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Fuerzas de Defensa de Israel (IDF)

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Comentarios

  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Recuerden que el servicio es obligatorio.
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Bueno de todos modos supongo que esos no son los que va a ir al frente
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Para nada, esos muchachos se van es para su casa a ver si los llaman para alguna formación adicional más adelante o para ser convocados a puestos de segunda y tercera cuando haga falta.
  • DanielAlejandro
    DanielAlejandroForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    AndresK escribió:
    Bueno. la IAF dio a conocer el informe sobre la investigación que realizaron sobre qué hizo o provocó el derribo del F-16.

    Investigation finds pilots of downed F-16 failed to defend themselves

    While the pilot and navigator of the Israeli jet downed by Syrian anti-aircraft fire acted correctly when ejecting from the hit plane, they did not defend themselves properly from the imminent threat, investigation into Feb 10 incident finds.

    The pilot and navigator of an Israeli F-16 downed by Syrian anti-aircraft fire failed to defend themselves as required, according to the conclusions to the IDF's investigation into the incident, which were made public on Sunday.

    A summary of the investigation released by the IDF said that the crew had chosen "to complete the mission and not defend themselves sufficiently. Their actions did not correlate with standard procedure while under enemy fire."

    The events of February 10 began in the early morning hours when an Iranian drone infiltrated Israel. An IAF Apache helicopter shot it down, while fighter jets were scrambled to attack 12 Syrian and Iranian targets in Syria in retaliation. On their way back to base, the Israeli planes came under Syrian anti-aircraft fire, with one missile exploding near one of the planes and bringing it down.

    The pilot and navigator were able to bail out of the plane before it crashed near Kibbutz Harduf. The pilot was seriously injured, while the navigator was only lightly hurt. Both have since been discharged from the hospital.

    The investigation into the incident, which was presented to IDF Chief of Staff Gadi Eisenkot, determined that the advanced planning for the operation was done properly, and the intelligence for the mission was sufficient, leading to the successful destruction of the targets, which were marked prior to the retaliatory strike. In total, the Syrian aerial defense apparatus launched 27 missiles at IAF planes throughout the night and early morning as events unfolded, 13 of them were fired while Israeli jets were attacking the Iranian drone's control and command center. One of the missiles, a large long-range outdated SA-5 missile, hit the Israeli F-16.

    ...

    Es larga la nota, así que ahí dejo. El link:

    https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5131594,00.html

    Resumiendo y con mi inglés "más o menos", la cosa está en que los tripulantes no siguieron los protocolos y no usaron las capacidades de "autodefensa" del avión para protegerse del ataque de los SAM's sirios. Más resumido: no usaron los sistemas EW/ECM que llevaba el F-16.

    Porque no usar los sistemas que los protegerían de esas amenazas? pilotos profesionales volándose protocolos de autodefensa en un TO real y hostil? 
  • Severino16
    Severino16Colaborador Sargento Primero
    Colaborador Sargento Primero
    Esta como raro eso...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Los israelíes no se andan con maricadas o tacañeces.

    Usaron un Patriot para derribar un drone iraní...

    Iran’s Stealth Drone Was Shot Down In A New Way

    The drone that came from Syria and entered Israel’s airspace, triggering off a significant confrontation between Syria, Iran and Israel was a knockoff of the United States’ RQ-170. Its distinct silhouette is clearly visible on video of the drone intrusion provided by Israel’s Defense Ministry.
    The RQ-170, built by Lockheed Martin, is a stealth drone, meaning that it is specially designed to evade radar. The Syrians, Iranians, Hezbollah and the Russians have been using drones heavily in the civil war in Syria, but they also have been sent into Israeli airspace.
    Last July a drone that may have been Iranian or Russian – it has never been positively identified – entered Israel’s airspace. The Israeli launched two Patriot missiles, both of which missed their target. It then tried to shoot down the drone with an air to air missile from an F-15, but that also missed. The drone escaped to Syria.
    This could have been the first test of Iran’s RQ-170 clone. If so, it was successful and the drone turned out to be effective, and not just a toy as some experts allege. It also appears to have at least some radar-evading characteristic, enough to fool two Patriot missiles.
    Here, in brief, is the background on how the Iranians got the RQ-170. It entered Iranian airspace from Afghanistan on Dec. 4, 2011. It appears to have been diverted by the Iranians, who were able to get control over it and land it at an air base, even though it was damaged.
    There are different stories about how this happened, but it seems the Iranians found a significant vulnerability in the command and control system and exploited it. What they got their hands on was, therefore the most sophisticated US drone yet that was built to stealth standards. This means that if properly copied it could evade ground-based and aircraft radars.
    The Patriot missile is guided by radar to its target. Air-to-air missiles can be guided by infrared sensors, as used, for example in the US Sidewinder, or by radar, such as the older US Sparrow missiles, and the more advanced AMRAAM.

