O osea q como quien dice no pues muchas gracias que se dignaron ponerle al menos 12 torretas , gracias por hacer algo que en cualquier ejercito del mundo se hace por pura y física logica?
O osea q como quien dice no pues muchas gracias que se dignaron ponerle al menos 12 torretas , gracias por hacer algo que en cualquier ejercito del mundo se hace por pura y física logica?
¿Y desde cuando el Ejercito a sido como cualquier otro del mundo? Hasta hace poco era pura y física infantería altamente móvil, es ahora que vemos intentos reales de una mecanización con compras concretas (ya van 101 blindados comprados, con mas en estudio) y planes que mas o menos obedecen a un objetivo fijo.
No es lo ideal, caramba aquí nada en el ámbito militar ha sido ideal (con leer a Shogun uno se da cuenta de ello), pero actualmente SI EXISTEN MEJORAS, y mejoras grandes, en todas la fuerzas menos la Infantería de Marina (a esos si les va mal), el no ver eso es desconocer 5 años de progresos continuos.
+5 RENAULT_4, Cordial saludo a todos los foristas, primero al Señor Forista silverback, por favor no afirme, lo que yo no he dicho, la frase no es de mi autoria, yo nunca hago ataques personales, es una alusión a un hecho concreto de un debate especifico; relacionado no con personas, sino con Vehículos blindados; no venga a desfigurar las cosas y acomodarlas para hacer creer lo que a usted le parece.
+5 RENAULT_4, Cordial saludo a todos los foristas, primero al Señor Forista silverback, por favor no afirme, lo que yo no he dicho, la frase no es de mi autoria, yo nunca hago ataques personales, es una alusión a un hecho concreto de un debate especifico; relacionado no con personas, sino con Vehículos blindados; no venga a desfigurar las cosas y acomodarlas para hacer creer lo que a usted le parece.
Los vehículos no son ni ignorantes ni estúpidos, son simples objetos inanimados, y la única alusión que hace es hacia los que opinan diferente a usted, eso en tan claro como el agua.
Si ese no era su objetivo, ¿por que no usar una frase hecha con su puño y letra en vez de una frase de una figura histórica?
Pues 12 torretas de esas por 5,5 millones de dolares no se me hace nada costoso, peri vuelve y juega, porque no compraron mas?
por lo menos 24, 5,5 millones adicionales no van a volver pobre a Colombia.
Así me llamen iluso, para mi que primero quieren ver que tan bien les va con ellas ante de equipar a mas (o la totalidad) de los Guardian.
Saludos
Que van a ver ni que nada , si esas torretas estan mas que probadas y recomprobadas en Irak y en Afganistan ,acaso que Colombia queda en otro planeta que hay que probarlo todo primero aqui ? anda ya ¡ , a mi me dan risa las excusas que le buscan algunos a la cobardia y desidia en las compras de armamentos de las FF.MM , estos Andinos siempre queriendo quedar bien con todo el mundo asi esta lamboneria nos cueste 180.000 km² de mar Caribe , por eso no compran MBT y solo 24 LAV con la RWS menos letal de todas , eso es para que Venezuela no se enfade y no nos deje de comprar los zapatos y las pantaletas que fabrican en los Santanderes y no nos dejen de comprar arroz , leche y huevos , se prima el comercio sobre la soberania y la integridad territorial , bueno pero de consuelo nos quedara que tendremos un presidente premio Nobel de la paz , ahora que Santos haga la paz con la FARC a costa de entregarle al ALBA mas de 180.000 km² de mar territorial ; si ven como las armas Venezolanas ( Flankers , T-72 , BMP-3 , MLRS etc) han servido para algo , sin disparar un solo tiro han conseguido :
1- que no se hable mas del diferendo de aguas marinas y submarinas en el golfo de Venezuela .
2- entrega Pacifica del mas de 180.000 km² de mar Caribe a su aliado del ALBA Nicaragua.
2. Inclusion de la Guajira Colombiana y parte del Cesar en la carta Magna Venezolana dándole pie a futuras reclamaciones o demandas pacificas o armadas sin que haya existido a fecha de hoy ni una nota de protesta por parte de la '' cancilleria'' colombiana.
