camilo1ats dijo: 3. Ellos no quieren un desarrollo propio de nada, ya trataron se llama Tejas y salió mal. Lo que quieren es total transferencia de tecnología de un caza occidental, por las razones que ya anoté, y con esa base desarrollar su industria nacional con miras al futuro, donde tal vez se lancen a un diseño propio.
Ese avión originalmente fue concebido como una especie de Gripen indio, todo les salió mal, curioso que ahora acudan a SAAB para que se los mejore.
Usted mismo lo esta diciendo, y en cuanto a lo de "paisaje", usted como yo estamos en las mismas condiciones, meras opiniones y nada mas!
Estimados no olvidemos que apareció un modelo de @SAAB iniciando el año pasado un render de un caza bimotor "semi-stealth GRIPEN 2020 ( no sé si sea oficial de ellos) entonces los de la India de ser cierto matarían 4 pajaros de un tiro:
1. Incorporar nuevo avión GRIPEN E/F con cadena logística propia y en tierra propia "Made in India"
2. Mejoramiento de su propia industria, entre ellos el tejas por medio de transferencia de tecnologías.
3. Entrenador basado en el hawk o el diseño limpio de Boeing/Saab.
4. El tan esperado caza de quinta generación que no han podido con los Ruskis! Con SAAB lo tendrían a la mano tanto en un investigación y desarrollo además que a Saab y a la misma Suecia le sirve que alguien le inyecte $$ a ese proyecto donde las mayores potencias quieren tener juego propio!
Y creo yo es donde la FAC, el Mindefensa , el gobierno con Minhacienda deben ver más allá de sus narices, y ver el potencial de una alianza con otro país en ese tema defensa y como el agroindustrial!
Creo que apenas lo estan notando con el tema PES, ojalá puedan ver las oportunidades con el tema del caza!
Estimados no olvidemos que apareció un modelo de @SAAB iniciando el año pasado un render de un caza bimotor "semi-stealth GRIPEN 2020....
cual será ese bimotor? porque yo solo encontré este:
En lo correcto mi Estimado, lo confundí con un modelo bimotor de TAI, los turcos se metieron Tambien en el cuento, pareciera ser que ven el tema F35 fregado además de sus relaciones con EEUU! Gracias por la aclaración.
Shogun23 dijo: Y cuales ''barcos'' son esos ? , eso cuando fue ? , donde ? . En caso de que esos presuntos ejercicios hayan sucedido hay que tener el cuenta que esos '' pequeños barcos no devuelven el fuego enemigo ,
Y los buques [[Editado por el sistema]] con que le van a disparar a los Kfir? y si por no sabes leer ya te dije que ese bombardeo se realiza por fuera del alcance de las defensas y los barcos [[Editado por el sistema]] hoy en dia no tiene con que responder a ese ataque.
Shogun23 dijo: lo mismo que bombardear una panda de guerrilleros que lo mas pesado que manejan es una .50 .
Igual aplica para tu ejercito(Pues pareces venezolano) el pequeño ejercito venezolano le llueven spice 1000 desde 80 Km de distancia y poco pueden hacer.
Shogun23 dijo: es que esos submarinos no tienen que volver a su base que como estan las cosas la van a encontrar completamente destruida , muy triste que la defensa de mi pais este sobre los hombros de 4 submarinos omnipotentes y omnipresentes segun el sr DOKU.
Hey!!!!....despierta los Submarinos se pueden reaprovisionar en el mar,ademas a la ARV,no hay que hundirla toda,solo los capana para evitar un desembarco , las chatarras de las Lupo por si logran el milagro de disparar un misil ASuW.y los sub,si para la fecha del conflicto estos pueden sumergirse.
.
Shogun23 dijo: muy triste que la defensa de mi pais este sobre los hombros de 4 submarinos omnipotentes y omnipresentes segun el sr DOKU.
No ponga palabras que no he dicho,La defensa de "SU PAIS" descansa en el ejercito más grande de Latinoamerica,de una de las 3-4 mejores armadas de la región y de una FAC con moderno armamento y en la más grande flota helicoportada.NO solo en 4 submarinos como lo quieres hacer ver .
