Eso depende,si piensas irte y dejar tu Puente refineria,tropas,blindados y demas,pues suerte.Tambien te recuerdo que pueden ser guiadas por satelite.Ahora no cometas el error de pensar que la Lechuza paso a las 3 AM,detecto la bateria de SAN y a las % Am es que apenas van a salir lo Kfir a volarla,ni que la lechuza,pillo a la bateria y se fue,no sigue monitoreandola,a ella y a otras emisiones.
Vamos hombre que cargar 8 spice en un kfir no toma 8 horas.
En fin para ese trabajo siempre sera mejor un misil supersonico que busque en tres bandas distintas y tenga memoria de la ultima ubicacionconocida del blanco! la spice puede ser muy buena pero no creo que supere al armamento especializado en tareas especificas.
DOKU dijo: Pues el piloto de F16 Vene....co no va a quedarse a ver si es que el Kfir le zampa o no un Derby y el piloto del Kfir apenas tenga un enganche en BVR,pues lo utilizara.
No hace falta poner epítetos, que aquí nadie te está llamando colombiche, ni algo parecido. Ese no es el escenario, el escenario ideal del que parte la FAC es que el ELTA va a ver al F-16 antes y manda el misil, si no le atina al F-16, a correr porque si el F-16, que también tiene radar lo llega a ver y le plantea pelea y NO HAY NADA QUE HACER, chau Kfir.
Y eso sin que los vecinos tuvieran 1 sólo Sukhoi, pero resulta que tienen la bobadita de 23!.
Por otro lado nada que hacer frente a un Sukhoi, esas fábulas de los Israelíes de que a punta de BVR los van a tumbar son ridículas, o han visto alguna otra fuerza aérea volando esas latas con un vecino con Su?. A veces me da risa como piensan que el Kfir despega full afterburner, toma altura, y hace su disparo en una línea recta al blanco. Como anota el amigo peruano a la primera maniobra comienza la pérdida de energía, que decir si le toca subir y bajar, porque no tiene como recuperarse rápidamente, y que decir si le toca girar, es en triciclo sin una rueda!. Un bocadito para el piloto del Su, que lo único que tiene que hacer es ponerse encima y esperar.
Otra vaina que repiten como loros es sobre las bondades del misil Israelí, fantástico, y cuántos misiles puede cargar el Kfir?, cuantos el Su?, y una vez cargados para combate AA, cuanto tiempo puede durar el Kfir esperando, y cuanto el Su?.
AndresK dijo: nadie ha mencionado que el Kfir sea un dechado de virtudes acrobáticas.
Es una manera muy generosa de describirlo, simplemente no tiene esa capacidad. El Kfir fue pensado como un interceptor, nisiquiera en la época del Mirage 5, los Israelíes se sentían seguros contra los Hunters jordanos una vez les plantaban pelea, porque ese avión nunca fue pensado como un caza, ahora me van a decir que frente a un F-16 tiene algo, y frente a un Su, no me hagan reír tanto.
Allá Ustedes compañeros si deciden engañarse y pensar paisajes, la realidad es otra.
A mas de uno se le olvido un pequeño detalle del phyton V, y es que se puede dispara e impactara un giro casi de 360º, tiene capacidad de ataque de plena esfera y es tan maniobrarble porque TIENE CONTROL DE VECTOR DE EMPUJE, y eso no es cualquier guebonada, a ver si cualquier piloto adversario no estaría pensándolo dos veces para lidiar con este tipo de misil.
camilo1ats dijo: Lo que reduce en el mundo real las posibilidades de éxito, o cuantos derribos has visto hacia atrás?.
Ok casi los 360ª, aun asi el misil puede hacer lo que el kfir no, maniobrabilidad en ángulo cerrado, pues eso preguntárselo a los fabricantes del misil o investiga bien porque se dice que con este sistema ha derribado "aeronaves" iranies.
Toda la verborrea de tu post anterior, Col vs Ven me la voy a saltar, voy puntual ya que aunque no te guste que te lo digan, ignoras muchas cosas y conceptos y confundes otros tantos. No lo veas a mal, es un favor que te hago para que no caigas de nuevo en el error.
Primero, mis post anteriores y este, trata de los fundamentos básicos de operaciones SEAD, no de Colombia vs Venezuela.
seaman dijo: Valga señalar que para las etapas anteriores es necesario tener dominio absoluto del aire.
Falso,no necesariamnete necesitas tener dominio absoluto del aire..de ser asi,estas tacticas no las podrian utilizar los gringos contra los Rusos,ni tampoco se arian en las primeras etapas de una guerra y vemos que las baterias se vuelan lo más pronto posible.