3- Sentar al gobierno Colombiano a dialogar con la FARC en territorio del ALBA ( Cuba) dándole beneficios juridicos , politicos y militares a la FARC el cual forma parte de un proyecto a largo plazo de toma del poder del Chavismo en Colombia , la FARC les allanara el camino de la toma politica del poder en Colombia .
4- Apoyo del gobierno Colombiano al regimen Chavista en instancias internacionales bajándole la presion internacional a ese regimen y al ALBA .
5- la no compra de armamentos en cantidad y calidad para las FF.MM en detrimento de nuestras capacidades defensivas.
5- perdida absoluta y total de la legal reclamacion de Colombia sobre el Archipielago de los Monjes .
Si ven lo que consigue el poder militar ? , es solo una extension de la politica y la politica del vecino es agresiva y la nuestra cobarde y timorata , solo 12 infelices torretas para los guardians y no me vengan con el cuento Chino de la plata o que hay que probarlas primero por que esas son solo las excusas que dan siempre los mediocres.
Bueno ya chavez no esta y esperemos que Capriles gane para enfriar esta guerra de hipotesis y palabras,aunque el forista SHOGUN tiene razon en algunos aspectos.
Dios mio ya veo que es imposible hablar de cualquier cosa que hagamos en materia de defensa positivamente, todo tiene que un pero, todo tiene que tener una conspiración de trasfondo, todo tiene que ir a la idea de que estamos vendiendo el país, vamos siempre para atrás, nunca para adelante, sin importar lo que se haga.
Va a ser divertidisimo hablar de la llegada de los LAV-III, del segundo lote de Guardian, de la entrada al servicio del 7 de Agosto, de las CPVs coreanas, de los Arpia IV, de los CN-235 de guerra electronica, de los drones israelíes, de los 206 (que ya de por si es "divertido), del Sisdan, y de mas C-10, pues ver como toman cada uno de ellos como ejemplo de la desidia del gobierno Andino no cansa.
Gobierno Andino... Supongo que la Colombia como la conocemos esta a punto de desmoronarse.
Ja, jamas crei que extrañaria al club Santo Tomas...
+10 XENA que bobada ponerse a aplaudir las mediocridades y torpezas de esta gente haciendo tales chanchullos clarooooo comprado todo De a pedacitos pa ir sacando tajaditas como dice aquí la forista de milagro no compraros los vehículos por pedacitos eso debía venir completo desde un comienzo dejémonos de pajazos mentales y que tal miserables 12 torretas que como dijo el administrador ni un carajo de intensión de parecer disuasivas por eso este pais se maneja asi por que hacen las chambonadas y en vez de indignarnos las aplaudimos no seriedad señores que noticia pa alégrarnos ni que nada esto es una verguenza
País de espaldas a sus dos océanos y ademas ni siquiera con capacidad disuasiva aero-terrestre; "ni andinos ni marítimos", Banana Republic of Colombia , que regalará siempre lo que le pidan los vecinos, dizque por evitar un "conflicto", y muchos Colombianos, callados y otros aplaudiendo...
Yo lo unico que les digo, es que para que Colombia llegara a ser la segunda economia de Suramerica, la tercera de America Latina y la quinta de este lado del charco no se logro de la noche a la mañana, en mi forma de ver las cosas, el fruto del trabajo de ahora se vera muy bien reflejado en unos 10 o 15 años, nada se hace de la noche a a mañana, solo Venezuela con sus enormes recursos hace eso.
Colombia NO es ninguna republica bananera, que se tienen problemas, si, es vedad, pero que pais no los tiene?
Despues de todo lo que he leido, mi comentario va dirijido es a la proyeccion de las fuerzas armadas a futuro. como muchas cosas que se hacen en nuestro pais.. no se piensa que los panoramas cambian y debemos estar preparados en todos los posibles escenarios (y no lo digo por ser un paranoico)... aqui todo nada se compra a futuro, a mediano plazo se podria adquirir un lote grande de equipos con todos los requerimientos completos, no a medias como pasa en este momento. tenemos buenos ""aliados"" en este momento, deberiamos sacarle todo lo que se pudiera, por si llega el momento que alguien quiera echarnos un ojo , lo piense 2 veces
Dios mio ya veo que es imposible hablar de cualquier cosa que hagamos en materia de defensa positivamente, todo tiene que un pero, todo tiene que tener una conspiración de trasfondo, todo tiene que ir a la idea de que estamos vendiendo el país, vamos siempre para atrás, nunca para adelante, sin importar lo que se haga.