Afortunadamente la defensa de Colombia(No de tu pais) NO DESCANSA EN INDIVIDUOS PASTELEROS COMO UD!!!!.
Y pide el cambio de nacionalidad para ver si ya dejas de chillar y se te curan todos esos complejos que tienes.
Shogun23 dijo: , pero para vectorizarla primero hay que despegar y con tan pocos aviones y tan ''bien defendidas'' que estan nuestras bases aereas , para que esas PGM hagan todo eso se necesitaria un milagro
A ver,tienes que empezar a sumar las capacidades de la FAC(Las cuales desconoces o quieres aparentar desconocer y luego articularlas sobre el TO)Veamos pues,los [[Editado por el sistema]],pueden bombardear B/quilla(Su aeropuerto) y tambien el de vallede upar,maicao y monteria,pero con eso no detienen a la FAC,pueden volar la pista de san mateo en la guajira y los Kfir aún pueden despegar.
Por que,pues la FAC puede desplegar sus Kfir en el sur del pais y en el pacifico,cargarlos con spice 1000 y con el tanquero reabastecerlos para que lleguen a 100km de los blancos,asi que nada de milagros.ademas las carreteras 4G,son amplias y posibilitan el despegue de los Kfir.
Ud es el que le da poderes milagrosos a la FAV,si bien tiene buenos aviones,no son los aviones de dios.
Shogun23 dijo: la FAC nunca ha tenido aspiraciones en el pasado , en el presente y parece que tampoco en el futuro de operar sobre espacio aereo enemigo
Pues,te equivocas nuevamente:
Esto demuestra que la FAC si quiere y tiene con que operar en espacio enemigo
Shogun23 dijo: la FAC , es decir la FAC nunca aspiro a hacer una mision de first strike contra un potencial enemigo ,
Nuevamente equivocado,desde ñla llegada de las Griffin,se esta en esa capacidad,por no mencionar que las Mk 80 tambien pueden impactar blancos en territorio enemigo.
Shogun23 dijo: en caso de una hipotetica guerra no existe en el cerebro de la FAC el concepto de OCA/SEAD-
No existira en su cerebro pues con las Spice,griffin y demas,perfectamente se puede hacer eso.
Shogun23 dijo: Pues eso tendria que decirselo a las principales potencias aereas del mundo los US , Rusia , China , Israel , Francia , Chile , Brasil ( frabrica un misil antiradiacion) , Venezuela etc etc que den de baja todos sus misiles antiradiacion y se acojan a eso concepto de usar PGM para todo , raro que estas fuerzas aereas no apliquen tan novedosos conceptos.
Tienen los Ecuatorianos misiles antirradiación? Los Peruanos? y el no tenerlo significa que no vendran a bombardear blancos en colombia si hay una guerra con ellos?
Tuvieron misiles antirradiación los Argentinos para enfrentar a la moderna flota Inglesa,tenian 15 o 20 misiles exocet? eso los detuvo,Ellos se cagaron del miedo por no tenerlos? menos mal los Argentinos no piensan,ni estan echos del mismo material que UD.
Shogun23 dijo: Pues eso tendria que decirselo a las principales potencias aereas del mundo los US , Rusia , China , Israel , Francia , Chile , Brasil ( frabrica un misil antiradiacion) , Venezuela etc etc que den de baja todos sus misiles antiradiacion y se acojan a eso concepto de usar PGM para todo , raro que estas fuerzas aereas no apliquen tan novedosos conceptos.
A ver venezuela tiene portaaviones?...No verdad,eso le da derecho a un obtuso argentino o brasilero(Si es que alguien puede llegar a semejante nivel de estupidez)decir a entonces las armadas de Chile,Colombia,ecuadory todas las armadas del mundo que no tengan portaaviones,no sirven pa un carajo,esa es su forma de pensar.
Shogun23 dijo: Quien lo lee a ud se creera que la FAC y las FF.MM estan sobradas de lote ,
Y quien lo lee a Ud,cree que aqui no tenemos con que defendernos.