DOKU, así ha sido en TODOS los conflictos bélicos desde la segunda guerra mundial. Son ejemplos históricos. No me hables de hipótesis. Señala un sólo conflicto en el cual el dominio del aire no ha sido clave.
DOKU dijo: El misil vene-coes sensible a el apagado del radar(Disque con memoria-debe ser GPS) a que el radar cambie de posicion o a que salte de frecuencia y se acbo el misil Ruso,pues su cabeza es de sintonia fija y si el radar usa una frecuencia que este no tenga sintonizada....SE JODIO!!!!!.
El misil no se llama vene-co, se llama KH-31P y me parece que no te preocupas en leer lo que se va posteando. El misil posee características de "memoria" que es recordar la posición donde emitía el radar, así lo apagues. Y para su información el misil es de BANDA fija, no de frecuencia, razón por la cual tiene capacidad de sintonizar TODAS las frecuencias de una banda determinada y así hagas salto de frecuencia, siempre te va a sintonizar. Además sólo basta que te sintonice una vez, ya que al poseer memoria ya habrá fijado la posición del radar y así lo apagues, te impacta. Ah y por cierto, ¿conoces la velocidad del KH-31P y el tiempo de reacción para poder mover el radar? Averigua eso, con un ejemplo y hablamos.
Ya llegamos muy lejos con el offtopic, es oportuno que traslademos el tema al hilo correspondiente, y retomemos FUTURO CAZA PARA LA FUERZA AEREA DE COLOMBIA.
A todas estas alguien sabe que tacticas utiliza la FAC para el combate Aire-Aire en sus ejercicios simulados?
Sería muy bueno saber qué tácticas emplea la FAC. Pero por el tipo de contactos, ejercicios y enseñanzas recibidas, supongo que sus tácticas deben ser la mismas usadas por la OTAN e Israel...
Jajajsjaja... A Doku debes en cuando se le sale el nacionalismo para esplicar, pero bueno soy colombiano y lo apoyo.
La fac decidió no comprar cazas modernos, pero si doto a los kfir con el suficiente armarmento para derribar un sukoy, solo falta el multiplicador de fuerza q acompañe a los kfir y q a futuro se decida por una plataforma q se le pueda integrar todo el armamento q se compro.
Nacionalismo y puterismo, tal cual como a su gobierno, que por estar confiando de que las faldas de los gringos son muy largas para esconderse entre ellas, deciden no comprar armamento para defenderse como hombrecitos. HOY EN DIA LAS FF.AA.NN COLOMBIANAS NO TIENEN UN APARATO DE DISUASIÓN SI NO LOS GRINGO EN SU TERRITORIO, MAS NADA. Usted tiene toda la razón señor Shogun, creo que es usted una persona de visión que sabe que el chavismo en algún momento va a caer, y que con la llegada de la derecha al poder en Venezuela, volvería la amenaza a la integridad territorial colombiana. Veo en usted señor Shogun, que no se conforma con la presencia de los gringos en su territorio como aparato disuasorio, si no que cree SOBERANAMENTE en el rearme de sus FF.AA.NN, felicitaciones.
Josue dijo: Nacionalismo y puterismo, tal cual como a su gobierno, que por estar confiando de que las faldas de los gringos son muy largas para esconderse entre ellas, deciden no comprar armamento para defenderse como hombrecitos. HOY EN DIA LAS FF.AA.NN COLOMBIANAS NO TIENEN UN APARATO DE DISUASIÓNSI NO LOS GRINGO EN SU TERRITORIO, MAS NADA. Usted tiene toda la razón señor Shogun, creo que es usted una persona de visión que sabe que el chavismo en algún momento va a caer, y que con la llegada de la derecha al poder en Venezuela, volvería la amenaza a la integridad territorial colombiana. Veo en usted señor Shogun, que no se conforma con la presencia de los gringos en su territorio como aparato disuasorio, si no que cree SOBERANAMENTE en el rearme de sus FF.AA.NN, felicitaciones.
Diganos en estos momento: ¿quién ha mencionado a los gringos en este tema?, ¿se da cuenta que esta fuera de contexto?
josh dijo: HOY EN DIA LAS FF.AA.NN COLOMBIANAS NO TIENEN UN APARATO DE DISUASIÓNSI NO LOS GRINGO EN SU TERRITORIO, MAS NADA. Usted tiene toda la razón señor Shogun, creo que es usted una persona de visión que sabe que el chavismo en algún momento va a caer, y que con la llegada de la derecha al poder en Venezuela, volvería la amenaza a la integridad territorial colombiana. Veo en usted señor Shogun, que no se conforma con la presencia de los gringos en su territorio como aparato disuasorio, si no que cree SOBERANAMENTE en el rearme de sus FF.AA.NN, felicitaciones.