Va a ser divertidisimo hablar de la llegada de los LAV-III, del segundo lote de Guardian, de la entrada al servicio del 7 de Agosto, de las CPVs coreanas, de los Arpia IV, de los CN-235 de guerra electronica, de los drones israelíes, de los 206 (que ya de por si es "divertido), del Sisdan, y de mas C-10, pues ver como toman cada uno de ellos como ejemplo de la desidia del gobierno Andino no cansa.
Gobierno Andino... Supongo que la Colombia como la conocemos esta a punto de desmoronarse.
Ja, jamas crei que extrañaria al club Santo Tomas...
Enrique que pena lo que voy a decir pero me parece que eres una persona muy ilusa. En las cantidades que compramos, tu sabes cuando vamos a tener unas fuerzas militares armadas mínimamente para contrarrestar el poderío venezolano. Por ahí 100 años ojo y siguen llegando equipos a Venezuela, barcos llenos. Cada vez estamos mas lejos y eso sisdan y todo lo demás no nos va a servir para nada. Toca tener rápido una fuerza que nos permita ejercer soberanía sin contratiempos. Eso es lo que yo creo quiere decir shogun a lo que tu le refutas todo. El tiene argumentos. + 10 shogun.
Yo comparto las opiniones de Enrique y Silverback. Y me uno a sus comentarios, evidentemente no se puede opinar nada que vaya "en contra" de la mayoría, así que es mejor no opinar nada y que la gente se siga cortando las venas.
Dios mio ya veo que es imposible hablar de cualquier cosa que hagamos en materia de defensa positivamente, todo tiene que un pero, todo tiene que tener una conspiración de trasfondo, todo tiene que ir a la idea de que estamos vendiendo el país, vamos siempre para atrás, nunca para adelante, sin importar lo que se haga.
Va a ser divertidisimo hablar de la llegada de los LAV-III, del segundo lote de Guardian, de la entrada al servicio del 7 de Agosto, de las CPVs coreanas, de los Arpia IV, de los CN-235 de guerra electronica, de los drones israelíes, de los 206 (que ya de por si es "divertido), del Sisdan, y de mas C-10, pues ver como toman cada uno de ellos como ejemplo de la desidia del gobierno Andino no cansa.
Gobierno Andino... Supongo que la Colombia como la conocemos esta a punto de desmoronarse.
Ja, jamas crei que extrañaria al club Santo Tomas...
Enrique que pena lo que voy a decir pero me parece que eres una persona muy ilusa. En las cantidades que compramos, tu sabes cuando vamos a tener unas fuerzas militares armadas mínimamente para contrarrestar el poderío venezolano. Por ahí 100 años ojo y siguen llegando equipos a Venezuela, barcos llenos. Cada vez estamos mas lejos y eso sisdan y todo lo demás no nos va a servir para nada. Toca tener rápido una fuerza que nos permita ejercer soberanía sin contratiempos. Eso es lo que yo creo quiere decir shogun a lo que tu le refutas todo. El tiene argumentos. + 10 shogun.
Cordial saludo, el debate ya se encuentra dividido, en los que nos gusta lo poco que ha llegado por que sin ello seguiríamos pelando con caucheras... y los que no les gusta nada, y mas en sima le pegan una levantada con todo lo malo desde la muerte de Gaitan..."por decir", ya que parecen esposa celosa que se acuerda de todo lo malo cuando existe discusiones.
Para Xena, donde me gustan sus aportes y ideas, aunque las ultimas se vienen en rastra y no las comparta en Nada, debe mirar soluciones, plantear ideas que aumenten el nivel de los participantes del foro.
