Usted kumaco y avenger dijerin que lo que pistro son fantasias y cuentos de vaqueros sin ninguna prueba, eso es el equivalente a derme mentiroso y no me estoy razgando las vestiduras.ahora aclaremos algo.el gobierno y las farc hace tres dias celebraron la salida del ultimo container, quiere desir que no habian mas caletas, asi es que no me vengan con el cuento que era que la ONU no habian registrado esta caleta, simplemente las farc no la habian reportado.somos colombianos y cpmo tal debemos defender la verdad y no ser abogados de una parranda de mentirosos.
A ver. Usted está confundiendo todo. Londoño los confunde y ustedes al resto, en efecto dominó.
Salió el último contenedor, sí, pero de las armas de dotación personales que tenía cada guerrillero. 8112 armas, entre fusiles, pistolas, MGL y LMG, y granadas y la munición de cada una de ellas.
Las dichosas caletas son por aparte y ese proceso va hasta el 15 de septiembre para sacarlas todas. Si la ONU no alcanza, el proceso continúa, pero lo lleva a cabo el EJC a partir de esa fecha. La ONU lleva a cabo ese proceso con la colaboración del EJC, la PONAL y las Farc que muestra donde las tiene. Allí también han encontrado armas como fusiles y pistolas y demás, pero lo que más encuentran son explosivos de todo tipo y tatucos y cilindros bomba. Todo eso es destruido de una vez por ser material inestable.
Y no es cuestión de rasgarse las vestiduras, es simple principio básico de respeto para con los demás. Usted no puede venir alegremente a acusar a alguien de estupideces como la que expuso y ha causado mi profunda molestia.
Pero tranquilos, que a partir de ahora su verdad será la unica existente. Yo no voy a debatir más.
No entiendo porqué hay gente que defiende a uribe y su cúpula de ladrones. Se le agradece la merma de los grupos guerrilleros, en lo demás fué un auténtico fracaso.
Mil veces creerle a la ONU. Lo que hace acá la ONU va directamente al consejo de seguridad... Espero algunos no digan que uribe es más importante que el consejo de seguridad de la ONU.
Respecto a la polarización muchos comenten el error de pensar que las personas que se oponen a lo que esta haciendo el gobierno y la guerrilla son todos del CD o "Uribistas".
En este proceso hay mentiras de todas partes, la ONU no son la organización perfecta que muchos creen, asi que no se puede pedir obediencia ciega a los comunicados de estos actores.
yo veo esos contenedores en una capacidad adecuada no entiendo porque los llamas medio vacios, aun asi como ya dije antes me parecio muy irresponsable y extraño a la hora de realizar el acuerdo no incluir la publicacion al pueblode evidencias que facilmente evitarian todo este conflicto, en cuanto a esa caleta que salio ayer que encontraron lei el dato por este medio:
y en este no dice con claridad si esa caleta estaba entre las que las farc notifico o no, solo menciona que incrementa dudas respecto al proceso (personalmente creo que si porque menciona el ejercito le hacia seguimiento), asi que este dato por el momento no me crea dudas.
en cuanto a ud centauro nunca nos mostro los supuestos contenedores vacios que menciono y a diferencia de este caleta encontrada que pude encontrar una fuente, de su supuesto contenedor vacio no encontre nada, le pido dejar de crear esta atmosfera de desconfianza y ostilidad , y justificar sus palabras con datos probados y no opiniones infundadas(si me va pelear por esto lo digo directamente si lo considero mentiroso).
esa opinion de que "la ONU no es la organizacion perfecta que todos creen" se la saca de los calzones hombre que yo sepa la ONU solo ha realizado acciones "cuestionables" cuando hay intereses muy pesados de por medio (potencias como USA), si me equivoco lo invito a mostrarme las pruebas.
skiringsanyo no estoy cuestionando si el numero de armas por contener es el adecuado o no, simplemente hago la observación que algunos de los contenedores no estan ni al 50% de su capacidad y eso genera mucha desconfianza en las personas del común, pues nadie ni gobierno ni ONU han explicado a la opinión publica el procedimiento de traslado de los contenedores, solo unas cuantas fotos y nada mas.
skiringsan dijo: esa opinion de que "la ONU no es la organizacion perfecta que todos creen" se la saca de los calzones hombre que yo sepa la ONU solo ha realizado acciones "cuestionables" cuando hay intereses muy pesados de por medio (potencias como USA), si me equivoco lo invito a mostrarme las pruebas.
Haber en primer lugar respete el comentario de los calzones sobra. Usted mismo me da la razón al decir que la ONU ha cometido "acciones cuestionables", asi que póngase serio. Pues dice que mi opinión sobre la efectividad de la ONU no es acertada y luego dice que la ONU es cuestionable en su actuar. Seguro para usted es muy confiable un organismo paquidérmico y lento como la ONU que depende del consenso de varias potencias para tomar decisiones. A mi eso ya me parece suficiente para decir que la ONU no es perfecta. Pero vamos a los hechos:
Sabe en que han terminado algunas de las "acciones cuestionables" como usted llama a los errores, complicidades y omisiones de la ONU mire lea en ves de estar pensando tanto en calzones.
Puede uno seguir, pues la lista es bien larga desde 1945 muchas lunas han pasado.
Y de las omisiones y complicidades digo "acciones cuestionables" los mas resientes son Ucrania, Siria, Palestina, Venezuela si ese el país según la ONU debe ser felicitado por su modelo de derechos humanos, seguridad y respeto los derechos de la mujer "logros totalmente notorios y verdaderos", pero hay mas según la FAO apéndice de la esa misma ONU no otra ONU el gobierno socialista de Venezuela debe ser felicitado por su sistema de distribución de alimentos si la "clap" digo los CLAP, esa tan confiable FAO y ONU dicen que en Venezuela no hay hambre toda una "verdad"
Ahora cuéntenos los muertos y afectados por el actuar de una organización son credenciales de efectividad y de ser digna de confianza? pues para mi creer ciegamente en organismo como ese es pasarse por los calzones (por no decir otra cosa) la sangre y la memoria de gente inocente que le dio confianza y sufrió por ello.
SPIDERMAN dijo: Pero, ¡¡¡¡cómo le creen a raja tabla a los de la ONU!!
