Bueno lo primero si se puede averiguar en que condiciones estaba imponiendo los Estados Unidos para la operación de los Cazas F-16 seria bueno que se diera de una fuente confiable para debatir esa ´situación porque de nada sirve tener un avión de avanzada tecnología si esta hay que pedir permiso para su operaciones de importancia y lo otro seria muy interesante en que sistemas de electrónicas vendría y de armas , ya que si este vendría capado, y también porque no lo muy importante que entregaría la compañía fabricante del F-16 en compensación a la nación.
El Rafale es una máquina con una tecnología espectacular, pues como todo contrato. Lo importante es que quede bien hecho el contrato, pero quién no quiere ese máquina, es de lo mejor en el mundo. A mí parecer mejor que el F16 y Gripen.
lo peor que le pueda pasar a Colombia y que anunciamos cuando llego Petro es quedarnos sin reemplazo para el Kfir , ese man fue opositor a la compra de más armamento , ahora viene con intensiones de comprar algo mejor de lo que se tenía pensando , pues bienvenido es parte de su deber como mandatario , yo en lo personal me alegro que tengamos una de las mejores Fuerzas Aéreas de la región, lo social y político en otro hilo , no soy petrista pero eso no significa que no deba reconocer el acierto de sus gestiones que lleguen a ser positivas , en una semana estamos hablando del inicio de la PES y el nuevo avión de la FAC , pienso que lo que motiva el man es su pensamiento que esto traiga industria y progreso y es valido
Con todo lo que fregaron a Duque, primero con el SISDAN y luego con los F16, dudo mucho que se concrete alguna compra. Es que hasta el presupuesto de inversión de la FAC fue reducido en 200,000 millones. ¿o será que Petro busca comprar los Rafale con café o con aguacates?
Algo que paso inadvertido fue que la misma FAC con Ramses Rueda como lo dice la nota de Erick fue el que NO dejo firmar la compra !!!!! a pesar de la presión del gobierno Duque, se viene a saber que la misma FAC se hizo sola zancadilla y todos culpando a Duque por no firmar . Después salen a chillar que no les cambian el avión !!!
quisiera entender las razones por las cuales la compra del Rafale no convendría para no quedar defendiendo lo indefendible , debatamos con cifras con números, cual es la diferencia de elegir un Rafale de un F16 , que tiempos de atraso podrían haber o que diferencias etc , porque si nos vamos a nombrar lo que no se hizo en el pasado que ni tiene reversa y a pelear por Uribe , Santos , Duque y Petro pues acabaremos diciendo q la gestión del uno y den otro fue mejor o peor y nos desviamos de la realidad , entonces mi pregunta es , si lo Kfir van de salida + el dolar tan caro , más el sabotaje de Petro a Duque + el acuerdo de paz chimbo de santos + las investigaciones contra Uribe que hacemos entonces damos de baja los Kfir y que no se compre nada o Petro debe comprar los F16 y descartar los Rafale ,y basado en que argumentos ? Mejor así porque este tema de compras militares ya se volvió político entonces hagamos las cosas a la altura
quisiera entender las razones por las cuales la compra del Rafale no convendría para no quedar defendiendo lo indefendible
No tiene que ver estrictamente con el Rafale..... tiene que ver con los costos de operar un bimotor.
Tener 24 Aviones Rafale, Typhoon, F-17 o de cualquier bimotor, implica tener la capacidad de mantener 52 -54 motores ( 48+ 4- 6 de reserva) + la hora vuelo de fuel que lógicamente incrementara porque dos motores consumen mas fuel que uno solo para lo cual se requiere mucho mas dinero para funcionamiento del que hoy se destina anualmente.