Shogun23 dijo: con menos de un escuadron operativo de Kfir , UN (1) avion ELINT/SIGINT/EW alias '' La lechuza'' , un SISDAN sin SAM
Pues esto es más de lo que tienen hoy día: Mexico,Argentina,Ecuador,Bolivia,Uruguay,Paraguay,Nicaragua,Panama Guyana Y si segun Ud los venezolanos estan tan sobrados,por que no se nos meten a quitarnos la Guajira o van a Guyana a quitarle lo que ellos piensan les pertenece.
El mitomano es UD,que vive en la fantasia que aqui no tenemos con que defendernos,si bien es cierto que nos falta equipos,tampoco es que estemos inermes,como ud lo quiere pintar.
Estimados no olvidemos que apareció un modelo de @SAAB iniciando el año pasado un render de un caza bimotor "semi-stealth GRIPEN 2020....
cual será ese bimotor? porque yo solo encontré este:
En lo correcto mi Estimado, lo confundí con un modelo bimotor de TAI, los turcos se metieron Tambien en el cuento, pareciera ser que ven el tema F35 fregado además de sus relaciones con EEUU! Gracias por la aclaración.
Muestra ese enlace donde se unen lo turcos a ese desarrollo porfa
Estimados no olvidemos que apareció un modelo de @SAAB iniciando el año pasado un render de un caza bimotor "semi-stealth GRIPEN 2020....
cual será ese bimotor? porque yo solo encontré este:
En lo correcto mi Estimado, lo confundí con un modelo bimotor de TAI, los turcos se metieron Tambien en el cuento, pareciera ser que ven el tema F35 fregado además de sus relaciones con EEUU! Gracias por la aclaración.
Muestra ese enlace donde se unen lo turcos a ese desarrollo porfa
Estos eran un modelo monomotor con y sin estabilizadores y un diseño bimotor.
Los tres modelos conceptuales iniciales del TAI TF-X
En Junio de 2013 TAI anuncio que se había elegido a SAAB como su “mentora” para que los asistiera en el diseño y desarrollo del TF-X.
Cómo puedes apreciar en el fragmento que comparto se aprecia un bimotor igual al GRIPEN con canards, por eso dije que ese bimotor stealth era marca Saab y ahora el artículo lo confirmo, dice "escogió a Saab como su mentora"
Que papayaso inclusive para los países que ya tiene el GRIPEN, y para los países que apenas comienzan como Brasil y depronto la India!! De lo que se está perdiendo COLOMBIA y en especial la FAC!!!
On a fourth-quarter earnings call with analysts last month, Lockheed CFO Bruce Tanner said that U.S. production of the F-16 would end this year. But at the same time, Lockheed is eyeing an opportunity to sell 100 F-16s to India in a deal that would entail moving its facilities to the country as well. If Lockheed were to win this contract, it would also set up its Indian operations as an export hub to sell further fighters to Indonesia, Colombia, the Middle East and Eastern European countries still using old Soviet fighters.
Traducción:
En una reunión sobre las ganancias del cuarto trimestre con analistas el mes pasado, el Vicepresidente Financiero de Lockheed, Bruce Tanner, dijo que la producción en Estados Unidos del F-16 terminaría este año. Pero al mismo tiempo, Lockheed está pensando en la posibilidad de vender 100 F-16 a la India, en un negocio que comprendería también trasladar la línea de producción a ese país. Si Lockheed gana ese contrato, sus operaciones en la India serían también de exportación para vender aviones a Indonesia, Colombia, el Medio Oriente y países de Europa Oriental que aún usan viejos cazas soviéticos.
Como gancho de merchandisen Colombia le sirve a mucho ofertante, es obvio, ven la necesidad y lo mas lógico es que hablen de Colombiapero como prospecto de cliente.
