Que mal equipado el ejercito, ja, en lo que a vehículos se refiere todos sabemos que estamos mal, pero el equipamiento individual de la tropa y sobre todo las armas de apoyo son excelentes y en buen numero, miren por lo menos la exhibición que hubo en Cúcuta:
TRES tipos de MGs (falto una SAW que tenia un soldado al cual no le pude tomar foto), lanzagrandas multitubos, fusiles M4 con lanzagrandas simples y equipados con mira (había un M16 con puro lanzagrandas en las manos de otro soldado), M60E4 con mira de visión nocturna, un de los mejores fusiles del mundo, el Galil, y ahora con su versión modernizada Galil ACE complementándolo para en un futuro reemplazarlo, y como ven gastados como ellos solos, entonces no solo se tienen, sino que se les ha dado buen uso.
También había un rifle de precisión, pero no pude tomarle foto pues preferí escuchar a su "dueño" hablar de como se usaba EN COMBATE, donde nos explico desde como se graduaba, como era su uso en conjunto con un compañero observador, y como fue seleccionado entre un grupo de reclutas para convertirse en francotirador.
La tragedia de estos héroes fallecidos es muy lamentable, pero por Dios no la usemos para continuar esa agenda de denigrar al Ejercito.
La tragedia de estos héroes fallecidos es muy lamentable, pero por Dios no la usemos para continuar esa agenda de denigrar al Ejercito.
Saludos
Pero de seguro si fue un error táctico de los comandantes, ya deberían haber rodado cabezas en el ejército, por Dios fueron 17 militares muertos y nadie ha respondido.
Una cosa es la dotación y equipamiento de las fuerzas especiales, que es la que más se muestra; y otra muy diferente la de las tropas regulares, cuando alguien viaje por carretera y se encuentre alguna patrulla del ejército que socialicé con ellos y que si se lo permiten tome fotos a una pelotón de Soldados regulares a ver cual es el "extraordinario equipo y armamento" que poseen.....Ahora murieron en un solo día 20 Soldados, en cualquier ejército serio del mundo, esto da para señalar a los responsables del planeamiento y ejecución de las operaciones en este caso hasta nivel de unidad operativa menor; debieron relevar automáticamente a los respectivos comandantes de batallón y brigada. Chao maestros..! Se perdieron vidas, estas no se pueden remplazar y ellos no pueden seguir muy tranquilos en el cargo......comiendo y durmiendo.
Una cosa es la dotación y equipamiento de las fuerzas especiales, que es la que más se muestra; y otra muy diferente la de las tropas regulares, cuando alguien viaje por carretera y se encuentre alguna patrulla del ejército que socialicé con ellos y que si se lo permiten tome fotos a una pelotón de Soldados regulares a ver cual es el "extraordinario equipo y armamento" que poseen.....Ahora murieron en un solo día 20 Soldados, en cualquier ejército serio del mundo, esto da para señalar a los responsables del planeamiento y ejecución de las operaciones en este caso hasta nivel de unidad operativa menor; debieron relevar automáticamente a los respectivos comandantes de batallón y brigada. Chao maestros..! Se perdieron vidas, estas no se pueden remplazar y ellos no pueden seguir muy tranquilos en el cargo......comiendo y durmiendo.
Ametralladoras, lanzagrandas múltiples y como bien me dijo ese militar en la exposición rifles de precisión no son armamento exclusivo de las Fuerza Especiales, algunos accesorios si pero con el Galil ACE se van a volver mas comunes.
Por otro lado, se esta asumiendo que la culpa culpa fue enteramente del ejercito, cuando olvidan que estamos hablando de un enemigo con mas de 60 años de experiencia en guerra asimétrica que ha sido capaz de golpear con fuerza en multitud de ocasiones, por lo tanto subestimarlos de este modo no nos hace diferentes de aquellos no colombianos que se burlan del ejercito porque "no han podido con la guerrilla".
Se debe hacer una investigación para que esto no se repita, y mantener la presión en la zona para vengar a nuestros héroes, pero empezar a denigrar al Ejercito en pro de una agenda anti-FFMM y anti estado no ayuda en absolutamente NADA.
Enrique para nadie del foro le queda duda del buen equipamiento individual, pero ante rafagas, francotiradores, potentes explosivos lanzados, nuestros hombres se ven en desventaja por eso son imprescindible los medios blindados, para eso se diseñaron desde la era clasica hasta nuestros dias para minimizar las bajas en emboscadas o enfrentamientos directos.