Para todos los foristas tengan presente que esto no es una república bananera y que no contamos con petrodolares como los vecinos, pero tengan en cuenta que nuestra economía ha mejorado bastante y que así se mantendrá y en unos 5 u 8 años veremos muy seguramente adquisiciones que harán que todos mantengamos la frente en alto, y que algunos dejen de agachar la cabeza.
aqui no se trata de cortarse las venas se trata de no tragar entero , se trata de que aqui no nso van a sacar del monte con espejo aqui nos meten psicología y quedamos contentos o dopados mientras la realidad es preocupantela corrupcion nos tiene jodidos asi de sencillo
Yo comparto las opiniones de Enrique y Silverback. Y me uno a sus comentarios, evidentemente no se puede opinar nada que vaya "en contra" de la mayoría, así que es mejor no opinar nada y que la gente se siga cortando las venas.
jajaja esto se puso muy interesante, en este momento es cuando se ve la gracia de un debate, si todos estuviermaos de acuerdo, sencillamente no sería debate... pero la solución no es No Opinar, por el contrario en estos momentos en cuando más se debe participar para aportar a los diferentes puntos de vista...
Alguna vez alguien dijo que estos foros los lee hasta gente del ministerio, entonces es bueno que sepan que a la mitad de americamilitar le gusta su labor mientras que la otra mitad está indignada y cree que les falta más interes...
Y pues la verdad yo si creo que algo podemos aportar, no solo es hablar por hablar, tal vez algun "alto mando" nos lea y se de cuenta que en algo se puede cambiar... o continuar con lo mismo si es que se está haciendo bien.
Comentarios
+1, la idea es debatir, no tratar a los demás de semejante forma.
¿Y desde cuando el Ejercito a sido como cualquier otro del mundo? Hasta hace poco era pura y física infantería altamente móvil, es ahora que vemos intentos reales de una mecanización con compras concretas (ya van 101 blindados comprados, con mas en estudio) y planes que mas o menos obedecen a un objetivo fijo.
No es lo ideal, caramba aquí nada en el ámbito militar ha sido ideal (con leer a Shogun uno se da cuenta de ello), pero actualmente SI EXISTEN MEJORAS, y mejoras grandes, en todas la fuerzas menos la Infantería de Marina (a esos si les va mal), el no ver eso es desconocer 5 años de progresos continuos.
Saludos
Los vehículos no son ni ignorantes ni estúpidos, son simples objetos inanimados, y la única alusión que hace es hacia los que opinan diferente a usted, eso en tan claro como el agua.
Si ese no era su objetivo, ¿por que no usar una frase hecha con su puño y letra en vez de una frase de una figura histórica?
Saludos
Dicho popular....EDITADO.....WOWWWWW....(POR FAVOR ESTIMADO FORISTA)
Que van a ver ni que nada , si esas torretas estan mas que probadas y recomprobadas en Irak y en Afganistan ,acaso que Colombia queda en otro planeta que hay que probarlo todo primero aqui ? anda ya ¡ , a mi me dan risa las excusas que le buscan algunos a la cobardia y desidia en las compras de armamentos de las FF.MM , estos Andinos siempre queriendo quedar bien con todo el mundo asi esta lamboneria nos cueste 180.000 km² de mar Caribe , por eso no compran MBT y solo 24 LAV con la RWS menos letal de todas , eso es para que Venezuela no se enfade y no nos deje de comprar los zapatos y las pantaletas que fabrican en los Santanderes y no nos dejen de comprar arroz , leche y huevos , se prima el comercio sobre la soberania y la integridad territorial , bueno pero de consuelo nos quedara que tendremos un presidente premio Nobel de la paz , ahora que Santos haga la paz con la FARC a costa de entregarle al ALBA mas de 180.000 km² de mar territorial ; si ven como las armas Venezolanas ( Flankers , T-72 , BMP-3 , MLRS etc) han servido para algo , sin disparar un solo tiro han conseguido :
1- que no se hable mas del diferendo de aguas marinas y submarinas en el golfo de Venezuela .
2- entrega Pacifica del mas de 180.000 km² de mar Caribe a su aliado del ALBA Nicaragua.