Gringos aqui? Donde, cuantos ? Cita tus fuentes, chamo. No tienes ni idea de lo que hablas.
AndresK dijo: supongo que sus tácticas deben ser la mismas usadas por la OTAN e Israel...
No creo que sea por el lado de la OTAN, me parece que con la participación conjunta que han tenido con los gringos la cosa debe venir más bien del norte. Por otro lado, puede ser posibleque entre los gastos reservados haya alguna partida con los Israelíes para ese tema, y ojalá porque son los campeones. Además también hay algo claro, el simulador que es donde se aprende de tácticas, es Israelí.
También son amigos del vecino...
LtColSolo dijo: Gringos aqui? Donde, cuantos ? Cita tus fuentes, chamo.
Te quedarás esperando, a no ser que nos "ilumine" con algún artículo de Aporrea, Venemil, Defensa Bolivariana o el [[Editado por el sistema]] ese que se las tira de experto militar sobre Colombia en los Foros Venezolanos (y un foro colombiano).
Comentarios
Eso depende,si piensas irte y dejar tu Puente refineria,tropas,blindados y demas,pues suerte.Tambien te recuerdo que pueden ser guiadas por satelite.Ahora no cometas el error de pensar que la Lechuza paso a las 3 AM,detecto la bateria de SAN y a las % Am es que apenas van a salir lo Kfir a volarla,ni que la lechuza,pillo a la bateria y se fue,no sigue monitoreandola,a ella y a otras emisiones.
Vamos hombre que cargar 8 spice en un kfir no toma 8 horas.
Slds.
En fin para ese trabajo siempre sera mejor un misil supersonico que busque en tres bandas distintas y tenga memoria de la ultima ubicacionconocida del blanco! la spice puede ser muy buena pero no creo que supere al armamento especializado en tareas especificas.
No hace falta poner epítetos, que aquí nadie te está llamando colombiche, ni algo parecido. Ese no es el escenario, el escenario ideal del que parte la FAC es que el ELTA va a ver al F-16 antes y manda el misil, si no le atina al F-16, a correr porque si el F-16, que también tiene radar lo llega a ver y le plantea pelea y NO HAY NADA QUE HACER, chau Kfir.
Y eso sin que los vecinos tuvieran 1 sólo Sukhoi, pero resulta que tienen la bobadita de 23!.
Por otro lado nada que hacer frente a un Sukhoi, esas fábulas de los Israelíes de que a punta de BVR los van a tumbar son ridículas, o han visto alguna otra fuerza aérea volando esas latas con un vecino con Su?. A veces me da risa como piensan que el Kfir despega full afterburner, toma altura, y hace su disparo en una línea recta al blanco. Como anota el amigo peruano a la primera maniobra comienza la pérdida de energía, que decir si le toca subir y bajar, porque no tiene como recuperarse rápidamente, y que decir si le toca girar, es en triciclo sin una rueda!. Un bocadito para el piloto del Su, que lo único que tiene que hacer es ponerse encima y esperar.
Otra vaina que repiten como loros es sobre las bondades del misil Israelí, fantástico, y cuántos misiles puede cargar el Kfir?, cuantos el Su?, y una vez cargados para combate AA, cuanto tiempo puede durar el Kfir esperando, y cuanto el Su?.
Es una manera muy generosa de describirlo, simplemente no tiene esa capacidad. El Kfir fue pensado como un interceptor, nisiquiera en la época del Mirage 5, los Israelíes se sentían seguros contra los Hunters jordanos una vez les plantaban pelea, porque ese avión nunca fue pensado como un caza, ahora me van a decir que frente a un F-16 tiene algo, y frente a un Su, no me hagan reír tanto.
Allá Ustedes compañeros si deciden engañarse y pensar paisajes, la realidad es otra.
A mas de uno se le olvido un pequeño detalle del phyton V, y es que se puede dispara e impactara un giro casi de 360º, tiene capacidad de ataque de plena esfera y es tan maniobrarble porque TIENE CONTROL DE VECTOR DE EMPUJE, y eso no es cualquier guebonada, a ver si cualquier piloto adversario no estaría pensándolo dos veces para lidiar con este tipo de misil.
Lo que reduce en el mundo real las posibilidades de éxito, o cuantos derribos has visto hacia atrás?.
Mas bien felicitaciones por la entrevista en youtube, muy interesante.