Y si le tenemos que creer a los señores del centro democrático ???.... si tengo que escoger entre funcionarios de la ONU y los políticosdel centro democrático - que por ser colombiano si que los conozco bien- a ojo cerrado me quedo con los de la ONU asi uno de estos funcionarios, haya cometido la peor violación de derechos humanos que se ha cometido en el país bailando con una guerrillera jajajaja.... mientras que los señores del centro democrático ninguno de ellos a cometido falta alguna contra el país... San judas Tadeo es un pobre pecador al lado de estos ecuánimes personajes del CD como Fernando Londoño jajaja
Yo creo que es bueno que el CD haga oposición, porque al fin y alcabo para una democracia seria muy peligroso que hubiera un gobierno sin oposición porque eso prácticamente seria totalitarismo y tan bien estoy deacuerdo que adversen a las FARC en lo político y ojala con ideas, pero la verdad es que el CD se esta agarrando de algunas cosas que no tienen mayor relevancia:. que el funcionario de la ONU bailando con una fariana ya no es garantía, que los contenedores no van apilados de armas y eso es muestra que no entregaron nada, que la guerrilla se tomara el poder y tendremos presidente fariano...etc...etc... si no suben el nivel del debate o mejor, sino piensan debatir con altura para controvertir las ideas de las FARC y siguen fijándose en pendejadas que ademas pocos les creen, ellos sólitos se van a desvirtuar y se van a quedar sin poner presidente en las próximas elecciones como quieren ... como ya les paso en las elecciones presidenciales pasadas.
Hola a todos.
Veamos, ¿En que momento propuse o insinué que hay que elegir entre la ONU y el Centro Democrático? Cada quien es libre de elegir que o a quienes les cree, eso no es objeto de debate. Sólo que en el caso de ONU y su labor de "observación" y seguimiento del proceso de desarme de las FARC hay mucho para cuestionar.
ALEXC te corrijo, no fué un solitario funcionario el que se vió envuelto en el escándalo, fueron CUATRO!.
¿Y que no tiene mayor relevancia? ¿Entonces como explicas que haya generado tanto escándalo el bailecito, y esta medida de suspensión?...
Misión ONU en Colombia suspende a 4 observadores por baile con guerrilleras
Publicado el 5 ene. 2017
Bogotá, 5 ene (EFE), (Imagen: Ricardo Maldonado).- La Misión de la ONU en Colombia separó hoy del servicio a los tres observadores que participaron el pasado 31 de diciembre en un festejo de las FARC en un campamento en el norte del país, así como a su supervisor.
¿Ideas de las FARC? Bueno, yo no sabía que esos que han cometido tantos crímenes tenían "ideas", lo que si tienen es un prontuario de lo peor, que por cierto el Coronel Plazas Vega se ha encargado de describir semana a semana. ¿Y a que no adivinas que ALEXC? Son los mismos que pretenden llegar al Senado y han montado un movimiento político llamado...FARC! Lo puedes averiguar en caso de que dudes de lo que te cuento.
Edwin escribió:
No entiendo porqué hay gente que defiende a uribe y su cúpula de ladrones. Se le agradece la merma de los grupos guerrilleros, en lo demás fué un auténtico fracaso.
Mil veces creerle a la ONU. Lo que hace acá la ONU va directamente al consejo de seguridad... Espero algunos no digan que uribe es más importante que el consejo de seguridad de la ONU.
Pués me sorprende esto que te cito Estimado Edwin. ¿Por que hay gente que defiende a Uribe? Bueno, hablaríamos de millones que lo hacemos y lo llevamos al poder en 2 elecciones consecutivas y engañados por JuánPa votamos por él que se cubrió con las banderas del Uribismo y posteriormente lo traicionaría. En total 3 elecciones.
¿Por que lo defiende Sebastián Moreno en la nota que te traje? Simplemente recuerda (pués en nuestro país la memoria es frágil) que fué Uribe el que muchas veces advirtió sobre el Castro-Chavismo mientras JuánPa y cía lo negaban, el tiempo le dió la razón a Uribe. Eso es simplemente decir la verdad, los hechos.
Le quieres creer 1.000 veces a la ONU, estas en todo tu derecho. Sólo espero que la ONU demande condenas ejemplares por CRÍMENES DE LESA HUMANIDAD cometidas por las FARC y de los que hasta ahora no hay ni un sólo señalado. Esperemos que el [[Editado por el sistema]] de António Guterres (Secretario General de la ONU) realmente abogue por ello.
Ahora bién, ¿Que es la ONU? No es otra cosa que una de muchas organizaciones al servicio del Nuevo Órden Mundial. En sus instalaciones en New York podemos ver un "altar" en la sala de meditación ¿Al Dios desconocido? A Lucifer ni más ni menos. Podemos ver en dichas instalaciones un lienzo cargado de simbolismo, ¿Quién donó los terrenos para la construcción del edificio de la ONU? Pista!!, un reptil pertenenciente a una estirpe promotora del Nuevo Órden Mundial, indaguen el nombre si les interesa.
A Edwin le recomiendo un librito, "ONU, Historia de la corrupción" de Eric Frattini. La "Inofensiva" ONU en la que cree Edwin y ALEXC pretende que cada ser humano tenga un microchip. Y esa es una de las muchas metas del Nuevo Órden Mundial. Leer:
Contenedores vacíos donde? si es mas que sabido que eso nunca se llena hasta el techo por razones de seguridad en el manejo de materiales.
¿Y cuantas armas eran y cuantas entregaron? El Gobierno de JuánPa habló de 14.000!!! ¿Y al final que? Es que tantas veces hubo contradicción en este proceso de "dejación", ver lo siguiente...
Juan Manuel Santos le vuelve a mentir al mundo entero- ¡Pare de mentir!
Publicado el 28 jun. 2017
AndresK escribió:
Yo ya me cansé. Debatir estos temas se volvió imposible. No fue usted, pero sí ha ayudado a fomentar la polarización y se ha visto con Centauro y el resultado esta ahí, otra vez vamos que soy guerrillero.
Entonces aclaras que no fuí yo el que te puso ningún rótulo, bién! Pero ¿como así que yo he ayudado a fomentar la polarización? ¿No "tragar entero" es fomentarla? ¿No creerle al Gobierno de JuánPa/ODEBRECHT es fomentarla? ¿Denunciar que nadamos en un mar de coca por cuenta de JuánPa y sus amigos de las FARC, es fomentarla? Veee, yo pensé que se fomentaba dicha polarización cuando desde el Gobierno Nacional señalaban de ENEMIGOS DE LA "PÁZ" a todos aquellos (Millones) que nos oponíamos al circo del proceso y que lo rechazamos y triunfamos en el plebiscito pero que Santos se robó y desconoció.
AndresK escribió:
Porque los que andamos en tónica de apoyar el proceso, el Acuerdo, ¡MÁS NO ALCAHUETEARLE NADA A LAS FARC!, pues irónicamente ahora resultamos siendo eso, defensores de las Farc.
Pero entonces las Farc tienen muchos defensores de la noche a la mañana: 6.5 millones de colombianos.
Para mí tú NO eres defensor de las FARC, ni lo es Avenger2, ni Edwin, ni ALEXC para que quede bién clarito.