Entonces señores no es comprar el avión sino PODERLO MANTENER durante su vida útil y no tener que comenzar a dar tumbos recortando la cantidad de motores que se DEBEN tener para mantener el nivel de alistamiento optimo de una flota de 24 aviones caza; si la FAC dentro de su análisis financiero se da cuenta que puede mantener un bimotor durante su vida util, pues lo mas seguro es que de un concepto favorable para adquirirlo, de lo contrario, es mejor que no se meta en esa adquisición sino puede mantener el cacharro y que la compra se haga solo para aparentar pues no !! ..... porque si no, nos tocara como cierto vecino que aparenta tener toda la flota de bimotores en un nivel de alistamiento alto, cuando la verdad es que por falta de plata no puede ya ni hacerles un mantenimiento adecuado..... como una amiga que por aparentar posición social, se compro un BMW de segunda que se lo dejaron hasta barato y ahora lo quiere vender porque lo choco y no tiene dinero para el arreglo porque las piezas valen un ojo de la cara, los pies y las manos jejejejejejeje.
Es q resultó q con los precios q dió los gringos por los f16 blok 70 resultaron casi los mismo q los Rafael y fuera de eso vienen limitados en su operación por los gringos, en cambio con Francia no se tiene esa condición, por algo después q Egipto se entero del espionaje q le hacían con sus f16 se fueron por los Rafael si Pensarlo los veces
quisiera entender las razones por las cuales la compra del Rafale no convendría para no quedar defendiendo lo indefendible
No tiene que ver estrictamente con el Rafale..... tiene que ver con los costos de operar un bimotor.
Tener 24 Aviones Rafale, Typhoon, F-17 o de cualquier bimotor, implica tener la capacidad de mantener 52 -54 motores ( 48+ 4- 6 de reserva) + la hora vuelo de fuel que lógicamente incrementara porque dos motores consumen mas fuel que uno solo para lo cual se requiere mucho mas dinero para funcionamiento del que hoy se destina anualmente.
Entonces señores no es comprar el avión sino PODERLO MANTENER durante su vida útil y no tener que comenzar a dar tumbos recortando la cantidad de motores que se DEBEN tener para mantener el nivel de alistamiento optimo de una flota de 24 aviones caza; si la FAC dentro de su análisis financiero se da cuenta que puede mantener un bimotor durante su vida util, pues lo mas seguro es que de un concepto favorable para adquirirlo, de lo contrario, es mejor que no se meta en esa adquisición sino puede mantener el cacharro y que la compra se haga solo para aparentar pues no !! ..... porque si no, nos tocara como cierto vecino que aparenta tener toda la flota de bimotores en un nivel de alistamiento alto, cuando la verdad es que por falta de plata no puede ya ni hacerles un mantenimiento adecuado..... como una amiga que por aparentar posición social, se compro un BMW de segunda que se lo dejaron hasta barato y ahora lo quiere vender porque lo choco y no tiene dinero para el arreglo porque las piezas valen un ojo de la cara, los pies y las manos jejejejejejeje.
Se les olvida que el general Bueno cuando vino a España a mirara los Eurofighter ,de segunda que la EdA quería vender . Lo hizo por qué la fac estudio la posibilidad de tener un bimotor y que se podía .
Si leyeron atentamente la Nota de Erich, se pueden inferir muchas cosas sobre ese proceso de compra del F16, el alto costo del avión el cual ni por las curvas es más que el Rafale, dio cómo resultado la salida de un general que a mí forma de ver, fue un tipo honesto e intachable. Ahora que se diga que no se pueden mantener esos aviones es discutible. Si no se robara tanto acá podríamos mantener lo que fuera, aparte que los números de las unidades no son tan altos, por bien que nos vaya tendremos 24 y eso siendo positivos, muy diferente a los números de Brasil que son de muchas unidades. Con orden podremos mantener esos aviones y contaríamos con una fuerza muy disuasiva. Pero lo que más me gusta de todo es incluir a las empresas colombianas en un desarrollo aeronáutico que a largo plazo nos traería una cierta independencia aeronáutica. Siempre lo he pensado y me mantengo en qué la investigación y el desarrollo cambia a un país, y si eso negocio trae esa posibilidad a lo cual creo se le está apuntando, welcome Rafale
Estoy muy sorprendido, la verdad el Rafale si era un sueño para la FAC (Retrocedan en el hilo "futuro caza.. y verán) pero hasta ahora solo era un sueño.