Enrique para nadie del foro le queda duda del buen equipamiento individual, pero ante rafagas, francotiradores, potentes explosivos lanzados, nuestros hombres se ven en desventaja por eso son imprescindible los medios blindados, para eso se diseñaron desde la era clasica hasta nuestros dias para minimizar las bajas en emboscadas o enfrentamientos directos.
Es claro que XENA difiere en cuanto al armamento individual, y yo tengo muy claro lo de los vehículos y armamento pesado (como mencione atrás), aunque lamentablemente hay momento donde estos son inefectivos para la tropa, ya sea por el terreno, las condiciones o el contexto del campo de batalla.
Y antes que alguien me quiera embutir palabras que nunca dije, NO estoy diciendo que no sirven, NI estoy diciendo que tengamos suficientes.
Por lo que puedo entender respecto al combate segun el campesino, los bandoleros no atacaron con APC o blindado alguno,ademas dice que los soldados estaban lavando y desarmados.
En mi opinion y basandome en la experiencia(yo combati en la macarena,la uribe,ariari alto y fararrolnes en cusiana)hay ocasiones que la tropa se relaja tanto, pensando que el enemigo esta lejos y puedo deducir que el personal encargado de la seguridad estrian escuchando musica con audifonos o hablando por celular con alguien.
eso no quiere decir que los mandos y la politica civil no son culpables y sobre todo la responsabilidad recae en el jefe de operaciones tanto de la unidad tactica,como del PMA.al no planear bien el llamado nucleo de resistencia.
¿No entiendo qué hacían, prácticamente, todos lavando la ropa?...
Me preocupa el exceso de confianza de las tropas hoy día, hay que estar alertas, en permanente situación de combate...
Exacto, hay momentos en que la tropa se relaja tanto, lo digo por experiencia propia, por Dios estamos en guerra ante un enemigo que esta al acecho esperando para aprovechar el mas mínimo error para aprovecharlo y producir la mayor cantidad de bajas que pueda.
No se mucho (por no decir que nada) del mundo militar, pero es el mando del grupo el directo responsable de evitar que esas situaciones pasen, es decir, que sus dirigidos se relajen o se descuiden. Si la guerrilla en medio de sus "limitaciones" hace ese tipo de daño se imaginan en ante un enemigo convencional que sucedería?. En el ámbito de la seguridad los descuidos se pagan muy caro.
Recordemos que ese dia era 20 de Julio... el apoyo aereo estaba desfilando... lamentablemente, el ejercito colombiano es Helicoptero-dependiente, sin apoyo aereo les queda muy berraco ganarle una pelea a la guerrilla... eso solo quiere decir, que apesar de tener cositas todavía falta mucho equipo...
No creo, que toda la capacidad helicoportada estuvo en Bogotá. Recuerda que Colombia es de los paises con mayor capacidades en movilidad de ala rotatoria.Lo que paso en Arauca errores militares que se pagan caro en guerra irregular.
Esa unidad debio haber tenido por lo menos un suiche y un suboficial , donde esta la disciplina de esos oficiales y suboficiales sobre su tropa ? , por lo afanes de tener un pie de fuerza enorme que por los hechos hemos visto que no ha servido para ganar la guerra aceptan gente en la escuela de cadetes y el la de suboficiales de muy bajo nivel como su hubiera una carrera el llenar de gente eso , el dinero que no se invierte en equipos o en profesionalizar el ejercito se gasta el todo ese monton de pie de fuerza , en gastos de todo tipo , ahi es donde esta la corrupcion del ejercito , cosa que parece esta mejorando en la ARC y la FAC , el ejercito es corrupto.
Esas fotos que trae el forista Enrique son eso fotos , la realidad es que todas las unidades no estan dotadas con esos armamentos , los soldados no todos llevan chaleco tactico con blindaje ceramico y kevlar , tampoco llevan cascos PASGT como los de la foto , todas esas armas de las expos no son el realidad las que llevan siempre nuestras unidades y te lo digo por que tuve una compañia cuando fui oficial de operaciones psicologicas en el BIVER 2 .
En un ejercito serio este descalabro militar seria investigado en una comision y saldrian resultados de la investigacion , con sanciones y correctivos , pero en Colombia no por que eso no es un ejercito serio , por eso es facil culpar a las narcoterroristas FARC de ''masacre'' ''asesinato'' y demas semantica estupida cuando en realidad son bajas en un combate donde la guerrila cogio a esa unidade con los calzones abajo y los aniquilo , la culpa de quien es ? , de la FARC ? pues con el dolor de mi alma pues no , estan en un conflicto con el estado , no se ha firmado ningun cese de fuegos , estan dialogando bajo fuegos , y que quieren ?