Y si las FARC tuvieran "defensores" por millones no tendrían que recurrir a cada treta ni a curules fáciles.
Lo que si me preocupa es que nos hayamos dejado meter lo de la JEP (manejada por [[Editado por el sistema]] internacionales) para que la misma sirva de cacería de brujas contra periodistas, políticos, Ex-Vice Presidentes de la República y Ex-Presidentes no afines a las FARC, como lo reconoce el propio ex-fiscal el [[Editado por el sistema]] Montealegre....
"Aunque expresidentes tengan fuero este no cobija hechos anteriores a su jefatura": Fiscal
Como le dije por privado, Spiderman, mi ùltima acotación aquí y en otros temas, ya que como soy guerrillero pues les fastidio mucho.
Hoy falleció el Mayor del Ejército de Chile Guillermo Saavedra, miembro de la Misión de Verificación de la ONU para el proceso de paz. Falleció debido a una hemorragia intracraneal.
Bogotá, agosto 18 de 2017.La Misión de las Naciones Unidas en Colombia lamenta profundamente el fallecimiento de nuestro colega observador de Chile, Guillermo Andrés Saavedra Juárez, y envía sus más sentidas condolencias y solidaridad a toda su familia, amigos, compatriotas y compañeros y compañeras de trabajo.
Durante el periodo que trabajó con la Misión en la Sede Local del Mecanismo de Monitoreo y Verificación (MM&V) en Charras, Guaviare, el Mayor Saavedra cumplió funciones como Oficial de Operaciones y también como segundo al mando de dicha sede. Sus funciones incluían planificar las actividades administrativas y operativas del MM&V en la sede, y colaborar con la articulación y enlace con la sociedad civil. También realizaba patrullajes de verificación junto al mecanismo tripartito y participó en el proceso de dejación de armas de las FARC-EP. Siempre desempeñó sus labores con gran ahínco y profesionalismo, sin importar el horario, condiciones meteorológicas y otros desafíos.
Sus colegas recuerdan al Mayor Saavedra como un gran amigo y un excelente profesional que demostraba iniciativa y buena disposición en todas sus tareas. Sus cualidades personales y profesionales le permitieron cohesionar el trabajo en equipo y asegurar el buen funcionamiento operativo y administrativo en la sede. Según sus colegas, su frase de cabecera era: “siempre se pueden hacer mejor las cosas”.
Con una alta calidad humana, el Mayor Saavedra aportó a la Misión, al departamento del Guaviare, y a Colombia, su experiencia profesional, su dedicación al trabajo y su compromiso con el proceso de paz colombiano. Sus colegas y todo el personal de la Misión le rinden tributo a su servicio.
La Misión de la ONU y la Embajada de Chile han mantenido contacto permanente con la familia del Mayor Saavedra y actualmente se gestiona la repatriación de su cuerpo a su país de origen lo más pronto posible.
Porque en el foro, más de uno, le para más bolas a un señor con una emisora rajando de todo lo que hace la ONU, mostrándola como cómplice de las Farc, que le alcahuetea todo, que le tapa todo, que le oculta armas, que se las esconde y no sé qué más pendejadas. Pues bien, ustedes no caen en cuenta que la mayoría de observadores de la ONU en Colombia es personal MILITAR ACTIVO, provenientes de diferentes países del mundo: de Chile, de Argentina, de México, de Honduras, de El Salvador, de Guatemala, de Perú, de España, de Noruega, de Francia, de Alemania, de Italia, etc, hasta japoneses vi una vez. También hay civiles de otros montón de países y de esos mismos.
¿A qué voy?
A que ustedes aquí están creando o acusando a éstas personas de la mayor conspiración multinacional jamás planificada en la historia de la humanidad en beneficio de un grupo criminal en desmoviliaciòn que tal vez la mayoría de esas personas apenas vino a conocer cuando los mandaron a Colombia a cumplir con tan difícil tarea.
¿Qué interés puede tener un Teniente de Navío de la Armada Española en esconderle armas a las Farc?
¿Qué interés pudo tener éste Mayor del Ejército de Chile en esconderle caletas a las Farc?
¿Qué interés podría tener el sub-oficial del Ejército de Argentina que recibía, etiquetaba y guardaba las armas que las Farc entregaban en el contenedor, en esconderlas o metérselas quién sabe dónde para que no se vieran y después dizque devolvérselas?
¿Es más, qué interés podría tener una civil japonesa, venida desde la PM, en tratar de esconderle algo a las Farc?
A ver, genios, explíquenos qué interés podrá tener todas esas personas observadoras en alcahuetearle algo a las Farc...
Mi sentido pesame a la familua de el Señor oficial Chileno, quien presto su servicio a una causa que creia correcta. El prblema no esta en los observadires internacionales , pir que la verdad la mayoria de ellos no tienen ni idea de lo que es realmente este grupo armado y sus crueldades, ellos se limitan a lo que diga el gobierno y los fassinerosos.si ellos dicen q son 7000. Y que tienen 7000 armas entre fusiles, ametralladoras, pistolas y escopetas y el gobierno lo confirma,pues logicamente lo van a creer, pero los que vivimos realmente las consecuensias de la barbarie y sabemos lo mentirosos que son, la cantidad de narcotrafico que manejan y el ingreso permanente de armamento, no nos comemos el cuento que entregaron la totalidad de armas , si no ocultaran algo por que no dejaron ver al pais de una forma transparente el proseso y documentar a la poblacion con muestras reales y creibles. Facil de entender Los colombianos si sabemos la capacidad beluca de este grupo y pir eso no permitieron que fueran organizmos del estado y organizaciones independientes quienes verificaran el proseso. Por eso trajeron gente q no tenian ni idea de lo que realmente pasa en Colombia y estoy seguro que muchos de ellos en su vida habian escuchado mencionar a dicho grupo.
Andresk, lo que pasa es que todo esto es producto de la polaridad que se vive en el pais, esto no de nuevo en 200 años de republicano se ha evolucionado del todo.
AndresK dijo: Pues bien, ustedes no caen en cuenta que la mayoría de observadores de la ONU en Colombia es personal MILITAR ACTIVO, provenientes de diferentes países del mundo: de Chile, de Argentina, de México, de Honduras, de El Salvador, de Guatemala, de Perú, de España, de Noruega, de Francia, de Alemania, de Italia, etc, hasta japoneses vi una vez. También hay civiles de otros montón de países y de esos mismos.
Desde su "premisa" (argumento falaz) ser militar activo evita que se cometan errores, complicidades u omisiones? O que al integrar a la misión de la ONU personal civil foráneo se subsana las pésimas actuaciones de la ONU a lo largo de la historia y sus ya conocidas limitaciones al ser dependiente de los intereses estratégicos de las potencias.?