Lo que estamos esperando es la tan ansiada licitación abierta por parte de Colombia, ¿cuando?, ¿como?, ¿quienes o cuales fabricantes?
josh dijo: Lo que estamos esperando es la tan ansiada licitación abierta por parte de Colombia
Cosa que no va a pasar. Pensándolo bien, tantas veces han ido a subirse a esos bichos, tantas veces los han traído a Colombia, que no tiene pierde, aquí hay el interés manifiesto y la necesidad.Por otro lado, pensando en lo de los Netz, Estados Unidos tiene toda la capacidad de vetar la venta si eso significa que la plata se la lleven los Israelíes y no ellos, de manera que en la languidez que está la línea de producción de esos aparatos y por la cuestión de Mr. Trump de conservar empleos en Estados Unidos, puede ser que lo peleen, no creen?.
O a lo mejor terminamos con F-16 indios, quien sabe...
AndresK dijo: Porque al igual que SAAB, saben algo que nosotros no..
Como dije en el post anterior, no tiene pierde y ambos fabricantes mencionan a Colombia, pero en realidad SAAB tiene todas las de perder. Este Gobierno y el próximo (a no ser de que gane el candidato de las FARC), tiene todo el interés de aliarse con Mr. Trump, van a ser 8 añitosen la Casa Blanca.
Otra cosa, el Gripen está lejos de tener un futuro asegurado, hasta ahora aparte de Suecia, solamente han vendido 36 máquinas a Brasil, eso no garantiza el futuro de ese avión, que además por el precio 125+ millones de dólares es inferior a aviones que cuestan más o menos lo mismo, como el F-35 o el Tifón,
centauro dijo: Para recibir aviones de India,tocaría esperar al 2040,por que mientras montan la fábrica y cubren las necesidades propias ,pasarán muchos años .
Lockheed dice que en 2 años tienen la planta funcionando, cosa que vuelve muy atractiva su oferta a los Indios.
Nada cazas, mientras existan Cotopotocientos J79 (y en manos de IAI), Kfirhasta que se agoten dichos stocks.......a 500 o 600 mil Usdlls nada nuevo por desgracia.....
Comentarios
El F-18 era fuerte en Brasil por su concepto de poder volar con biocombustible...
Usted mismo lo esta diciendo, y en cuanto a lo de "paisaje", usted como yo estamos en las mismas condiciones, meras opiniones y nada mas!
Estimados no olvidemos que apareció un modelo de @SAAB iniciando el año pasado un render de un caza bimotor "semi-stealth GRIPEN 2020 ( no sé si sea oficial de ellos) entonces los de la India de ser cierto matarían 4 pajaros de un tiro:
1. Incorporar nuevo avión GRIPEN E/F con cadena logística propia y en tierra propia "Made in India"
2. Mejoramiento de su propia industria, entre ellos el tejas por medio de transferencia de tecnologías.
3. Entrenador basado en el hawk o el diseño limpio de Boeing/Saab.
4. El tan esperado caza de quinta generación que no han podido con los Ruskis! Con SAAB lo tendrían a la mano tanto en un investigación y desarrollo además que a Saab y a la misma Suecia le sirve que alguien le inyecte $$ a ese proyecto donde las mayores potencias quieren tener juego propio!
Y creo yo es donde la FAC, el Mindefensa , el gobierno con Minhacienda deben ver más allá de sus narices, y ver el potencial de una alianza con otro país en ese tema defensa y como el agroindustrial!
Creo que apenas lo estan notando con el tema PES, ojalá puedan ver las oportunidades con el tema del caza!
cual será ese bimotor? porque yo solo encontré este:
si es monomotory stealth se come a la competencia en precio.
En lo correcto mi Estimado, lo confundí con un modelo bimotor de TAI, los turcos se metieron Tambien en el cuento, pareciera ser que ven el tema F35 fregado además de sus relaciones con EEUU! Gracias por la aclaración.
Y los buques [[Editado por el sistema]] con que le van a disparar a los Kfir? y si por no sabes leer ya te dije que ese bombardeo se realiza por fuera del alcance de las defensas y los barcos [[Editado por el sistema]] hoy en dia no tiene con que responder a ese ataque.
Igual aplica para tu ejercito(Pues pareces venezolano) el pequeño ejercito venezolano le llueven spice 1000 desde 80 Km de distancia y poco pueden hacer.
