y los 14 desaparecidos que??... secuestrados???...
Paz en la tumba de los heroes y que ojala los heridos se recuperen... pero me parece iconcebible que a estas alturas del conflicto con todas las supuestas mejoras en los sistemas de comunicaciones y los equipos de GPS, todavía ocurra esto... como así que desaparecidos?... 14 hombres son muchos hombres, donde estan???
Ahí está reflejado la desidia de los altos mando militares son uno verdaderos sin vergüenzas e ineptos de todos los tiempos y seguiremos nosotros pagando pensiones e indemnizaciones a más familias de estos héroes por culpa del hazmerreir de las fuerzas militares de Colombia que se llama ejército nacional!!!!!!!!!!!!!
Cordial Saludo a todos los foristas; Con profundo dolor de Patria y sin palabras ante semejantes perdidas para las familias de estos héroes; 17 militares muertos...!!! según confirman las diversas fuentes. Es increíble, inverosímil la ineptitud, la negligencia, la incompetencia en la dirección de las operaciones y la torpeza en el mando de las tropas, ya es más que aberrante..! esto realmente es monstruoso..!!, no podemos seguir con simples "consejos de seguridad".. Hay que relevar del mando YA a estos incapaces, son unos inútiles; esto ya no resiste ningún análisis, todos los años anuncian con bombos y platillos activación de mas y mas "batallones" con Soldados pésimamente armados y escasamente entrenados, la situación del conflicto demanda tropas muy bien equipadas, armadas y entrenadas; no es por tener "Muchos Soldados"; acaso es por "montonera" que se va a derrotar al enemigo? hay que reducir el pie de fuerza y lo que NECESITAMOS ES UN EJERCITO PROFESIONAL EN AL MENOS UN 70 %. Ministro Pinzón despierte hermano..!! se lo dice una Mujer...
Pues parece que no hay tales desaparecidos del EJC.
Y es cierto que hay muchos guerrilleros muertos, un primo mío que está por allá en las unidades que fueron de apoyo, llamó a la casa para decir que está bien y que les tocó atender la situación posterior. El combate fue muy fuerte, según cuenta, los capturados de las FARC lo fueron por las tropas de la misma unidad que fue atacada, es decir, dicha unidad recibió el golpe, pero así mismo contraatacó y en la respuesta es que se dieron la mayor cantidad de bajas enemigas y las capturas, según él, todavía siguen rastreando la zona y siguen hallando cuerpos de farianos que no alcanzaron a llevarse...
¿En que se movilizaban las tropas? Camiones estaca, o a Pie.
¿Donde esta la estrategia para controlar el terreno, avanzada, no meterse entre risco y mas de los que ustedes conocen mejor que yo?
¿De cuantos hombre estamos hablando en el ejercito, en ese pelotón?, completo?
¿Como es el terreno del combate?
¿Los atacaron con cilindros o tatucos, los rodearon tan fácil que ninguno en el pelotón se dio cuenta???
Y muchas mas, pero es que no comprendo que me contaran que dieron papaya grande, como dice Fybe DM, un pequeño error, con esas bajas no es pequeño, que paso????,
Bala es lo que toca darles a eso animales de las FARC, pero eso solo lo logramos con personal altamente entrenado y equipos modernos ojo a lo que escribe xena aquí esta la razón. Pilas ministro una mujer le esta dando una clase, aprovechela.
Cordial Saludo a todos los foristas; Con profundo dolor de Patria y sin palabras ante semejantes perdidas para las familias de estos héroes; 17 militares muertos...!!! según confirman las diversas fuentes. Es increíble, inverosímil la ineptitud, la negligencia, la incompetencia en la dirección de las operaciones y la torpeza en el mando de las tropas, ya es más que aberrante..! esto realmente es monstruoso..!!, no podemos seguir con simples "consejos de seguridad".. Hay que relevar del mando YA a estos incapaces, son unos inútiles; esto ya no resiste ningún análisis, todos los años anuncian con bombos y platillos activación de mas y mas "batallones" con Soldados pésimamente armados y escasamente entrenados, la situación del conflicto demanda tropas muy bien equipadas, armadas y entrenadas; no es por tener "Muchos Soldados"; acaso es por "montonera" que se va a derrotar al enemigo? hay que reducir el pie de fuerza y lo que NECESITAMOS ES UN EJERCITO PROFESIONAL EN AL MENOS UN 70 %. Ministro Pinzón despierte hermano..!! se lo dice una Mujer...