En algunos de los reportajes que traje en anterior pasteó, hay varios en los cuales había personal militar activo que interviniendo en nombre de la ONU en otro país diferente al de su origen y no fueron garantía de que la ONU no fallara, ni hicieron nada para evitar las consecuencias de ello y como siempre todo saldado con varios muertos.
Ahora el personal civil foráneo en otras intervenciones de la ONU mas de lo mismo en varios de los reportajes se indica como la ONU debido a sus problemas que siempre arrastra dificulto la atención en catástrofes medicas y se a mostrado ineficiente y mentirosa en asuntos de ciencias. Aquí un ejemplo: https://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_globalwarmingpseudo134.htm Asi que los civiles bajo mandato de la ONU tampoco son garantía de que la organización no falle constantemente.
Desde mi punto de vista el personal foráneo ya sea militar o civil no es garantía para creer en los informes de la ONU, pues como usted lo indica muchos de ellos solo habrán escuchado de Colombia cuando les notificaron de su misión, al ser extranjeros desconocen los procesos históricos causa del conflicto, las particularidades de la sociedad colombiana y el impacto en la memoria de la nación que ha tenido el accionar terrorista de la izquierda en este país. Dudo mucho que alguien del Japón pueda entender las penurias del terrorismo en una sociedad tan pero tan distinta a la de su país, a lo mejor para muchos de esos extranjeros militares y guerrilleros son lo mismo o inclusive verán a la guerrilla como los oprimidos de la nación que ahora estan " indefensos" ante una sociedad vengativa y enemiga de la paz.
Y no es por que lo diga en radio un dinosaurio de la política colombiana de esos que son tan anacrónicos como los mismos comunistas a los que tanto atacan, pero no por que asi lo dicte un choque ideológico, pues su motivación viene del mismo foso en donde nacen las aspiraciones de las "fuerzas alternativas no se que carajos mas" que es el dinero, las cuentas en dolares y el erario publico del que disponen los políticos viejos y los "alternativos que vienen".
Para responder a su pregunta aunque no sea "genio" como usted en su sarcasmo llama a quien cuestiona a la ONU, el riesgo no es que lleguen con la intención de favorecer a la guerrilla (claro no faltara uno que otro europeo acostumbrado a su estado de bienestar con sesgo pro izquierda o algún latino que se halla comido el cuento del bolivarianismo que en toda parte los hay pero digamos que son casos "aislados") uno de los verdaderos problemas esta en como lo indique anteriormente el vació de conocimiento sobre el país la política y la guerra en el mismo. Respecto de las conspiraciones parece que el que las ve es usted y uno que otro "uribista" mejor remitirse a la historia y ver que la ONU tiene problemas de forma y fondo desde su misma creación y eso la ha hecho poco efectiva quedándose corto en el "poco efectiva" no es una conspiración global es una realidad palpable.
inicio de sarcasmo:
(Párese que a algunos les da urticaria cuando se cuestiona a la ONU, parece como si en plena Colombia de los 50s se criticara a la iglesia frente a un conservador. Sera que para algunos la ONU es su nueva religión y veneran al altar del dios consejo de seguridad o al diablo que dijo el otro forista jajajaja) fin del sarcasmo.
Claro 8000 armas en contenedores que fueron de uso personal para la guerrillerada en la zonas de transición y acordadas por la comisión tripartita.
Y 6000 armas restantes en las 900 caletas que reporto las Farc a la comisióny de las cuales dio las coordenadas a la comisión tripartita y asu vez al EJERCOL para la extracción y destrucción de la munición inestable (tatucos insumos etc)
6000 armas restantes en las 900 caletas que reporto las Farc a la comisióny de las cuales dio las coordenadas a la comisión tripartita y asu vez al EJERCOL para la extracción y destrucción de la munición inestable (tatucos insumos etc)
Y por ultimo 8000 + 6000 = 14000
Haber de donde saca usted que en las caletas hay 6000 armas si aun no se han encontrado todas? muéstrenos en donde encontró esa información?
O es que esta haciendo cuentas alegres solo para justificar los desatinos del gobierno que ni sabia cuantas armas podía recolectar en el proceso y cuando aun no se sabia siquiera el numero de caletas para ese entonces.
"A lo mejor hoy es el dia de las sumas preña [[Editado por el sistema]]" sumados saludos.
Quien debería tener la cifra exacta sobre las armas y municiones que tenian las FARC ??... yo creo que ni la misma cúpula de las FARCdebe saber con exactitud cuantas armas tienen.
En todo caso la inteligencia de las FFAA debería tener un aproximado sobre la cantidad pero en realidad nunca he oido, que las FFAA se pronuncien sobre el aproximado que ellos creen tenia las FARC ... 7000, 8000, 14000 ... ya eso es irrelevante a estas alturas.
Esas si son fantasías y cuentos de vaqueros Avenger,como usted mismo lo dice.el debate se centra en una caleta encontrada anteayer y si es verdad que fue reportada y el EJC tenía las coordenadas, por que ellos manifiestan que fue producto de inteligencia militar. o es que usted le da más credibilidad a lo que dicen las FARC y pone en entre dicho la palabra del comandante de la 27 brigada,avalada por el comando del Ejército,.?Por que si es así nos jodimos tildandp de mentirosos a nuestros oficiales que representan a nuestras tropas en el terreno.
Pues ese dato "irrelevante" como lo llama usted es el origen de la desconfianza de un amplio sector de la sociedad y personas como Avenger2creen que con argumentos (si que se le puede llamar asi la burda suma que hace) como esos le va dar legitimidad o credibilidad al proceso, justificando con fe ciega al gobierno.
Y respecto a las FFAA pues estas le deben obediencia a los políticos de turno por eso no se comprometen con cifras de manera publica.
Somnium dijo: Pues ese dato "irrelevante" como lo llama usted es el origen de la desconfianza de un amplio sector de la sociedad
Pero es irrelevante porque la ruta de entrega y de búsqueda de las caletas ya estatrazada... la guerrilla podrá decir que son solo las 7 mil que entregaron, pero los organismos de control del estado ( fiscalía y FFAA) estan trabajando en localizar las caletas y se han encontrado armas y explosivos a parte de los que reporto la guerrilla ... poco a poco se encontraran la mayoría de las armas y explosivos que las FARC tenia en su poder ... no porque la guerrilla diga misa, el pais se tiene que persignar y creo que eso ha pasado con mas de un compatriota en el país, donde la guerrilla hacia una afirmación y de una vez salían a servirles de voceros llenando las redes sociales sobre las declaraciones y dando por sentado que eso es asi como decían los jefes de las FARC.