Yo incluso seguía pensando que era un distractor de negociación, por el F16, pero... que totazo.
Ese avión es una maquinota, a lo que hay que adicionarle los Offsets planteados para que desde aquí se participe en el mantenimiento y otros... Reitero que totazo, igual hay que esperar.
Otra Vez inicia esta novela ojala termine alguna vez no crean a Croacia le salieron 12 por 900 millones de euros por la Version F3R si la dejan financiada a buen precio y Garantizan el Vuelo y Mantenimiento Hecho por Personal de la Fac y CIAC ETC sin abusos bienvenido sea.
Se les olvida que el general Bueno cuando vino a España a mirara los Eurofighter ,de segunda que la EdA quería vender . Lo hizo por qué la fac estudio la posibilidad de tener un bimotor y que se podía .
Pues ojala que las cuentas a la FAC le den para comprar y sobre todo y lo mas importante, poderOPERAR un bimotor porque el Rafale como avión caza es una excelente plataforma .... a mi me gusto desde que se revelo el video de su dogfight simulado con el F-22 donde lo derribo, por supuesto, el F-22 no estaba usando su empuje vectorial pero el solo hecho que el Rafale haya podido vencer al F-22 con los motores tan potentes que el Raptor tiene ya es una muestra de lo bien diseñado que esta el Rafale.
Yo les diría a los foristas que tengan una expectativa muy pero muy moderada sobre la posible adquisición del Rafale y no lo digo porque solo crea que la FAC tiene que tener en cuenta el costo de operación de un bimotor, lo digo porque estoy seguro de que eso es un determinante muy importante para la elección del nuevo avión ya que muchas veces en los informes de manteamiento de IAI de la flota Kfir, se podía ver los problemas que había por falta de recursos para el mantenimiento de los motores.
Tal Vez Imaginemos este Escenario Hipotetico 18 Cazas Rafale Para Superioridad Aerea,Interdiccion(Caso Tupolev) SEAD y que se haga el Esfuerzo de Adquirir 24 KAI T-50 Golden Eagle para Tareas De Entrenamiento ,Policia Aerea y Operaciones COIN alli podriamos no sobrecargar el presupuesto de la Fac y no Saturarlo si a futuro puede darse adquirir 12 T-50 mas para rotarlos y tampoco desgastarlos.
Ya en Red Más Noticias hace eco de la noticia de @ErichSaumeth También dicen que de los 19 kfir operativos solo diez están disponibles por ahorro de costos
La verdad yo no creo q si hay voluntad política de realizar la compra (y debe haberla según se intuye de expresiones del señor Saumeth respecto a este proceso) este no parta de un visto bueno de la FAC respecto a la plataforma, dado q es está y no el gobierno quienes son competentes técnicamente en esto, y es q en si misma técnicamente no tendría muchos peros.Luego la FAC debe estar de acuerdo en q está es una plataforma viable.
En cuanto a q es volver a tener q tramitar los CONPES y CONFIS y todos esos procesos administrativos, algo debe saber el gobierno, q si es competente en estos temas, respecto a q o bien no es así (no recuerdo q alguien haya comentado q conoció el contenido de los documentos qcdejo Duque, así q porque no estaría el Rafale involucrado en ese proceso, o hay recursos para reencaucharlo) o bien está dispuesto a tramitarlos de nuevo y considera puede hacer un proceso rápido.
Y esto lo digo porque en la noticia q se pública es claro q uno de los pilares de la negociación por parte del gobierno, junto con costos y offset seguramente, está el tema de tiempos de entrega al punto q en el artículo se menciona q es uno de los compromisos de Francia, junto con el de libertad de uso (que es mi más ni menos lo q elimina al F16, máximo favorito hasta ahora).