Toda la razon del lado del forista XENA y no señor Enrique nadie ''denigra'' al ejercito , este se denigra solo por no tomar medidas ni corregir sus graves fallas de equipamiento y por lo que vemos de formacion de sus oficiales , suboficiales y soldados.
En lo que comenta el señor Shogun, comparto muchos de sus apuntes.
Una aclaracion y con mucha tristeza la hago, este personal no estaba sin mando, entre las bajas esta el señor Capitán José Ricardo Zapata (Q.E.P.D) y el Señor Cabo José F. González Carmona (Q.E.P.D).
Se nota por muchos de los articulos de la prensa, que se presento una relajacion en la medidas de seguridad que deberia haber adoptado la Unidad estando en área de orden publico, por mas que no se encontrara en labores ofensivas o de patrullaje.
En una lógica simple, si tengo 30 soldados, dejo unos 12 o 15 vigilando y los demás en el que hacer logístico, pero si no estaban alerta, como parece, o con pocos vigilando, es como dice shogun, falta de disciplina, orden táctico, los oficiales que?, se les olvida que todo el territorio es escenario de emboscadas. Pienso que el si bien las Farc acabaron esa unidad, también es cierto que los evidentes errores cuestan, como es posible que muchos lavando, o en tareas de esa índole, y los otros que?, eso denota errores graves, pues en mi simple lógica, unos vigilen el perímetro, reconocimiento previo, rodear la zona que planean tomar de descanso, o no se que mas, en fin, grave y QEPD estos soldados, pero por favor estas cosas no deben repetirse. Amén la falta de información, hasta el uso de UAVS, tantas cosas que aquí se han dicho y el punto del equipo de los soldados, tiene que mejorar, tener el mejor standar de calidad en protección.
El descuido y la falta de disiplina fueron las causas de la tragedia,para los que conocen desde adentro a las tropas saben muy bien que asi sea un cabo primero,este no ejerse la sufiente autoridad sobre soldados con años de antiguedad superior a ellos,es decir sus ordenes se cumplen a medias.de lo que si estoy seguro y me consta es que el personal militar colombiano tiene un muy alto nivel de preparacion para el combate,si no hubiera habido relajamiento y descuido,estos 80 miserables no serian rival para los 30 soldados.ya que el combate se dio con armamento comun entre las dos fuerzas chocantes.
Desgraciadamente y duele decirlo mucha gente come de eso , mucha gente se lucra de esa guerra y les conviene que no se acabe , le conviene un pie de fuerza grand e: mas uniformes , mas medias , mas raciones , mas papel higienico , mas dinero para los HOSMIR , mas dinero en medicamentos , suturas , guantes etc , mas plata para indumil , mas plata donde untarse la mano ; el EJC esta muy corrupto y eso lo se por experiencia propia por que lo vivi , parece que hay un afan en aumentar la cantidad y no la calidad , por eso no hay MBT , no hay estaciones RWS en los blindados , no hay SPAAG y no hay MRLS , eso para que , para que esos armamentos exoticos si los recursos se invierten mejor en fundar mas batallones , mas tropa , ahi es donde es mas facil echarle mano a los recursos , no en MBT , ahi se gana una comision y ya , pero con el pie de fuerza se esta comiendo todos los dias ; es muy pobre la calidad de la oficialidad y peor aun de la suboficialidad , aunque suene clasista eso esta lleno de corronchos , en cambio en la ARC y la FAC hay mejor personal y gente mejor formada que en el EJC.
La solucion es tener una infanteria totalmente profesional , reducir el pie de fuerza y dotar con tecnologia y el estado del arte en equipos para todas las armas del EJC , ya veran como se inclina la balanza enseguida y la derrota de las FARC sera cuestion de 1 año .
Esos son los hechos señores
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TRES tipos de MGs (falto una SAW que tenia un soldado al cual no le pude tomar foto), lanzagrandas multitubos, fusiles M4 con lanzagrandas simples y equipados con mira (había un M16 con puro lanzagrandas en las manos de otro soldado), M60E4 con mira de visión nocturna, un de los mejores fusiles del mundo, el Galil, y ahora con su versión modernizada Galil ACE complementándolo para en un futuro reemplazarlo, y como ven gastados como ellos solos, entonces no solo se tienen, sino que se les ha dado buen uso.
También había un rifle de precisión, pero no pude tomarle foto pues preferí escuchar a su "dueño" hablar de como se usaba EN COMBATE, donde nos explico desde como se graduaba, como era su uso en conjunto con un compañero observador, y como fue seleccionado entre un grupo de reclutas para convertirse en francotirador.
La tragedia de estos héroes fallecidos es muy lamentable, pero por Dios no la usemos para continuar esa agenda de denigrar al Ejercito.