Somnium dijo: Y respecto a las FFAA pues estas le deben obediencia a los políticos de turno por eso no se comprometen con cifras de manera publica
O sea que ese dato sobre la cantidad de armas nunca ha existido ??...ni en el gobierno de Pastrana, ni en el de Uribe ??... lo digo porque en verdad nunca he escuchado que los ministros de defensa de esos gobiernos o los propios expresidentes citen datos sobre este tema.,,, como que en realidad nadie tiene idea de cuantas armas tenia las FARC.
Y la obediencia de las FFAA al presidente de la república, esta sustentada en la constitución y sin temor a equivocarme, creo que las FFAA de Colombia son de las pocas fuerzas en la región que pueden decir que siempre respetaron la institucionalidad.
Comentarios
Usted kumaco y avenger dijerin que lo que pistro son fantasias y cuentos de vaqueros sin ninguna prueba, eso es el equivalente a derme mentiroso y no me estoy razgando las vestiduras.ahora aclaremos algo.el gobierno y las farc hace tres dias celebraron la salida del ultimo container, quiere desir que no habian mas caletas, asi es que no me vengan con el cuento que era que la ONU no habian registrado esta caleta, simplemente las farc no la habian reportado.somos colombianos y cpmo tal debemos defender la verdad y no ser abogados de una parranda de mentirosos.
A ver. Usted está confundiendo todo. Londoño los confunde y ustedes al resto, en efecto dominó.
Salió el último contenedor, sí, pero de las armas de dotación personales que tenía cada guerrillero. 8112 armas, entre fusiles, pistolas, MGL y LMG, y granadas y la munición de cada una de ellas.
Las dichosas caletas son por aparte y ese proceso va hasta el 15 de septiembre para sacarlas todas. Si la ONU no alcanza, el proceso continúa, pero lo lleva a cabo el EJC a partir de esa fecha. La ONU lleva a cabo ese proceso con la colaboración del EJC, la PONAL y las Farc que muestra donde las tiene. Allí también han encontrado armas como fusiles y pistolas y demás, pero lo que más encuentran son explosivos de todo tipo y tatucos y cilindros bomba. Todo eso es destruido de una vez por ser material inestable.
Y no es cuestión de rasgarse las vestiduras, es simple principio básico de respeto para con los demás. Usted no puede venir alegremente a acusar a alguien de estupideces como la que expuso y ha causado mi profunda molestia.
Pero tranquilos, que a partir de ahora su verdad será la unica existente. Yo no voy a debatir más.
No entiendo porqué hay gente que defiende a uribe y su cúpula de ladrones. Se le agradece la merma de los grupos guerrilleros, en lo demás fué un auténtico fracaso.
Mil veces creerle a la ONU. Lo que hace acá la ONU va directamente al consejo de seguridad... Espero algunos no digan que uribe es más importante que el consejo de seguridad de la ONU.
Pues de la pocas imágenes que hay de los contenedores al momento de la extracción por parte de la ONU, se nota que estosvan casi vacíos.
Aquí algunos reportajes que contiene imágenes del interior de los contenedores.
http://rpp.pe/mundo/colombia/el-fin-de-una-guerra-las-farc-entregaron-sus-ultimas-armas-noticia-1070512
https://www.efe.com/efe/america/sociedad/de-los-fusiles-a-lapices-exguerrilleros-las-farc-enfrentan-nuevo-reto/20000013-3354418#
http://colombia2020.elespectador.com/pais/fin-del-desarme
http://sintoniauno.com/web/la-onu-retiro-el-primer-contenedor-con-armas-de-las-farc-de-las-zonas-de-reunion-guerrilleras-en-colombia/
http://noticieros.televisa.com/ultimas-noticias/internacional/2017-08-15/onu-inicia-retirada-ultimo-contenedor-armas-farc/
Respecto a la polarización muchos comenten el error de pensar que las personas que se oponen a lo que esta haciendo el gobierno y la guerrilla son todos del CD o "Uribistas".
En este proceso hay mentiras de todas partes, la ONU no son la organización perfecta que muchos creen, asi que no se puede pedir obediencia ciega a los comunicados de estos actores.
yo veo esos contenedores en una capacidad adecuada no entiendo porque los llamas medio vacios, aun asi como ya dije antes me parecio muy irresponsable y extraño a la hora de realizar el acuerdo no incluir la publicacion al pueblode evidencias que facilmente evitarian todo este conflicto, en cuanto a esa caleta que salio ayer que encontraron lei el dato por este medio:
http://www.webinfomil.com/2017/08/ultima-hora-ejercito-decomiso.html
y en este no dice con claridad si esa caleta estaba entre las que las farc notifico o no, solo menciona que incrementa dudas respecto al proceso (personalmente creo que si porque menciona el ejercito le hacia seguimiento), asi que este dato por el momento no me crea dudas.
tambien me parecio irresponsable lo que dice santos sobre que es el ultimo respiro del conflicto y no aclara que aun no termina la extraccion de las caletas(http://rpp.pe/mundo/colombia/el-fin-de-una-guerra-las-farc-entregaron-sus-ultimas-armas-noticia-1070512).
en cuanto a ud centauro nunca nos mostro los supuestos contenedores vacios que menciono y a diferencia de este caleta encontrada que pude encontrar una fuente, de su supuesto contenedor vacio no encontre nada, le pido dejar de crear esta atmosfera de desconfianza y ostilidad , y justificar sus palabras con datos probados y no opiniones infundadas(si me va pelear por esto lo digo directamente si lo considero mentiroso).
esa opinion de que "la ONU no es la organizacion perfecta que todos creen" se la saca de los calzones hombre que yo sepa la ONU solo ha realizado acciones "cuestionables" cuando hay intereses muy pesados de por medio (potencias como USA), si me equivoco lo invito a mostrarme las pruebas.
skiringsanyo no estoy cuestionando si el numero de armas por contener es el adecuado o no, simplemente hago la observación que algunos de los contenedores no estan ni al 50% de su capacidad y eso genera mucha desconfianza en las personas del común, pues nadie ni gobierno ni ONU han explicado a la opinión publica el procedimiento de traslado de los contenedores, solo unas cuantas fotos y nada mas.