De lo que se dice en las informaciones es de entender que era una patrulla de 30 soldados, de un batallon de vigilancia y control energetico mas no una contraguerrilla, que si son las mas idoneas para un choque con tal cantidad de guerrilleros.
Cordial Saludo a todos los foristas; Con profundo dolor de Patria y sin palabras ante semejantes perdidas para las familias de estos héroes; 17 militares muertos...!!! según confirman las diversas fuentes. Es increíble, inverosímil la ineptitud, la negligencia, la incompetencia en la dirección de las operaciones y la torpeza en el mando de las tropas, ya es más que aberrante..! esto realmente es monstruoso..!!, no podemos seguir con simples "consejos de seguridad".. Hay que relevar del mando YA a estos incapaces, son unos inútiles; esto ya no resiste ningún análisis, todos los años anuncian con bombos y platillos activación de mas y mas "batallones" con Soldados pésimamente armados y escasamente entrenados, la situación del conflicto demanda tropas muy bien equipadas, armadas y entrenadas; no es por tener "Muchos Soldados"; acaso es por "montonera" que se va a derrotar al enemigo? hay que reducir el pie de fuerza y lo que NECESITAMOS ES UN EJERCITO PROFESIONAL EN AL MENOS UN 70 %. Ministro Pinzón despierte hermano..!! se lo dice una Mujer...
Xena planteas como que ir a un operativo MILITAR es como ir a un dia de campo y que si las cosas salen mal es por ineptitud de los organizadores en este caso los comandantes, pues dejame decirte que esta es una guerra y las eventualidades y las situaciones inesperadas son el pan de cada dia y a esto hay que sumarle que la guerrilla es una fuerza activa y no una mata pasiva de hombres armados, que cuenta tambien con su personal de inteligencia y de infiltracion en las zonas que opera no son unos bobos armados a la carrera como uno esperaria son gente con mas de 30 y algunos con 40 años de experiencia en las avatares del oficio, incluso mucho mas que muchos de nuestros oficiales. Cuando hablas de soldados pesimamente armados no se con criterios juzgas nuestros hombres tienen un buen equipamento y de esto soy conciente por que con muchos soldados que conosco me hablan de lo que portan y no son caucheras con lo que los armamos, ellos poseen unos de los mejores rifles de asalto que existen en mercado asi como armas de soportes, francotiradores y todo lo demas para no extenderme, asi que creo carece de validez esa afirmacion tuya. Y por ultimo tener mas soldados porfesionales seria lo ideal, pero para eso primero habrian que haber mas voluntarios, segundo tener mayor presupuesto, un soldado profesional es muchisimo mas costoso que un conscripto (servicio obligatorio) al que solo le dan $70 mil al mes para comprar su material de aseo en comparacion al $1.200.000 del voluntario al mes que de por si es una miseria por entablar todos los dias la muerte, empezamos a ver una carga presupuestaria elevandose, tercero desarmar esta "montonera" como dices para tener un ejercito altamente profesionalizado seria lo ideal en el postconflicto pero durante el conflicto no se puede porque por mas RAMBOS que tengamos no pueden estar en tantos lugares al tiempo como lo demanda la guerra asi que de disminuir el pie de fuerza como lo pides es totalmente inaceptable y sobre anti estratregico, de lo que me dicen mis amigos de uninforme ellos calculan que acerca de solo el 30% de soldados del ejercito es profesional y el restante 70% es conscripto, asi que ese 70% son los encargados de vigilancia y control de los territorios ya tomados por el 30% profesionalizado en las labores de choque de las contraguerrillas. Pretender profesionalizar mas tropas seria lo ideal pero en la realialidad desbordaria el presupuesto del estado infinitamente y acordemonos que esto no es un pozo sin fondo acordemonos que aparte de sueldos existen otras cuestiones en las FFMM, como prestaciones sociales, jubilaciones, indemnizaciones, repuestos, nuevas adquisiones, gastos logisticos (raciones, combustible, pertrechos, municiones) en fin una infinidad de cosas y si retacamos mas para aumentar el presupuesto militar creeria que seria muy desconsiderado con otros sectores que tambien merecen atencion como la Salud que de por si es un asco, la Educacion ( una persona con una buena educacion es menos manipulable y propenso a la violencia), y por no decir mas al sector Agricola que ha sido el mas olvidado y golpeado por el conflicto.
