion ?
así si que se hace atractiva esa propuesta, de cuantos T/A 50 era el ofrecimiento inicial y por cuanto $ ?
Pero de ahi a que compremos....
Estamos lejosssss
La oferta es muy buena, pero esas compras con donaciones a otras fuerzas nunca han funcionado en las FFAA por puros celos.
Cada fuerza (incluido el GSED) siempre ha funcionado como una empresa aparte.
Hay que ver la compra de las pistolas, chalecos, cascos, botas, uniformes. Nadie quiere soltar ese huesito...
Pues hay que hacerlas funcionar, esas donaciones no las recibe cada arma, las recibe el Estado, y este último es quien asigna ese material al arma respectiva.
https://youtu.be/X5JWW40sqOs
Osea ciego en si no pero a estas alturas del juego y sin termicas es algo malo lo unico que salva a los T-72B1 del vecino es que nosotros no tenemos un MBT
Tenemos Spike para atenderlos y la capacidad de fabricar muchas minas AT.
No sería justo al revés??? Blindado contra blindado???
Como que no se han enterado de la guerra de Ucrania.
Lo que más pega duro allá es la artillería, los drones y los misiles AT.
No, no es por eso, porque Rusia ha metido un buen chorro de tanques en Ucrania y sus pérdidas son impresionantes, por miles y miles, y la mayoría no ha sido por combates con otros tanques, que los ha habido, sino por lo que comenta Toledo: mucho drone y mucho ATGM. Y eso que Ucrania es terreno perfecto para ese tipo de combates, no más veamos la cantidad de batallas de tanques que sucedieron durante la SGM.
Si, en la actualidad son muchas las armas q son capaces de dejar fuera de combate un tanque, pero en un escenario en q la artillería no sea tan dominante o los MBT tengan sistemas de defensa activa, lo q será una norma en algunos años dentro de los mejor equipados ejércitos de el mundo, la lucha entre blindados volverá a ser la norma no x capricho sino x necesidad
Claro en la actualidad los drones y ATGM son mortales para un tanque como lo es una sepa de gripa q inicia una pandemia hasta q le llega su vacuna
No estoy muy de acuerdo. Un MBT moderno es una máquina costosa de comprar y mantener. Por otro lado, los drones son baratos de producir, se pueden fabricar incluso en un garaje y cada vez son más sofisticados y su operación representa riesgos mínimos comparados con los que tienen que exponerse las tripulaciones de los blindados.
Es que la relación de pérdida no tiene comparación. Un MBT de 5 millones de dólares puede quedar fuera de combate, incluso con pérdida total del vehículo y su tripulación como consecuencia del pepinazo de un dron de 5 mil dólares o menos. Ahí uno ve que el factor clave es el sistema de armas que está evolucionando en este momento y cuál se quedo estancado.
Uno ve que la tecnología de drones, microprocesadores y software ha cambiado enormemente en menos de diez años mientras que la de los MBT se quedaron en los 80s - 90s. Se ven mejoras en los blindados, si, pero no cambios revolucionarios o radicales. Los drones en cambio cada vez son más letales, precisos y baratos de hacer.
Nada más veamos los avances de éstos junto con la microelectrónica e ingeniería de software de los últimos 3 años. Apenas vuelvan completamente autónomos los drones con inteligencia artificial, no hay inhibidor que valga porque el dron ya no depende del operador para volar o dar en el blanco. Eso seguro pondrá a parir micos a cualquier fuerza mecanizada, ocasionando que cada vez se dejen de usar en mayor medida los MBT, que en lo personal los veo más de salida, tal como lo hicieron los acorazados en los mares cuando llegó una tecnología superior, los portaviones.
En realidad eso no tiene que ver simplemente que las cosas han cambiado los enfrentemientos entre tanques son menos considero que el MBT sigue siendo importante pero necesita muchos complementos para funcionar bien para que no suceda lo de los rusos en Ucrania o las situaciones que paso el ejercito Saudi en Yemen
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