Haber en primer lugar respete el comentario de los calzones sobra. Usted mismo me da la razón al decir que la ONU ha cometido "acciones cuestionables", asi que póngase serio. Pues dice que mi opinión sobre la efectividad de la ONU no es acertada y luego dice que la ONU es cuestionable en su actuar. Seguro para usted es muy confiable un organismo paquidérmico y lento como la ONU que depende del consenso de varias potencias para tomar decisiones. A mi eso ya me parece suficiente para decir que la ONU no es perfecta. Pero vamos a los hechos:
Sabe en que han terminado algunas de las "acciones cuestionables" como usted llama a los errores, complicidades y omisiones de la ONU mire lea en ves de estar pensando tanto en calzones.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_6181000/6181189.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_6181000/6181219.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_6181000/6181229.stm
https://elpais.com/internacional/2010/08/26/actualidad/1282773610_850215.html
http://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2015/03/150323_ultnot_ebola_onu_reconoce_errores_reaccion_inicial_brote_lv
https://www.nytimes.com/es/2016/08/22/naciones-unidas-reconoce-por-primera-vez-su-responsabilidad-en-el-estallido-de-colera-de-haiti/
Puede uno seguir, pues la lista es bien larga desde 1945 muchas lunas han pasado.
Y de las omisiones y complicidades digo "acciones cuestionables" los mas resientes son Ucrania, Siria, Palestina, Venezuela si ese el país según la ONU debe ser felicitado por su modelo de derechos humanos, seguridad y respeto los derechos de la mujer "logros totalmente notorios y verdaderos", pero hay mas según la FAO apéndice de la esa misma ONU no otra ONU el gobierno socialista de Venezuela debe ser felicitado por su sistema de distribución de alimentos si la "clap" digo los CLAP, esa tan confiable FAO y ONU dicen que en Venezuela no hay hambre toda una "verdad"
Ahora cuéntenos los muertos y afectados por el actuar de una organización son credenciales de efectividad y de ser digna de confianza? pues para mi creer ciegamente en organismo como ese es pasarse por los calzones (por no decir otra cosa) la sangre y la memoria de gente inocente que le dio confianza y sufrió por ello.
perdón por el fuera de tópico.
Contenedores vacíos donde? si es mas que sabido que eso nunca se llena hasta el techo por razones de seguridad en el manejo de materiales.
Y si le tenemos que creer a los señores del centro democrático ???.... si tengo que escoger entre funcionarios de la ONU y los políticosdel centro democrático - que por ser colombiano si que los conozco bien- a ojo cerrado me quedo con los de la ONU asi uno de estos funcionarios, haya cometido la peor violación de derechos humanos que se ha cometido en el país bailando con una guerrillera jajajaja.... mientras que los señores del centro democrático ninguno de ellos a cometido falta alguna contra el país... San judas Tadeo es un pobre pecador al lado de estos ecuánimes personajes del CD como Fernando Londoño jajaja
Yo creo que es bueno que el CD haga oposición, porque al fin y alcabo para una democracia seria muy peligroso que hubiera un gobierno sin oposición porque eso prácticamente seria totalitarismo y tan bien estoy deacuerdo que adversen a las FARC en lo político y ojala con ideas, pero la verdad es que el CD se esta agarrando de algunas cosas que no tienen mayor relevancia:. que el funcionario de la ONU bailando con una fariana ya no es garantía, que los contenedores no van apilados de armas y eso es muestra que no entregaron nada, que la guerrilla se tomara el poder y tendremos presidente fariano...etc...etc... si no suben el nivel del debate o mejor, sino piensan debatir con altura para controvertir las ideas de las FARC y siguen fijándose en pendejadas que ademas pocos les creen, ellos sólitos se van a desvirtuar y se van a quedar sin poner presidente en las próximas elecciones como quieren ... como ya les paso en las elecciones presidenciales pasadas.
Hola a todos.
Veamos, ¿En que momento propuse o insinué que hay que elegir entre la ONU y el Centro Democrático? Cada quien es libre de elegir que o a quienes les cree, eso no es objeto de debate. Sólo que en el caso de ONU y su labor de "observación" y seguimiento del proceso de desarme de las FARC hay mucho para cuestionar.
ALEXC te corrijo, no fué un solitario funcionario el que se vió envuelto en el escándalo, fueron CUATRO!.
¿Y que no tiene mayor relevancia? ¿Entonces como explicas que haya generado tanto escándalo el bailecito, y esta medida de suspensión?...
Misión ONU en Colombia suspende a 4 observadores por baile con guerrilleras
Publicado el 5 ene. 2017
Bogotá, 5 ene (EFE), (Imagen: Ricardo Maldonado).- La Misión de la ONU en Colombia separó hoy del servicio a los tres observadores que participaron el pasado 31 de diciembre en un festejo de las FARC en un campamento en el norte del país, así como a su supervisor.
¿Ideas de las FARC? Bueno, yo no sabía que esos que han cometido tantos crímenes tenían "ideas", lo que si tienen es un prontuario de lo peor, que por cierto el Coronel Plazas Vega se ha encargado de describir semana a semana. ¿Y a que no adivinas que ALEXC? Son los mismos que pretenden llegar al Senado y han montado un movimiento político llamado...FARC! Lo puedes averiguar en caso de que dudes de lo que te cuento.
Pués me sorprende esto que te cito Estimado Edwin. ¿Por que hay gente que defiende a Uribe? Bueno, hablaríamos de millones que lo hacemos y lo llevamos al poder en 2 elecciones consecutivas y engañados por JuánPa votamos por él que se cubrió con las banderas del Uribismo y posteriormente lo traicionaría. En total 3 elecciones.
¿Por que lo defiende Sebastián Moreno en la nota que te traje? Simplemente recuerda (pués en nuestro país la memoria es frágil) que fué Uribe el que muchas veces advirtió sobre el Castro-Chavismo mientras JuánPa y cía lo negaban, el tiempo le dió la razón a Uribe. Eso es simplemente decir la verdad, los hechos.
Le quieres creer 1.000 veces a la ONU, estas en todo tu derecho. Sólo espero que la ONU demande condenas ejemplares por CRÍMENES DE LESA HUMANIDAD cometidas por las FARC y de los que hasta ahora no hay ni un sólo señalado. Esperemos que el [[Editado por el sistema]] de António Guterres (Secretario General de la ONU) realmente abogue por ello.
Ahora bién, ¿Que es la ONU? No es otra cosa que una de muchas organizaciones al servicio del Nuevo Órden Mundial. En sus instalaciones en New York podemos ver un "altar" en la sala de meditación ¿Al Dios desconocido? A Lucifer ni más ni menos. Podemos ver en dichas instalaciones un lienzo cargado de simbolismo, ¿Quién donó los terrenos para la construcción del edificio de la ONU? Pista!!, un reptil pertenenciente a una estirpe promotora del Nuevo Órden Mundial, indaguen el nombre si les interesa.
A Edwin le recomiendo un librito, "ONU, Historia de la corrupción" de Eric Frattini. La "Inofensiva" ONU en la que cree Edwin y ALEXC pretende que cada ser humano tenga un microchip. Y esa es una de las muchas metas del Nuevo Órden Mundial. Leer:
http://verdadyvida.org/ES/24024-2/
Esta es la "transparente" ONU...