2. Inclusion de la Guajira Colombiana y parte del Cesar en la carta Magna Venezolana dándole pie a futuras reclamaciones o demandas pacificas o armadas sin que haya existido a fecha de hoy ni una nota de protesta por parte de la '' cancilleria'' colombiana.
3- Sentar al gobierno Colombiano a dialogar con la FARC en territorio del ALBA ( Cuba) dándole beneficios juridicos , politicos y militares a la FARC el cual forma parte de un proyecto a largo plazo de toma del poder del Chavismo en Colombia , la FARC les allanara el camino de la toma politica del poder en Colombia .
4- Apoyo del gobierno Colombiano al regimen Chavista en instancias internacionales bajándole la presion internacional a ese regimen y al ALBA .
5- la no compra de armamentos en cantidad y calidad para las FF.MM en detrimento de nuestras capacidades defensivas.
5- perdida absoluta y total de la legal reclamacion de Colombia sobre el Archipielago de los Monjes .
Si ven lo que consigue el poder militar ? , es solo una extension de la politica y la politica del vecino es agresiva y la nuestra cobarde y timorata , solo 12 infelices torretas para los guardians y no me vengan con el cuento Chino de la plata o que hay que probarlas primero por que esas son solo las excusas que dan siempre los mediocres.
Saludos
Va a ser divertidisimo hablar de la llegada de los LAV-III, del segundo lote de Guardian, de la entrada al servicio del 7 de Agosto, de las CPVs coreanas, de los Arpia IV, de los CN-235 de guerra electronica, de los drones israelíes, de los 206 (que ya de por si es "divertido), del Sisdan, y de mas C-10, pues ver como toman cada uno de ellos como ejemplo de la desidia del gobierno Andino no cansa.
Gobierno Andino... Supongo que la Colombia como la conocemos esta a punto de desmoronarse.
Ja, jamas crei que extrañaria al club Santo Tomas...
Colombia NO es ninguna republica bananera, que se tienen problemas, si, es vedad, pero que pais no los tiene?
Despues de todo lo que he leido, mi comentario va dirijido es a la proyeccion de las fuerzas armadas a futuro. como muchas cosas que se hacen en nuestro pais.. no se piensa que los panoramas cambian y debemos estar preparados en todos los posibles escenarios (y no lo digo por ser un paranoico)... aqui todo nada se compra a futuro, a mediano plazo se podria adquirir un lote grande de equipos con todos los requerimientos completos, no a medias como pasa en este momento. tenemos buenos ""aliados"" en este momento, deberiamos sacarle todo lo que se pudiera, por si llega el momento que alguien quiera echarnos un ojo , lo piense 2 veces
Yo mientras tanto voy a esperar a que lleguen las cositas, sacar mis conclusiones y guardármelas, total ya veo que no son bienvenidas.
+100,como que si,como que no,mas o menos como PONSIO el pilotO,digo,pilato,aunque se forme un CAO........en esta GUERRA FRIA.....!!!!!
Para Xena, donde me gustan sus aportes y ideas, aunque las ultimas se vienen en rastra y no las comparta en Nada, debe mirar soluciones, plantear ideas que aumenten el nivel de los participantes del foro.
Para todos los foristas tengan presente que esto no es una república bananera y que no contamos con petrodolares como los vecinos, pero tengan en cuenta que nuestra economía ha mejorado bastante y que así se mantendrá y en unos 5 u 8 años veremos muy seguramente adquisiciones que harán que todos mantengamos la frente en alto, y que algunos dejen de agachar la cabeza.
jajaja esto se puso muy interesante, en este momento es cuando se ve la gracia de un debate, si todos estuviermaos de acuerdo, sencillamente no sería debate... pero la solución no es No Opinar, por el contrario en estos momentos en cuando más se debe participar para aportar a los diferentes puntos de vista...
Alguna vez alguien dijo que estos foros los lee hasta gente del ministerio, entonces es bueno que sepan que a la mitad de americamilitar le gusta su labor mientras que la otra mitad está indignada y cree que les falta más interes...
Y pues la verdad yo si creo que algo podemos aportar, no solo es hablar por hablar, tal vez algun "alto mando" nos lea y se de cuenta que en algo se puede cambiar... o continuar con lo mismo si es que se está haciendo bien.
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