    Because there is very little in the way of a heat signature from an unmanned aerial vehicle or UAV, it is likely the Israeli F-15 fired a radar homing missile. It did not find the target.
    Iran produces different types of drones. One of the most common is the Shahed-129. It looks like the US Predator or Reaper UAV and is weaponized, much like the Reaper that carries Hellfire missiles. Russia produces at least two mini-missiles like the Hellfire – the Vikhr and the Ataka-V. The Ataka-V has been exported to Iran.
    On June 8 and again on July 20, 2017, the US was able to shoot down two Shahed’s in Syria because they threatened US forces. In an entirely separate incident, a Shahed from Iran entered Pakistan’s airspace near Panjgur and was shot down by a Pakistani JF-17. The JF-17 aircraft was jointly developed by Pakistan and China’s Chengdu Aircraft Industry and its performance roughly matches older F-16s.
    Iran’s clone called the Saeqeh, or Thunderbolt, is armed and carried four precision bombs. It is controlled and managed by a command vehicle. Israel also destroyed the command vehicle in a follow up to the Saeqeh shootdown.
    There were many who said that Iran was not capable of copying the RQ-170 they captured because they lacked stealth coating and other radar-evading technology. But we know a few things, including the fact that the Iranians shared the RQ-170 exploitation with the Russians, so they had plenty of help in figuring out what they could or could not do.
    Iran’s objective was to create a stealthy combat drone, so the Iranian copy is smaller and carries four bombs on the underside. With external bombs, the stealth platform would not be radar evading.
    Israel appears to have abandoned using radar-guided weapons to down the Iranian drone. Judging from the IDF supplied video, it almost certainly appears that the drone was destroyed by a missile controlled with an electro-optical sensor, allowing the helicopter pilot to track the drone and kill it. So, the lesson is that electro-optical systems are important in dealing with small platforms and against stealth targets.
    This is a lesson that has much bigger implications. As stealth platforms begin to populate the arsenals of potential adversaries, traditional defenses based on modern radars are unlikely to be adequate. Most stealth platforms, such as the US F-22 and the F-35, as well as China’s J-20 and forthcoming J-31, are optimized against radars primarily operating in the X-band.
    The X-band is the common radar used for air defense systems. Today there is a shift to a new generation of sensors, exploiting other lower frequency radar bands, such as L, and even UHF and VHF to be able to pick up stealth aircraft. And the newest aircraft are being equipped with advanced electro-optical sensors to be able to track a stealthy adversary.
    One presumes the Israelis have not only figured this out but have set up a means of defending against stealth UAVs. But the bigger challenge is defending against stealth fighter aircraft, taking away their advantage.
    The US, Japan, Taiwan and others are now challenged by the Chengdu J-20, called the Black Eagle, which has been deployed in the South China Sea. The need for sensors to detect them and shadow them is urgent because the J-20 threatens Japan and Taiwan, as well as the US Fleet operating in the region.

    http://www.indiandefensenews.in/2018/02/irans-stealth-drone-was-shot-down-in.html

  • seaman
    seamanForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Al contrario, NO USARON un arma de guía radar para bajar en drone iraní. De eso trata el artículo, de las dificultades que tienen los misiles de guía radar para encarar los pequeños UAV de baja firma radar.

    Saludos.
  • Gabriel
    GabrielForista
    Forista
    Editado Sun, 4 March 2018 #751
    seaman escribió:

    "El columnista Anshel Pfeffer escribió en el diario israelíHaaretz que "aunque Rusia no está interceptando a los aviones israelíes pese a su control del espacio aéreo sirio, tampoco detendrá los intentos de las fuerzas de Al Assad de abatirlos".

    Es posible que no transcurran otros 36 años antes de que otro caza hebreo sea derribado en acción.

    Pfeffer cree que a "Israel no le queda otra elección que aceptar las reglas de Moscú".

    Saludos

    Saludos. 

    Haaretz es un medio de prensa de la extrema izquierda israelí, por lo que su opinion sobre temas de defensa no son precisamente lo que se dice -objetivos-



  • Gabriel
    GabrielForista
    Forista
    cesar escribió:
    Para nada, esos muchachos se van es para su casa a ver si los llaman para alguna formación adicional más adelante o para ser convocados a puestos de segunda y tercera cuando haga falta.

    Saludos.

    En Israel no existe tal cosa como irte para tu casa a ver si te llaman en el futuro. Todo el mundo, hombres y mujeres, debe cumplir con el servicio militar obligatorio de entre dos y siete años, y una vez que estas dentro lo cumples hasta el final.

    Las muchachas de esa imagen no son combatientes, y lo que se muestra en la imagen es la graduación para el Cuerpo de Defensa Aérea, lo que significa que estarán destinadas a posiciones frente a distintas consolas en las baterías de SAMs, o a puestos administrativos.
  • Gabriel
    GabrielForista
    Forista
    Editado Sun, 4 March 2018 #753
    AndresK escribió:
    Los israelíes no se andan con maricadas o tacañeces.

    Usaron un Patriot para derribar un drone iraní...
    Saludos

    En este caso no se usó un Patriot.

    A lo largo de los ultimos años se han infiltrado en Israel muchísimos UAVs desde todas las fronteras y se han ensayado distintos métodos de derribo, ya sea con el AIM-9X, Python V, fuego de cañón, e incluso SAMs Patriot, pero todos han tenido sus complicaciones y todos han mostrado sus plus y sus minus en lo que a los tiempos se refiere.