Ya en Red Más Noticias hace eco de la noticia de @ErichSaumeth También dicen que de los 19 kfir operativos solo diez están disponibles por ahorro de costos
Ahorro de costos? pero si van por el avión de mantenimiento mas caro del mercado. No esto de Petro, este tipo comprando algo, huele muy raro.
Comentarios
Tener 24 Aviones Rafale, Typhoon, F-17 o de cualquier bimotor, implica tener la capacidad de mantener 52 -54 motores ( 48+ 4- 6 de reserva) + la hora vuelo de fuel que lógicamente incrementara porque dos motores consumen mas fuel que uno solo para lo cual se requiere mucho mas dinero para funcionamiento del que hoy se destina anualmente.
Entonces señores no es comprar el avión sino PODERLO MANTENER durante su vida útil y no tener que comenzar a dar tumbos recortando la cantidad de motores que se DEBEN tener para mantener el nivel de alistamiento optimo de una flota de 24 aviones caza; si la FAC dentro de su análisis financiero se da cuenta que puede mantener un bimotor durante su vida util, pues lo mas seguro es que de un concepto favorable para adquirirlo, de lo contrario, es mejor que no se meta en esa adquisición sino puede mantener el cacharro y que la compra se haga solo para aparentar pues no !! ..... porque si no, nos tocara como cierto vecino que aparenta tener toda la flota de bimotores en un nivel de alistamiento alto, cuando la verdad es que por falta de plata no puede ya ni hacerles un mantenimiento adecuado..... como una amiga que por aparentar posición social, se compro un BMW de segunda que se lo dejaron hasta barato y ahora lo quiere vender porque lo choco y no tiene dinero para el arreglo porque las piezas valen un ojo de la cara, los pies y las manos jejejejejejeje.
http://galaxiamilitar.es/corea-del-sur-presenta-el-quinto-prototipo-del-caza-kf-21-boramae/
Precio de f16 producto nuevo + mantenimiento de pistas , soporte de tierra , actualizacion de la base donde se dispongan .
Monomotor que se puede mantener ,porque para tener Rafales parqueados mejor next.
Digo yo
Lo hizo por qué la fac estudio la posibilidad de tener un bimotor y que se podía .
Yo incluso seguía pensando que era un distractor de negociación, por el F16, pero... que totazo.
Ese avión es una maquinota, a lo que hay que adicionarle los Offsets planteados para que desde aquí se participe en el mantenimiento y otros... Reitero que totazo, igual hay que esperar.
BIENVENUE AU RAFALE
Yo les diría a los foristas que tengan una expectativa muy pero muy moderada sobre la posible adquisición del Rafale y no lo digo porque solo crea que la FAC tiene que tener en cuenta el costo de operación de un bimotor, lo digo porque estoy seguro de que eso es un determinante muy importante para la elección del nuevo avión ya que muchas veces en los informes de manteamiento de IAI de la flota Kfir, se podía ver los problemas que había por falta de recursos para el mantenimiento de los motores.
También dicen que de los 19 kfir operativos solo diez están disponibles por ahorro de costos
En cuanto a q es volver a tener q tramitar los CONPES y CONFIS y todos esos procesos administrativos, algo debe saber el gobierno, q si es competente en estos temas, respecto a q o bien no es así (no recuerdo q alguien haya comentado q conoció el contenido de los documentos qcdejo Duque, así q porque no estaría el Rafale involucrado en ese proceso, o hay recursos para reencaucharlo) o bien está dispuesto a tramitarlos de nuevo y considera puede hacer un proceso rápido.
Y esto lo digo porque en la noticia q se pública es claro q uno de los pilares de la negociación por parte del gobierno, junto con costos y offset seguramente, está el tema de tiempos de entrega al punto q en el artículo se menciona q es uno de los compromisos de Francia, junto con el de libertad de uso (que es mi más ni menos lo q elimina al F16, máximo favorito hasta ahora).
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