Lo que pasó este fin de semana fue una tragedia y yo se que algunos nos llena dolor esta circustancia pero el dolor no debe nublar el juicio sobre este acontecimiento proponiendo ideas tan deportivas, hay que ser mas analiticos y realistas sobre todas las variables que entran a jugar en un combate que de por si no son pocas, creo que se debe empezar a mirar esto no solo desde el lado del ejercito si no tambien desde las capacidades del enemigo para que asi no haya un punto ciego desde las perpectivas y de las actuaciones en el combate. Y por ultimo creo que seria prejuicioso e injusto rajar tanto de nuestros hombres sin conocer a profundidad lo que paso.
Cordial Saludo a todos los foristas; Con profundo dolor de Patria y sin palabras ante semejantes perdidas para las familias de estos héroes; 17 militares muertos...!!! según confirman las diversas fuentes. Es increíble, inverosímil la ineptitud, la negligencia, la incompetencia en la dirección de las operaciones y la torpeza en el mando de las tropas, ya es más que aberrante..! esto realmente es monstruoso..!!, no podemos seguir con simples "consejos de seguridad".. Hay que relevar del mando YA a estos incapaces, son unos inútiles; esto ya no resiste ningún análisis, todos los años anuncian con bombos y platillos activación de mas y mas "batallones" con Soldados pésimamente armados y escasamente entrenados, la situación del conflicto demanda tropas muy bien equipadas, armadas y entrenadas; no es por tener "Muchos Soldados"; acaso es por "montonera" que se va a derrotar al enemigo? hay que reducir el pie de fuerza y lo que NECESITAMOS ES UN EJERCITO PROFESIONAL EN AL MENOS UN 70 %. Ministro Pinzón despierte hermano..!! se lo dice una Mujer...
Xena planteas como que ir a un operativo MILITAR es como ir a un dia de campo y que si las cosas salen mal es por ineptitud de los organizadores en este caso los comandantes, pues dejame decirte que esta es una guerra y las eventualidades y las situaciones inesperadas son el pan de cada dia y a esto hay que sumarle que la guerrilla es una fuerza activa y no una mata pasiva de hombres armados, que cuenta tambien con su personal de inteligencia y de infiltracion en las zonas que opera no son unos bobos armados a la carrera como uno esperaria son gente con mas de 30 y algunos con 40 años de experiencia en las avatares del oficio, incluso mucho mas que muchos de nuestros oficiales. Cuando hablas de soldados pesimamente armados no se con criterios juzgas nuestros hombres tienen un buen equipamento y de esto soy conciente por que con muchos soldados que conosco me hablan de lo que portan y no son caucheras con lo que los armamos, ellos poseen unos de los mejores rifles de asalto que existen en mercado asi como armas de soportes, francotiradores y todo lo demas para no extenderme, asi que creo carece de validez esa afirmacion tuya. Y por ultimo tener mas soldados porfesionales seria lo ideal, pero para eso primero habrian que haber mas voluntarios, segundo tener mayor presupuesto, un soldado profesional es muchisimo mas costoso que un conscripto (servicio obligatorio) al que solo le dan $70 mil al mes para comprar su material de aseo en comparacion al $1.200.000 del voluntario al mes que de por si es una miseria por entablar todos los dias la muerte, empezamos a ver una carga presupuestaria elevandose, tercero desarmar esta "montonera" como dices para tener un ejercito altamente profesionalizado seria lo ideal en el postconflicto pero durante el conflicto no se puede porque por mas RAMBOS que tengamos no pueden estar en tantos lugares al tiempo como lo demanda la guerra asi que de disminuir el pie de fuerza como lo pides es totalmente inaceptable y sobre anti estratregico, de lo que me dicen mis amigos de uninforme ellos calculan que acerca de solo el 30% de soldados del ejercito es profesional y el restante 70% es conscripto, asi que ese 70% son los encargados de vigilancia y control de los territorios ya tomados por el 30% profesionalizado en las labores de choque de las contraguerrillas. Pretender profesionalizar mas tropas seria lo ideal pero en la realialidad desbordaria el presupuesto del estado infinitamente y acordemonos que esto no es un pozo sin fondo acordemonos que aparte de sueldos existen otras cuestiones en las FFMM, como prestaciones sociales, jubilaciones, indemnizaciones, repuestos, nuevas adquisiones, gastos logisticos (raciones, combustible, pertrechos, municiones) en fin una infinidad de cosas y si retacamos mas para aumentar el presupuesto militar creeria que seria muy desconsiderado con otros sectores que tambien merecen atencion como la Salud que de por si es un asco, la Educacion ( una persona con una buena educacion es menos manipulable y propenso a la violencia), y por no decir mas al sector Agricola que ha sido el mas olvidado y golpeado por el conflicto.