La corrupción vuelve a sacudir a la ONU
Publicado el 6 oct. 2015
69 Denuncias, sólo en 2015!!!!....
ONU se disculpa por escándalo de abusos a menores por parte de cascos azules en África
Publicado el 30 ene. 2016
Auf Wiedersehen.
Hola a todos.
¿Y cuantas armas eran y cuantas entregaron? El Gobierno de JuánPa habló de 14.000!!! ¿Y al final que? Es que tantas veces hubo contradicción en este proceso de "dejación", ver lo siguiente...
Juan Manuel Santos le vuelve a mentir al mundo entero- ¡Pare de mentir!
Publicado el 28 jun. 2017
Entonces aclaras que no fuí yo el que te puso ningún rótulo, bién! Pero ¿como así que yo he ayudado a fomentar la polarización? ¿No "tragar entero" es fomentarla? ¿No creerle al Gobierno de JuánPa/ODEBRECHT es fomentarla? ¿Denunciar que nadamos en un mar de coca por cuenta de JuánPa y sus amigos de las FARC, es fomentarla? Veee, yo pensé que se fomentaba dicha polarización cuando desde el Gobierno Nacional señalaban de ENEMIGOS DE LA "PÁZ" a todos aquellos (Millones) que nos oponíamos al circo del proceso y que lo rechazamos y triunfamos en el plebiscito pero que Santos se robó y desconoció.
Para mí tú NO eres defensor de las FARC, ni lo es Avenger2, ni Edwin, ni ALEXC para que quede bién clarito.
Y si las FARC tuvieran "defensores" por millones no tendrían que recurrir a cada treta ni a curules fáciles.
Lo que si me preocupa es que nos hayamos dejado meter lo de la JEP (manejada por [[Editado por el sistema]] internacionales) para que la misma sirva de cacería de brujas contra periodistas, políticos, Ex-Vice Presidentes de la República y Ex-Presidentes no afines a las FARC, como lo reconoce el propio ex-fiscal el [[Editado por el sistema]] Montealegre....
"Aunque expresidentes tengan fuero este no cobija hechos anteriores a su jefatura": Fiscal
Publicado el 27 sep. 2015
Auf Wiedersehen.
Como le dije por privado, Spiderman, mi ùltima acotación aquí y en otros temas, ya que como soy guerrillero pues les fastidio mucho.
Hoy falleció el Mayor del Ejército de Chile Guillermo Saavedra, miembro de la Misión de Verificación de la ONU para el proceso de paz. Falleció debido a una hemorragia intracraneal.
https://colombia.unmissions.org/fallece-observador-internacional-de-la-misión-de-naciones-unidas-en-colombia
¿Por qué hago referencia a éste oficial chileno?
Porque en el foro, más de uno, le para más bolas a un señor con una emisora rajando de todo lo que hace la ONU, mostrándola como cómplice de las Farc, que le alcahuetea todo, que le tapa todo, que le oculta armas, que se las esconde y no sé qué más pendejadas. Pues bien, ustedes no caen en cuenta que la mayoría de observadores de la ONU en Colombia es personal MILITAR ACTIVO, provenientes de diferentes países del mundo: de Chile, de Argentina, de México, de Honduras, de El Salvador, de Guatemala, de Perú, de España, de Noruega, de Francia, de Alemania, de Italia, etc, hasta japoneses vi una vez. También hay civiles de otros montón de países y de esos mismos.
¿A qué voy?
A que ustedes aquí están creando o acusando a éstas personas de la mayor conspiración multinacional jamás planificada en la historia de la humanidad en beneficio de un grupo criminal en desmoviliaciòn que tal vez la mayoría de esas personas apenas vino a conocer cuando los mandaron a Colombia a cumplir con tan difícil tarea.
¿Qué interés puede tener un Teniente de Navío de la Armada Española en esconderle armas a las Farc?
¿Qué interés pudo tener éste Mayor del Ejército de Chile en esconderle caletas a las Farc?
¿Qué interés podría tener el sub-oficial del Ejército de Argentina que recibía, etiquetaba y guardaba las armas que las Farc entregaban en el contenedor, en esconderlas o metérselas quién sabe dónde para que no se vieran y después dizque devolvérselas?
¿Es más, qué interés podría tener una civil japonesa, venida desde la PM, en tratar de esconderle algo a las Farc?
A ver, genios, explíquenos qué interés podrá tener todas esas personas observadoras en alcahuetearle algo a las Farc...
Joder, todo el mundo en tremenda conspiración...
Vamos, hasta él...
Mi sentido pesame a la familua de el Señor oficial Chileno, quien presto su servicio a una causa que creia correcta. El prblema no esta en los observadires internacionales , pir que la verdad la mayoria de ellos no tienen ni idea de lo que es realmente este grupo armado y sus crueldades, ellos se limitan a lo que diga el gobierno y los fassinerosos.si ellos dicen q son 7000. Y que tienen 7000 armas entre fusiles, ametralladoras, pistolas y escopetas y el gobierno lo confirma,pues logicamente lo van a creer, pero los que vivimos realmente las consecuensias de la barbarie y sabemos lo mentirosos que son, la cantidad de narcotrafico que manejan y el ingreso permanente de armamento, no nos comemos el cuento que entregaron la totalidad de armas , si no ocultaran algo por que no dejaron ver al pais de una forma transparente el proseso y documentar a la poblacion con muestras reales y creibles. Facil de entender Los colombianos si sabemos la capacidad beluca de este grupo y pir eso no permitieron que fueran organizmos del estado y organizaciones independientes quienes verificaran el proseso. Por eso trajeron gente q no tenian ni idea de lo que realmente pasa en Colombia y estoy seguro que muchos de ellos en su vida habian escuchado mencionar a dicho grupo.
Andresk, lo que pasa es que todo esto es producto de la polaridad que se vive en el pais, esto no de nuevo en 200 años de republicano se ha evolucionado del todo.
Desde su "premisa" (argumento falaz) ser militar activo evita que se cometan errores, complicidades u omisiones? O que al integrar a la misión de la ONU personal civil foráneo se subsana las pésimas actuaciones de la ONU a lo largo de la historia y sus ya conocidas limitaciones al ser dependiente de los intereses estratégicos de las potencias.?
En algunos de los reportajes que traje en anterior pasteó, hay varios en los cuales había personal militar activo que interviniendo en nombre de la ONU en otro país diferente al de su origen y no fueron garantía de que la ONU no fallara, ni hicieron nada para evitar las consecuencias de ello y como siempre todo saldado con varios muertos.