    En este caso, al drone iraní (TipoSaeqeh) se lo venia rastreando desde Siria, y aunque en un intento de engaño a la defensa aérea israelí, el dron ingresa previamente al espacio aéreo jordano y lo sobrevuela durante un tiempo, ya había pasado suficiente tiempo enganchado como para poner un helicóptero Apache sobre el punto exacto de la frontera jordano-israelí por donde el dron se colaría.

    El Apache lo derribó tras un minuto y medio de persecución.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Eres nuevo, Gabriel, porque no le había leído antes. Si es así, bienvenido. De dónde eres?
  • Gabriel
    GabrielForista
    Forista
    Editado Sun, 4 March 2018 #755
    AndresK escribió:
    Eres nuevo, Gabriel, porque no le había leído antes. Si es así, bienvenido. De dónde eres?
    Saludos

    Soy de Israel, pero he vivido unos años en Colombia, un país en el que me he sentido muy bienvenido y al que le tengo mucho afecto.
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Editado Sun, 4 March 2018 #756
    2 Soldados de las IDF y 1 oficial de la IBP heridos hoy al ser arroyados por un auto en la ciudad de Acre.



  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Gabriel escribió:
    AndresK escribió:
    Eres nuevo, Gabriel, porque no le había leído antes. Si es así, bienvenido. De dónde eres?
    Saludos

    Soy de Israel, pero he vivido unos años en Colombia, un país en el que me he sentido muy bienvenido y al que le tengo mucho afecto.
    Pues bienvenido de nuevo.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Gabriel escribió:
    cesar escribió:
    Para nada, esos muchachos se van es para su casa a ver si los llaman para alguna formación adicional más adelante o para ser convocados a puestos de segunda y tercera cuando haga falta.

    Saludos.

    En Israel no existe tal cosa como irte para tu casa a ver si te llaman en el futuro. Todo el mundo, hombres y mujeres, debe cumplir con el servicio militar obligatorio de entre dos y siete años, y una vez que estas dentro lo cumples hasta el final.

    Las muchachas de esa imagen no son combatientes, y lo que se muestra en la imagen es la graduación para el Cuerpo de Defensa Aérea, lo que significa que estarán destinadas a posiciones frente a distintas consolas en las baterías de SAMs, o a puestos administrativos.
    Hola @Gabriel , bienvenido.

    Tenía entendido que el personal durante su SMO tenía periodos de licencia intercalados con periodos de servicio durante lo largo que puede ser el SMO en Israel; siendo que los que tienen cierto nivel de especialización en áreas muy puntuales (como las operadoras de los SAM en la foto) si están 24/7 en servicio, eso si con un servicio más corto. Sí puedes extenderte en detalles te los agradezco de antemano.

  • MG42 escribió:
    2 Soldados de las IDF y 1 oficial de la IBP heridos hoy al ser arroyados por un auto en la ciudad de Acre.



    ¿Fue accidente o atentado?
  • Gabriel
    GabrielForista
    Forista
    Editado Sun, 4 March 2018 #760
    cesar escribió:

    Tenía entendido que el personal durante su SMO tenía periodos de licencia intercalados con periodos de servicio durante lo largo que puede ser el SMO en Israel; siendo que los que tienen cierto nivel de especialización en áreas muy puntuales (como las operadoras de los SAM en la foto) si están 24/7 en servicio, eso si con un servicio más corto. Sí puedes extenderte en detalles te los agradezco de antemano.

    Saludos

    El SMO para un operador de una batería es de 32 meses, y los periodos de descanso dependerán de las que te toque, pueden ser las Patriot, Kipat Barzel, David's Sling, Arrow 2 o Arrow 3, pero básicamente es 11/3 o 14/4, o sea 11/14 días en la base y 3/4 en tu casa.

    Pero no es algo fijo. En periodos de tension o guerra puedes pasarte meses sin salida a tu casa.

    RicardoAveescribió:

    ¿Fue accidente o atentado?

      Fue un atentado.
  • Danyvas
    DanyvasForista Soldado
    Forista Soldado
    Hola @Gabriel y bienvenido, ¿de casualidad usted es shomer?
    Gabriel escribió:
    Saludos

    En este caso no se usó un Patriot.

    A lo largo de los ultimos años se han infiltrado en Israel muchísimos UAVs desde todas las fronteras y se han ensayado distintos métodos de derribo, ya sea con el AIM-9X, Python V, fuego de cañón, e incluso SAMs Patriot, pero todos han tenido sus complicaciones y todos han mostrado sus plus y sus minus en lo que a los tiempos se refiere.

    En este caso, al drone iraní (TipoSaeqeh) se lo venia rastreando desde Siria, y aunque en un intento de engaño a la defensa aérea israelí, el dron ingresa previamente al espacio aéreo jordano y lo sobrevuela durante un tiempo, ya había pasado suficiente tiempo enganchado como para poner un helicóptero Apache sobre el punto exacto de la frontera jordano-israelí por donde el dron se colaría.

    El Apache lo derribó tras un minuto y medio de persecución.
    es que este comentario me pareció leerselo a el

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