Lo que pasó este fin de semana fue una tragedia y yo se que algunos nos llena dolor esta circustancia pero el dolor no debe nublar el juicio sobre este acontecimiento proponiendo ideas tan deportivas, hay que ser mas analiticos y realistas sobre todas las variables que entran a jugar en un combate que de por si no son pocas, creo que se debe empezar a mirar esto no solo desde el lado del ejercito si no tambien desde las capacidades del enemigo para que asi no haya un punto ciego desde las perpectivas y de las actuaciones en el combate. Y por ultimo creo que seria prejuicioso e injusto rajar tanto de nuestros hombres sin conocer a profundidad lo que paso.
Cuando dices que no se le puede recortar presupuesto a otras cosas estas muy equivocado, se le puede quitar mucha plata a los políticos, un ejemplo claro es el congreso: una manada de 268 ineptos que no sirven para nada solo para robar al país y cada uno devenga salarios de hasta más de 20 millones de pesos, cada semana salen de viaje, les dan una gran cantidad de escoltas, carros blindados y a muchos ni siquiera les alcanza todo eso para echarle gasolina a sus camionetas, EL COLMO COMPLETO Y TODO ESO ES CON PLATA DEL ESTADO.
Si el gobierno fuera más sensato reduciría el número de ineptos en el congreso a no más de 100, un sueldo de no más de 4 millones y dejarles de pagar tantos viajes y tantas dádivas, de ahí sacarían buen dinero para invertir en nuestras fuerzas militares.
Obvio que guardando las proporciones no es lo mismo sacarle 8 mil millones al año a los del congreso que sacarle billones al presupuesto de salud o al de educacion.
Con un impuesto adicional a los que se cobran regularmente al Sector Energético que genera billones de pesos, que finalmente se llevan las multinacionales podríamos financiar un Ejército Profesional, muchas patrullas andan cortas de munición (los guerrilleros llenan los morrales lo cual les permite sostener combates mas de 12 horas sin problemas) y no cuentan con optrónicos. Por ejemplo cuantos chalecos antibalas hay por patrulla? cada escuadra de un pelotón normal tiene su arma de apoyo como ametralladora M-60 o MGL? y cuantos equipos Sniper hay por pelotón? ademas de los optrónicos que deben portar los centinelas para visión diurna-nocturna; eso explica porque las tácticas insurgentes como los "pisasuaves" funcionan aun hoy en plena oscuridad con Soldados que vigilan "ciegos". De que sirven mas de 200.000 conscriptos muy mal entrenados y equipados que son presa fácil de los diestros combatientes ilegales, dan mayor resultado la mitad de ese pie de fuerza profesional y dotarlos de mayor movilidad Aero-terrestre con mas helicópteros y vehículos blindados. Cualquier neófito sabe que en lucha contrainsurgente patrullas militares que se desplazan por caminos o carreteras están sentenciadas...¿?