Saludos
Pero de seguro si fue un error táctico de los comandantes, ya deberían haber rodado cabezas en el ejército, por Dios fueron 17 militares muertos y nadie ha respondido.
Ametralladoras, lanzagrandas múltiples y como bien me dijo ese militar en la exposición rifles de precisión no son armamento exclusivo de las Fuerza Especiales, algunos accesorios si pero con el Galil ACE se van a volver mas comunes.
Por otro lado, se esta asumiendo que la culpa culpa fue enteramente del ejercito, cuando olvidan que estamos hablando de un enemigo con mas de 60 años de experiencia en guerra asimétrica que ha sido capaz de golpear con fuerza en multitud de ocasiones, por lo tanto subestimarlos de este modo no nos hace diferentes de aquellos no colombianos que se burlan del ejercito porque "no han podido con la guerrilla".
Se debe hacer una investigación para que esto no se repita, y mantener la presión en la zona para vengar a nuestros héroes, pero empezar a denigrar al Ejercito en pro de una agenda anti-FFMM y anti estado no ayuda en absolutamente NADA.
Es claro que XENA difiere en cuanto al armamento individual, y yo tengo muy claro lo de los vehículos y armamento pesado (como mencione atrás), aunque lamentablemente hay momento donde estos son inefectivos para la tropa, ya sea por el terreno, las condiciones o el contexto del campo de batalla.
Y antes que alguien me quiera embutir palabras que nunca dije, NO estoy diciendo que no sirven, NI estoy diciendo que tengamos suficientes.
Saludos
En mi opinion y basandome en la experiencia(yo combati en la macarena,la uribe,ariari alto y fararrolnes en cusiana)hay ocasiones que la tropa se relaja tanto, pensando que el enemigo esta lejos y puedo deducir que el personal encargado de la seguridad estrian escuchando musica con audifonos o hablando por celular con alguien.
eso no quiere decir que los mandos y la politica civil no son culpables y sobre todo la responsabilidad recae en el jefe de operaciones tanto de la unidad tactica,como del PMA.al no planear bien el llamado nucleo de resistencia.
¿No entiendo qué hacían, prácticamente, todos lavando la ropa?...
Me preocupa el exceso de confianza de las tropas hoy día, hay que estar alertas, en permanente situación de combate...
Exacto, hay momentos en que la tropa se relaja tanto, lo digo por experiencia propia, por Dios estamos en guerra ante un enemigo que esta al acecho esperando para aprovechar el mas mínimo error para aprovecharlo y producir la mayor cantidad de bajas que pueda.
Esto no se tiene que volver a repetir.
Esas fotos que trae el forista Enrique son eso fotos , la realidad es que todas las unidades no estan dotadas con esos armamentos , los soldados no todos llevan chaleco tactico con blindaje ceramico y kevlar , tampoco llevan cascos PASGT como los de la foto , todas esas armas de las expos no son el realidad las que llevan siempre nuestras unidades y te lo digo por que tuve una compañia cuando fui oficial de operaciones psicologicas en el BIVER 2 .
En un ejercito serio este descalabro militar seria investigado en una comision y saldrian resultados de la investigacion , con sanciones y correctivos , pero en Colombia no por que eso no es un ejercito serio , por eso es facil culpar a las narcoterroristas FARC de ''masacre'' ''asesinato'' y demas semantica estupida cuando en realidad son bajas en un combate donde la guerrila cogio a esa unidade con los calzones abajo y los aniquilo , la culpa de quien es ? , de la FARC ? pues con el dolor de mi alma pues no , estan en un conflicto con el estado , no se ha firmado ningun cese de fuegos , estan dialogando bajo fuegos , y que quieren ?
Toda la razon del lado del forista XENA y no señor Enrique nadie ''denigra'' al ejercito , este se denigra solo por no tomar medidas ni corregir sus graves fallas de equipamiento y por lo que vemos de formacion de sus oficiales , suboficiales y soldados.
Una aclaracion y con mucha tristeza la hago, este personal no estaba sin mando, entre las bajas esta el señor Capitán José Ricardo Zapata (Q.E.P.D) y el Señor Cabo José F. González Carmona (Q.E.P.D).
Se nota por muchos de los articulos de la prensa, que se presento una relajacion en la medidas de seguridad que deberia haber adoptado la Unidad estando en área de orden publico, por mas que no se encontrara en labores ofensivas o de patrullaje.
Un Cordial
La solucion es tener una infanteria totalmente profesional , reducir el pie de fuerza y dotar con tecnologia y el estado del arte en equipos para todas las armas del EJC , ya veran como se inclina la balanza enseguida y la derrota de las FARC sera cuestion de 1 año .
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