Hey!!!!....despierta los Submarinos se pueden reaprovisionar en el mar,ademas a la ARV,no hay que hundirla toda,solo los capana para evitar un desembarco , las chatarras de las Lupo por si logran el milagro de disparar un misil ASuW.y los sub,si para la fecha del conflicto estos pueden sumergirse.
.
No ponga palabras que no he dicho,La defensa de "SU PAIS" descansa en el ejercito más grande de Latinoamerica,de una de las 3-4 mejores armadas de la región y de una FAC con moderno armamento y en la más grande flota helicoportada.NO solo en 4 submarinos como lo quieres hacer ver .
Afortunadamente la defensa de Colombia(No de tu pais) NO DESCANSA EN INDIVIDUOS PASTELEROS COMO UD!!!!.
Y pide el cambio de nacionalidad para ver si ya dejas de chillar y se te curan todos esos complejos que tienes.
A ver,tienes que empezar a sumar las capacidades de la FAC(Las cuales desconoces o quieres aparentar desconocer y luego articularlas sobre el TO)Veamos pues,los [[Editado por el sistema]],pueden bombardear B/quilla(Su aeropuerto) y tambien el de vallede upar,maicao y monteria,pero con eso no detienen a la FAC,pueden volar la pista de san mateo en la guajira y los Kfir aún pueden despegar.
Por que,pues la FAC puede desplegar sus Kfir en el sur del pais y en el pacifico,cargarlos con spice 1000 y con el tanquero reabastecerlos para que lleguen a 100km de los blancos,asi que nada de milagros.ademas las carreteras 4G,son amplias y posibilitan el despegue de los Kfir.
Ud es el que le da poderes milagrosos a la FAV,si bien tiene buenos aviones,no son los aviones de dios.
Pues,te equivocas nuevamente:
Esto demuestra que la FAC si quiere y tiene con que operar en espacio enemigo
Nuevamente equivocado,desde ñla llegada de las Griffin,se esta en esa capacidad,por no mencionar que las Mk 80 tambien pueden impactar blancos en territorio enemigo.
No existira en su cerebro pues con las Spice,griffin y demas,perfectamente se puede hacer eso.
Tienen los Ecuatorianos misiles antirradiación? Los Peruanos? y el no tenerlo significa que no vendran a bombardear blancos en colombia si hay una guerra con ellos?
Tuvieron misiles antirradiación los Argentinos para enfrentar a la moderna flota Inglesa,tenian 15 o 20 misiles exocet? eso los detuvo,Ellos se cagaron del miedo por no tenerlos? menos mal los Argentinos no piensan,ni estan echos del mismo material que UD.
A ver venezuela tiene portaaviones?...No verdad,eso le da derecho a un obtuso argentino o brasilero(Si es que alguien puede llegar a semejante nivel de estupidez)decir a entonces las armadas de Chile,Colombia,ecuadory todas las armadas del mundo que no tengan portaaviones,no sirven pa un carajo,esa es su forma de pensar.
Y quien lo lee a Ud,cree que aqui no tenemos con que defendernos.
Pues esto es más de lo que tienen hoy día: Mexico,Argentina,Ecuador,Bolivia,Uruguay,Paraguay,Nicaragua,Panama Guyana Y si segun Ud los venezolanos estan tan sobrados,por que no se nos meten a quitarnos la Guajira o van a Guyana a quitarle lo que ellos piensan les pertenece.
El mitomano es UD,que vive en la fantasia que aqui no tenemos con que defendernos,si bien es cierto que nos falta equipos,tampoco es que estemos inermes,como ud lo quiere pintar.
Esto si es tenerse confianza Camilo...
saludos hermano!
por favor señores gallardía ante todo evitemos esas frases ofensivas y que generan conflictos en el foro
Muestra ese enlace donde se unen lo turcos a ese desarrollo porfa
Claro estimado, con mucho gusto.
https://www.zona-militar.com/2017/01/31/turquia-y-reino-unido-acuerdan-desarrollar-en-conjunto-el-caza-furtivo-tf-x/
Estos eran un modelo monomotor con y sin estabilizadores y un diseño bimotor.