Ok casi los 360ª, aun asi el misil puede hacer lo que el kfir no, maniobrabilidad en ángulo cerrado, pues eso preguntárselo a los fabricantes del misil o investiga bien porque se dice que con este sistema ha derribado "aeronaves" iranies.
Creo que un Dron libanes o iranifue derribado con un Ángulo bastante exigente.
¿Se puede saber quién ha escrito tal cosa? Porque es mucho desubicado el que lo piense así...
A todas estas alguien sabe que tacticas utiliza la FAC para el combate Aire-Aire en sus ejercicios simulados?
Hola MAXDO.
Toda la verborrea de tu post anterior, Col vs Ven me la voy a saltar, voy puntual ya que aunque no te guste que te lo digan, ignoras muchas cosas y conceptos y confundes otros tantos. No lo veas a mal, es un favor que te hago para que no caigas de nuevo en el error.
Primero, mis post anteriores y este, trata de los fundamentos básicos de operaciones SEAD, no de Colombia vs Venezuela.
DOKU, así ha sido en TODOS los conflictos bélicos desde la segunda guerra mundial. Son ejemplos históricos. No me hables de hipótesis. Señala un sólo conflicto en el cual el dominio del aire no ha sido clave.
El misil no se llama vene-co, se llama KH-31P y me parece que no te preocupas en leer lo que se va posteando. El misil posee características de "memoria" que es recordar la posición donde emitía el radar, así lo apagues. Y para su información el misil es de BANDA fija, no de frecuencia, razón por la cual tiene capacidad de sintonizar TODAS las frecuencias de una banda determinada y así hagas salto de frecuencia, siempre te va a sintonizar. Además sólo basta que te sintonice una vez, ya que al poseer memoria ya habrá fijado la posición del radar y así lo apagues, te impacta. Ah y por cierto, ¿conoces la velocidad del KH-31P y el tiempo de reacción para poder mover el radar? Averigua eso, con un ejemplo y hablamos.
Saludos!
Ya llegamos muy lejos con el offtopic, es oportuno que traslademos el tema al hilo correspondiente, y retomemos FUTURO CAZA PARA LA FUERZA AEREA DE COLOMBIA.
Sería muy bueno saber qué tácticas emplea la FAC. Pero por el tipo de contactos, ejercicios y enseñanzas recibidas, supongo que sus tácticas deben ser la mismas usadas por la OTAN e Israel...
Nacionalismo y puterismo, tal cual como a su gobierno, que por estar confiando de que las faldas de los gringos son muy largas para esconderse entre ellas, deciden no comprar armamento para defenderse como hombrecitos. HOY EN DIA LAS FF.AA.NN COLOMBIANAS NO TIENEN UN APARATO DE DISUASIÓN SI NO LOS GRINGO EN SU TERRITORIO, MAS NADA. Usted tiene toda la razón señor Shogun, creo que es usted una persona de visión que sabe que el chavismo en algún momento va a caer, y que con la llegada de la derecha al poder en Venezuela, volvería la amenaza a la integridad territorial colombiana. Veo en usted señor Shogun, que no se conforma con la presencia de los gringos en su territorio como aparato disuasorio, si no que cree SOBERANAMENTE en el rearme de sus FF.AA.NN, felicitaciones.
¿Y qué gringo hay, si se puede saber?
O es otro que cree todavía el cuento de las 7 bases gringas en Colombia...
Gracias Andrés lo pregunto porque gran parte del éxito depende de utilizar tácticas eficientes ALEXC debe saber algo de eso...
Diganos en estos momento: ¿quién ha mencionado a los gringos en este tema?, ¿se da cuenta que esta fuera de contexto?
Gringos aqui? Donde, cuantos ? Cita tus fuentes, chamo. No tienes ni idea de lo que hablas.
No creo que sea por el lado de la OTAN, me parece que con la participación conjunta que han tenido con los gringos la cosa debe venir más bien del norte. Por otro lado, puede ser posibleque entre los gastos reservados haya alguna partida con los Israelíes para ese tema, y ojalá porque son los campeones. Además también hay algo claro, el simulador que es donde se aprende de tácticas, es Israelí.
También son amigos del vecino...
Te quedarás esperando, a no ser que nos "ilumine" con algún artículo de Aporrea, Venemil, Defensa Bolivariana o el [[Editado por el sistema]] ese que se las tira de experto militar sobre Colombia en los Foros Venezolanos (y un foro colombiano).
Si los israelies son los maestros especialmente en lo que se refiere a organizacion y planificacion ni la USAF es tan eficiente como ellos
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