A mi me parece disculpas chimbas decir que el ejercito si esta bien equipado, pues no lo esta, le faltan medios blindados para minimizar las baja en una emboscada, ¿para que diablos se compra aviones como el puma, para sacarlos solo en los desfiles, señores que no se percatan que le han vuelto a patear el trasero al ejercito nacional por enecima vez? y seguiremos viendo más vidas desperdiciadas, soldados desertando al exterior a prestar sus sevicio a ejercitos de verdad por la incompetencia y fragilidad de unos generalitos y oficialitos de pacotilla.
según parte de medicina legal varios de los soldados asesinados fueron rematados, pues explican que algunos impactos de bala fueron hechos a menos de 1,20m de distancia.
estos malditos narcogerrilleros no merecen compasión alguna, plomo es lo que hay que darles.
que mamadera de gallo la que tiene la guerrilla en esa mesa de negociación, hablando por un lado y ejecutando a sus propios compatriotas por el otro... que clase de basura
que mamadera de gallo la que tiene la guerrilla en esa mesa de negociación, hablando por un lado y ejecutando a sus propios compatriotas por el otro... que clase de basura
Amigo eso lo sabemos tu, yo y miles de colombianos mas, pero el que parece que no se quiere dar cuenta de esa situación es Santos, el conflicto en Colombia se acaba es a punta de bala, y ya.
Mientras los recursos del estado sean mal distribuidos, la problematica social siga y alla ladrones dentro de los gobiernos, las FARC, el ELN y cualquier grupito de estos llegara a las clases mas desposeidas y sacara provecho de todo esto, lo que hay que hacer es que en la medida que se combate la guerrrilla sean combatidas la pobreza, la corrupción y todo cuanto genere malestar dentro de los entes gubernamentales y valla en detrimento del pueblo colombiano.
Cada vez que un político corrupto de mier.. Se roba un peso, se esta robando todo lo que abajo enumeras además de que le pone una bala a nuestros soldados en la nuca porque se roba su dotacion. Este tema me produce un malestar interno inexplicable, debe ser la impotencia que siento.
Mientras los recursos del estado sean mal distribuidos, la problematica social siga y alla ladrones dentro de los .
gobiernos, las FARC, el ELN y cualquier grupito de estos llegara a las clases mas desposeidas y sacara provecho de todo esto, lo que hay que hacer es que en la medida que se combate la guerrrilla sean combatidas la pobreza, la corrupción y todo cuanto genere malestar dentro de los entes gubernamentales y valla en detrimento del pueblo colombiano.
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Paz en la tumba de los heroes y que ojala los heridos se recuperen... pero me parece iconcebible que a estas alturas del conflicto con todas las supuestas mejoras en los sistemas de comunicaciones y los equipos de GPS, todavía ocurra esto... como así que desaparecidos?... 14 hombres son muchos hombres, donde estan???
Y es cierto que hay muchos guerrilleros muertos, un primo mío que está por allá en las unidades que fueron de apoyo, llamó a la casa para decir que está bien y que les tocó atender la situación posterior. El combate fue muy fuerte, según cuenta, los capturados de las FARC lo fueron por las tropas de la misma unidad que fue atacada, es decir, dicha unidad recibió el golpe, pero así mismo contraatacó y en la respuesta es que se dieron la mayor cantidad de bajas enemigas y las capturas, según él, todavía siguen rastreando la zona y siguen hallando cuerpos de farianos que no alcanzaron a llevarse...
¿En que se movilizaban las tropas? Camiones estaca, o a Pie.
¿Donde esta la estrategia para controlar el terreno, avanzada, no meterse entre risco y mas de los que ustedes conocen mejor que yo?
¿De cuantos hombre estamos hablando en el ejercito, en ese pelotón?, completo?
¿Como es el terreno del combate?
¿Los atacaron con cilindros o tatucos, los rodearon tan fácil que ninguno en el pelotón se dio cuenta???