Ahora el personal civil foráneo en otras intervenciones de la ONU mas de lo mismo en varios de los reportajes se indica como la ONU debido a sus problemas que siempre arrastra dificulto la atención en catástrofes medicas y se a mostrado ineficiente y mentirosa en asuntos de ciencias. Aquí un ejemplo: https://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_globalwarmingpseudo134.htm Asi que los civiles bajo mandato de la ONU tampoco son garantía de que la organización no falle constantemente.
Desde mi punto de vista el personal foráneo ya sea militar o civil no es garantía para creer en los informes de la ONU, pues como usted lo indica muchos de ellos solo habrán escuchado de Colombia cuando les notificaron de su misión, al ser extranjeros desconocen los procesos históricos causa del conflicto, las particularidades de la sociedad colombiana y el impacto en la memoria de la nación que ha tenido el accionar terrorista de la izquierda en este país. Dudo mucho que alguien del Japón pueda entender las penurias del terrorismo en una sociedad tan pero tan distinta a la de su país, a lo mejor para muchos de esos extranjeros militares y guerrilleros son lo mismo o inclusive verán a la guerrilla como los oprimidos de la nación que ahora estan " indefensos" ante una sociedad vengativa y enemiga de la paz.
Y no es por que lo diga en radio un dinosaurio de la política colombiana de esos que son tan anacrónicos como los mismos comunistas a los que tanto atacan, pero no por que asi lo dicte un choque ideológico, pues su motivación viene del mismo foso en donde nacen las aspiraciones de las "fuerzas alternativas no se que carajos mas" que es el dinero, las cuentas en dolares y el erario publico del que disponen los políticos viejos y los "alternativos que vienen".
Para responder a su pregunta aunque no sea "genio" como usted en su sarcasmo llama a quien cuestiona a la ONU, el riesgo no es que lleguen con la intención de favorecer a la guerrilla (claro no faltara uno que otro europeo acostumbrado a su estado de bienestar con sesgo pro izquierda o algún latino que se halla comido el cuento del bolivarianismo que en toda parte los hay pero digamos que son casos "aislados") uno de los verdaderos problemas esta en como lo indique anteriormente el vació de conocimiento sobre el país la política y la guerra en el mismo. Respecto de las conspiraciones parece que el que las ve es usted y uno que otro "uribista" mejor remitirse a la historia y ver que la ONU tiene problemas de forma y fondo desde su misma creación y eso la ha hecho poco efectiva quedándose corto en el "poco efectiva" no es una conspiración global es una realidad palpable.
inicio de sarcasmo:
(Párese que a algunos les da urticaria cuando se cuestiona a la ONU, parece como si en plena Colombia de los 50s se criticara a la iglesia frente a un conservador. Sera que para algunos la ONU es su nueva religión y veneran al altar del dios consejo de seguridad o al diablo que dijo el otro forista jajajaja) fin del sarcasmo.
Perdón por el fuera de tópico.
Haber hagamos cuentas 14000 mil armas reportas
Claro 8000 armas en contenedores que fueron de uso personal para la guerrillerada en la zonas de transición y acordadas por la comisión tripartita.
Y 6000 armas restantes en las 900 caletas que reporto las Farc a la comisióny de las cuales dio las coordenadas a la comisión tripartita y asu vez al EJERCOL para la extracción y destrucción de la munición inestable (tatucos insumos etc)
Y por ultimo 8000 + 6000 = 14000
Haber de donde saca usted que en las caletas hay 6000 armas si aun no se han encontrado todas? muéstrenos en donde encontró esa información?
O es que esta haciendo cuentas alegres solo para justificar los desatinos del gobierno que ni sabia cuantas armas podía recolectar en el proceso y cuando aun no se sabia siquiera el numero de caletas para ese entonces.
"A lo mejor hoy es el dia de las sumas preña [[Editado por el sistema]]" sumados saludos.
Quien debería tener la cifra exacta sobre las armas y municiones que tenian las FARC ??... yo creo que ni la misma cúpula de las FARCdebe saber con exactitud cuantas armas tienen.
En todo caso la inteligencia de las FFAA debería tener un aproximado sobre la cantidad pero en realidad nunca he oido, que las FFAA se pronuncien sobre el aproximado que ellos creen tenia las FARC ... 7000, 8000, 14000 ... ya eso es irrelevante a estas alturas.
Esas si son fantasías y cuentos de vaqueros Avenger,como usted mismo lo dice.el debate se centra en una caleta encontrada anteayer y si es verdad que fue reportada y el EJC tenía las coordenadas, por que ellos manifiestan que fue producto de inteligencia militar. o es que usted le da más credibilidad a lo que dicen las FARC y pone en entre dicho la palabra del comandante de la 27 brigada,avalada por el comando del Ejército,.?Por que si es así nos jodimos tildandp de mentirosos a nuestros oficiales que representan a nuestras tropas en el terreno.
Pues ese dato "irrelevante" como lo llama usted es el origen de la desconfianza de un amplio sector de la sociedad y personas como Avenger2creen que con argumentos (si que se le puede llamar asi la burda suma que hace) como esos le va dar legitimidad o credibilidad al proceso, justificando con fe ciega al gobierno.
Y respecto a las FFAA pues estas le deben obediencia a los políticos de turno por eso no se comprometen con cifras de manera publica.
Pero es irrelevante porque la ruta de entrega y de búsqueda de las caletas ya estatrazada... la guerrilla podrá decir que son solo las 7 mil que entregaron, pero los organismos de control del estado ( fiscalía y FFAA) estan trabajando en localizar las caletas y se han encontrado armas y explosivos a parte de los que reporto la guerrilla ... poco a poco se encontraran la mayoría de las armas y explosivos que las FARC tenia en su poder ... no porque la guerrilla diga misa, el pais se tiene que persignar y creo que eso ha pasado con mas de un compatriota en el país, donde la guerrilla hacia una afirmación y de una vez salían a servirles de voceros llenando las redes sociales sobre las declaraciones y dando por sentado que eso es asi como decían los jefes de las FARC.
O sea que ese dato sobre la cantidad de armas nunca ha existido ??...ni en el gobierno de Pastrana, ni en el de Uribe ??... lo digo porque en verdad nunca he escuchado que los ministros de defensa de esos gobiernos o los propios expresidentes citen datos sobre este tema.,,, como que en realidad nadie tiene idea de cuantas armas tenia las FARC.
Y la obediencia de las FFAA al presidente de la república, esta sustentada en la constitución y sin temor a equivocarme, creo que las FFAA de Colombia son de las pocas fuerzas en la región que pueden decir que siempre respetaron la institucionalidad.
seguireel ejemplo de AndresK discutir cuando uds tienen una opinion cerrada (sin ofender estan en su derecho) no llega a mas que discusiones hostiles
Howdy, Stranger!
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