En Junio de 2013 TAI anuncio que se había elegido a SAAB como su “mentora” para que los asistiera en el diseño y desarrollo del TF-X.
Cómo puedes apreciar en el fragmento que comparto se aprecia un bimotor igual al GRIPEN con canards, por eso dije que ese bimotor stealth era marca Saab y ahora el artículo lo confirmo, dice "escogió a Saab como su mentora"
Que papayaso inclusive para los países que ya tiene el GRIPEN, y para los países que apenas comienzan como Brasil y depronto la India!! De lo que se está perdiendo COLOMBIA y en especial la FAC!!!
siendo asi tendrían un futuro prometedor SAAB& CO
Miren lo que me encontré:
Traducción:
En una reunión sobre las ganancias del cuarto trimestre con analistas el mes pasado, el Vicepresidente Financiero de Lockheed, Bruce Tanner, dijo que la producción en Estados Unidos del F-16 terminaría este año. Pero al mismo tiempo, Lockheed está pensando en la posibilidad de vender 100 F-16 a la India, en un negocio que comprendería también trasladar la línea de producción a ese país. Si Lockheed gana ese contrato, sus operaciones en la India serían también de exportación para vender aviones a Indonesia, Colombia, el Medio Oriente y países de Europa Oriental que aún usan viejos cazas soviéticos.
http://www.bizjournals.com/orlando/news/2017/02/14/lockheed-could-see-f-16-program-end-at-the-hands.html
Como la ven?, por qué será que mencionan a Colombia?.
Saludos,
Porque al igual que SAAB, saben algo que nosotros no...
Y porque saben que acá, sí o sí, hoy o mañana, tocará cambiar los Kfir, porque los únicos eternos son los diamantes y Dios...
Como gancho de merchandisen Colombia le sirve a mucho ofertante, es obvio, ven la necesidad y lo mas lógico es que hablen de Colombiapero como prospecto de cliente.
Lo que estamos esperando es la tan ansiada licitación abierta por parte de Colombia, ¿cuando?, ¿como?, ¿quienes o cuales fabricantes?
Cosa que no va a pasar. Pensándolo bien, tantas veces han ido a subirse a esos bichos, tantas veces los han traído a Colombia, que no tiene pierde, aquí hay el interés manifiesto y la necesidad.Por otro lado, pensando en lo de los Netz, Estados Unidos tiene toda la capacidad de vetar la venta si eso significa que la plata se la lleven los Israelíes y no ellos, de manera que en la languidez que está la línea de producción de esos aparatos y por la cuestión de Mr. Trump de conservar empleos en Estados Unidos, puede ser que lo peleen, no creen?.
O a lo mejor terminamos con F-16 indios, quien sabe...
Como dije en el post anterior, no tiene pierde y ambos fabricantes mencionan a Colombia, pero en realidad SAAB tiene todas las de perder. Este Gobierno y el próximo (a no ser de que gane el candidato de las FARC), tiene todo el interés de aliarse con Mr. Trump, van a ser 8 añitosen la Casa Blanca.
Otra cosa, el Gripen está lejos de tener un futuro asegurado, hasta ahora aparte de Suecia, solamente han vendido 36 máquinas a Brasil, eso no garantiza el futuro de ese avión, que además por el precio 125+ millones de dólares es inferior a aviones que cuestan más o menos lo mismo, como el F-35 o el Tifón,
Saludos,
Para recibir aviones de India,tocaría esperar al 2040,por que mientras montan la fábrica y cubren las necesidades propias ,pasarán muchos años .
Lockheed dice que en 2 años tienen la planta funcionando, cosa que vuelve muy atractiva su oferta a los Indios.
Nada cazas, mientras existan Cotopotocientos J79 (y en manos de IAI), Kfirhasta que se agoten dichos stocks.......a 500 o 600 mil Usdlls nada nuevo por desgracia.....
Un motor refaccionado de esos cuesta entre 300 y 500, pero ten la seguridad que aquí los compran a 600.
Howdy, Stranger!
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