Y muchas mas, pero es que no comprendo que me contaran que dieron papaya grande, como dice Fybe DM, un pequeño error, con esas bajas no es pequeño, que paso????,
Xena planteas como que ir a un operativo MILITAR es como ir a un dia de campo y que si las cosas salen mal es por ineptitud de los organizadores en este caso los comandantes, pues dejame decirte que esta es una guerra y las eventualidades y las situaciones inesperadas son el pan de cada dia y a esto hay que sumarle que la guerrilla es una fuerza activa y no una mata pasiva de hombres armados, que cuenta tambien con su personal de inteligencia y de infiltracion en las zonas que opera no son unos bobos armados a la carrera como uno esperaria son gente con mas de 30 y algunos con 40 años de experiencia en las avatares del oficio, incluso mucho mas que muchos de nuestros oficiales. Cuando hablas de soldados pesimamente armados no se con criterios juzgas nuestros hombres tienen un buen equipamento y de esto soy conciente por que con muchos soldados que conosco me hablan de lo que portan y no son caucheras con lo que los armamos, ellos poseen unos de los mejores rifles de asalto que existen en mercado asi como armas de soportes, francotiradores y todo lo demas para no extenderme, asi que creo carece de validez esa afirmacion tuya. Y por ultimo tener mas soldados porfesionales seria lo ideal, pero para eso primero habrian que haber mas voluntarios, segundo tener mayor presupuesto, un soldado profesional es muchisimo mas costoso que un conscripto (servicio obligatorio) al que solo le dan $70 mil al mes para comprar su material de aseo en comparacion al $1.200.000 del voluntario al mes que de por si es una miseria por entablar todos los dias la muerte, empezamos a ver una carga presupuestaria elevandose, tercero desarmar esta "montonera" como dices para tener un ejercito altamente profesionalizado seria lo ideal en el postconflicto pero durante el conflicto no se puede porque por mas RAMBOS que tengamos no pueden estar en tantos lugares al tiempo como lo demanda la guerra asi que de disminuir el pie de fuerza como lo pides es totalmente inaceptable y sobre anti estratregico, de lo que me dicen mis amigos de uninforme ellos calculan que acerca de solo el 30% de soldados del ejercito es profesional y el restante 70% es conscripto, asi que ese 70% son los encargados de vigilancia y control de los territorios ya tomados por el 30% profesionalizado en las labores de choque de las contraguerrillas. Pretender profesionalizar mas tropas seria lo ideal pero en la realialidad desbordaria el presupuesto del estado infinitamente y acordemonos que esto no es un pozo sin fondo acordemonos que aparte de sueldos existen otras cuestiones en las FFMM, como prestaciones sociales, jubilaciones, indemnizaciones, repuestos, nuevas adquisiones, gastos logisticos (raciones, combustible, pertrechos, municiones) en fin una infinidad de cosas y si retacamos mas para aumentar el presupuesto militar creeria que seria muy desconsiderado con otros sectores que tambien merecen atencion como la Salud que de por si es un asco, la Educacion ( una persona con una buena educacion es menos manipulable y propenso a la violencia), y por no decir mas al sector Agricola que ha sido el mas olvidado y golpeado por el conflicto.
Lo que pasó este fin de semana fue una tragedia y yo se que algunos nos llena dolor esta circustancia pero el dolor no debe nublar el juicio sobre este acontecimiento proponiendo ideas tan deportivas, hay que ser mas analiticos y realistas sobre todas las variables que entran a jugar en un combate que de por si no son pocas, creo que se debe empezar a mirar esto no solo desde el lado del ejercito si no tambien desde las capacidades del enemigo para que asi no haya un punto ciego desde las perpectivas y de las actuaciones en el combate. Y por ultimo creo que seria prejuicioso e injusto rajar tanto de nuestros hombres sin conocer a profundidad lo que paso.
Cuando dices que no se le puede recortar presupuesto a otras cosas estas muy equivocado, se le puede quitar mucha plata a los políticos, un ejemplo claro es el congreso: una manada de 268 ineptos que no sirven para nada solo para robar al país y cada uno devenga salarios de hasta más de 20 millones de pesos, cada semana salen de viaje, les dan una gran cantidad de escoltas, carros blindados y a muchos ni siquiera les alcanza todo eso para echarle gasolina a sus camionetas, EL COLMO COMPLETO Y TODO ESO ES CON PLATA DEL ESTADO.
Si el gobierno fuera más sensato reduciría el número de ineptos en el congreso a no más de 100, un sueldo de no más de 4 millones y dejarles de pagar tantos viajes y tantas dádivas, de ahí sacarían buen dinero para invertir en nuestras fuerzas militares.
estos malditos narcogerrilleros no merecen compasión alguna, plomo es lo que hay que darles.
Amigo eso lo sabemos tu, yo y miles de colombianos mas, pero el que parece que no se quiere dar cuenta de esa situación es Santos, el conflicto en Colombia se acaba es a punta de bala, y ya.
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